Spiderpole 18 m

Сегодня получил посылку Spiderpole 18m - фиберглассовая удочка 18 метров (взял 2 на всякий случай, но пока будет одна)
Надо быстро завтра за мой выходной соорудить вертикал чтоб работал на 80м (в перспективе и на 160м)
Кто подскажет ИЗ ПРАКТИКИ дабы не переворачивать интернет -
Надо ли ставить в разрыв в середине катушку, если да то где и какую.
сразу скажу что сверху емкостную нагрузку поставить не получится, только индуктивность в разрыв.
Радиалы смогу сделать штуки 3 поверх и вплотную соседских шлакоблочных заборов и чтоб малозаметные были.
Имею Атенный анализатор РигЭкспер АА230ПРО т.о. смогу в итоге замерить параметры в основании для расчета согласующего устройства. Опять же вопрос - какую схему СУ оптимально применить и чтоб в перспективе с расширением на 80 SSB и 160 м. Элементную базу здесь имею.

Заранее спасибо.

Я бы поставил, хотя при 18 метрах если радиалы на земле то в основании можно а не в середине.

Вы радиалы приподнятые резонанснюе елеватед делаете или просто куча радиалов по земле?

У меня на 80 на 12 метровом spiderbeam с катушками и одним радиалoм 2 метра от земли. Если хотите могу рассчитать под ваш размер с катушкой в середине.

Если только на 80, то катушку не надо - факт. Если приподнят вертикал и радиалы на земле. Но если поднят и вертикалы подняты (судя по описанию) - метр провода добавить придется, а потом подрезать. Можно заменить нескольким витками вокруг основания мачты. Озадачьтесь искусственной землей. Я вкратце озвучивал ключевые моменты http://forum.qrz.ru/post519507-55.html

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Если только на 80, то катушку не надо - факт.

---

Но 18 метров короче 1/4, как вы компенсировали недостаток в этом случае? Катушка в основании?

Цитата:

---

Сообщение от VK2IMM

радиалы приподнятые резонанснюе елеватед делаете или просто куча радиалов по земле?

---

Нет, места нет совсем - виллы-компаунд - всего 3-4 радиала поверх заборов. Основание будет приподнято метра на 2, видимо 1 метр придется пожертвовать от длины удочки за счет крепления.

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Если только на 80, то катушку не надо - факт. Если приподнят вертикал и радиалы на земле. Но если поднят и вертикалы подняты (судя по описанию) - метр провода добавить придется, а потом подрезать. Можно заменить нескольким витками вокруг основания мачты. Озадачьтесь искусственной землей. Я вкратце озвучивал ключевые моменты http://forum.qrz.ru/post519507-55.html

---

Я читал бегло, общий принцип ясен, к этому и стремимся.
хотелось бы все таки штырь на 80/160 с соответствующим СУ с переключениями.
и все-таки - есть ли однозначный вариант - делать так и так... Нет времени на эксперименты :)

Немного удлинить можно, намотав по мачте провод спиралью с большим шагом. Тем более добавить нужно 1-2 метра всего. Можно добавить шлейфом внизу, применив изоляционный распорки сантиметров по 20. На 160 можно будет потом согласовать, как у DL2KQ, катушка с отводом.

Цитата:

---

Сообщение от VK2IMM

Но 18 метров короче 1/4

---

Не все правда, что в книгах пишут) В данной ситуации лишнее можно прогрессивно намотать вокруг нижней части удочки - это будет лучше, чем катушка в основании.

Цитата:

---

Сообщение от A65BR

есть ли однозначный вариант - делать так и так...

---

по ссылке выше еще ссылка - он написан. Именно он и работает.

Цитата:

---

Сообщение от A65BR

Нет, места нет совсем - виллы-компаунд - всего 3-4 радиала поверх заборов. Основание будет приподнято метра на 2, видимо 1 метр придется пожертвовать от длины удочки за счет крепления.

---

Если длина 17 метров провода 1.6 мм (14 AWG) то в основании 5.8 микрогенри выходит. Если в разрыв 7 метров от точки питания вверх то 9.8 микрогенри. Это на 3.51.

5.5 микрогенри oриентировочно выходит 6 витков диаметром 10 см при длине намотки 2 см (если основаное вертикала чуть меньше 10 см и вoкруг него мотать ).

В вашем случае в основании удобнее будет если на ССБ или на 160 еще переключать или заменять катушки. Если радиaлы резонансные то и их подстравивать придется.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Не все правда, что в книгах пишут) В данной ситуации лишнее можно прогрессивно намотать вокруг нижней части удочки - это будет лучше, чем катушка в основании.

---

То есть все таки индуктивность добавляли, о чем я и спросил.

Цитата:

---

Сообщение от A65BR

Сегодня получил посылку Spiderpole 18m

---

Олег, где заказывали? А то я что-то обыскался, но на производителя или продавца так и не вышел. :(
Заранее - Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Олег, где заказывали? А то я что-то обыскался, но на производителя или продавца так и не вышел. :(
Заранее - Спасибо.

---

Может, стоило посмотреть у производителя :-) ?
http://www.spiderbeam.com/product_in...p71_Spiderbeam 18m fiberglass pole.html

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

Может, стоило посмотреть у производителя :-)

---

Хех... :) А я эту страничку закрывал только мельком взглянувши. Бо реклама от него раньше приходила.
Спасибо. Но цена конечно суровая. Супруга мне такую и предрекала в прошлый наш разговор. Она лучше меня знает - сколько стоят "мужские игрушки". :)
Пока буду копить, а "на сейчас" уже есть стеклотекстолитовые 40мм трубы по три метра длинной. И переходы на них есть. Всё это старое списанное от местных электриков. Я думаю во всём мире есть такое. На электро. подстанциях надо смотреть.

Все равно Вам придется растяжки делать.Верхний ярус,пусть даже от одной трети от верха сделайте проводом,метра по два,а потом шнуром,вот и вся емкостная нагрузка,лишь бы собственный резонанс был ниже 80 метров.Укоротите конденсатором до резонанса.и вся настройка.

Spiderbeam Pole 12 м от удочки MFJ 1910 принципиально отличается? Я имеют в виду качество изготовления, толщину стенки, надежность? Про MFJ 1910 в основном негативные отзывы.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AAG

Spiderbeam Pole 12 м от удочки MFJ 1910 принципиально отличается?

---

Имею и те и те. Для временных вертикалов мой отзыв положительный об обоих. MFJ гораздо легче, ну и короче тоже. Спайдербеамовый хуже держится в плане впадания колен друг друга при ветре, у меня более пары дней простоять не мог не "собираясь" в себя (без оттяжек). Надо закреплять сочленения. MFJ тоже "собирается" сам по себе но несколько более сильный ветер держит при этом.

Для постоянной антенны с оттяжками Спайдербим был бы лучше, но еще лучше алюминий для стационара. Для выездов это больше выбор между легким и тяжелым, большим и маленьким. Диполи и тд на них не растягивал, МФЙ явно не для этого. Спайдербим может что то выдержит, стенки у него толще.

Спасибо.

Но мне для проволочного вертикала - 1/4 на 7 МГц. Для перманента на 2-3 квартала, а там далее уже планируется капитальное решение из труб Д16Т 50x5. Вертикальной нагрузки не будет + один ярус растяжек на 4 стороны света.

Что бы посоветовали?

Кстати, почему набор хомутов с резинкой сразу не брали?

P.S.
И еще: почему 12-метровый спайдерпол называется HD, а 18-метровый уже так не называется? Стенка толще у более короткого?

Цитата:

---

Сообщение от RK3AAG

Что бы посоветовали?

Кстати, почему набор хомутов с резинкой сразу не брали?

---

На 2-3 квартала лучше Спайдербеам, с хомутами или еще какими креплениями.

Меня хомуты не интересовали так как это была антенна "быстрого подъема" на день/два когда дома и в эфире работать время есть, а в основном она в наполовину сдвинутом состоянии стояла, так и ветер хорошо держала, и соседям на глаза не попадалась.

Если на выезд FD и тд то я в основном MFJ беру. Легче и быстрее установить, особенно когда один.

18m у меня не было, но по моему там более тонкостенные секции есть, может на верху. Толстостенный фибергласс тяжелый получется, разница сразу заметна при подъеме.

А в чем проблема одному собрать HD 12 м? Ведь на фото даже 18 м один человек поднимает. Без растяжек и прочего - просто идет под пятку и все...

Да и с хомутами несложно, если из горизонта поднимать. Раскрутка одного хомута - 30 секунд макс. Собирается все на земле, и поднимается в собранном виде.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AAG

А в чем проблема одному собрать HD 12 м? Ведь на фото даже 18 м один человек поднимает. Без растяжек и прочего - просто идет под пятку и все...

---

Да не было проблемы, но более тяжелый он чем MFJ это чувствуется когда вверх выдвигаешь и с силой надо сeкции застопорить. А если ветер и дождь в это время то занятие совсем интересным становится - секции скользкие и не держаться толком из за водяной "смазки". У меня основание было закреплено постоянно за полуторометровый столбик в саду и секции все время выдвигал вверх телескопом, такая была идея (возле одноэтажного дома антенна стояла). Примерно так если бы он был установлем на даче например - приехал, выдвинул, поработал векенд, сдвинул, на все в пределах 4-5 минут.

Сразу хомутов не купил, но пару может быть бы и поставил если были. А возится в десятком каждый раз мне было бы не удобно. Может быть тогда бы на мачту с защелками посмотрел. У МФЙ такая тоже есть, еще более тяжелая по моему.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AAG

А в чем проблема одному собрать HD 12 м? Ведь на фото даже 18 м один человек поднимает. Без растяжек и прочего - просто идет под пятку и все...

Да и с хомутами несложно, если из горизонта поднимать. Раскрутка одного хомута - 30 секунд макс. Собирается все на земле, и поднимается в собранном виде.

---

Да легко поднимается 12-ти метровый от спайдербима(сам имею таких 2 штуки) для двух фазированных вертикалов на 40 метров.
Секции,чтобы не падали креплю хомутами через резинки(нарезанные с велосипедной камеры).Хомуты автомобильные.

А проваливаются в основном нижние секции? Ведь на них нагрузка увеличивается по экспоненте или типа того.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AAG

А проваливаются в основном нижние секции? Ведь на них нагрузка увеличивается по экспоненте или типа того.

---

Нет, не сразу, как раз где то в середине начинают играть. Метров 5 от земли, так при ветре изгиб как раз получается (если только за нижнюю секцию крепить). Нижние стоят не гнутся. Но потом под инерцией от удара об дно если одна пошла пол мачты "ХЛОП" вниз, и все провода вдоль нее висят:) Верхние 4-5m остаются собранными так ка легкие. В общем схлопывалось 2-3 секции в основном. Это без хомутов конечно.

То есть, при одном уровне растяжек (на классической высоте 66%) играть ничего не будет, и складываться тоже? Даже без хомутов, в смысле.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AAG

То есть, при одном уровне растяжек (на классической высоте 66%) играть ничего не будет, и складываться тоже? Даже без хомутов, в смысле.

---

У меня по четыре растяжки на каждый штырь на высоте 7.5 метров от земли.Растяжки из троса данлайн (4мм).
Стоит штырь как в копанный,верх чуть -чуть под ветром качается.
В этот раз брал их на un dx contest в поле.Ветер почти сумашедший дул около суток.
Ничего не завалило.

Цитата:

---

Сообщение от UN7ECA

У меня по четыре растяжки на каждый штырь на высоте 7.5 метров от земли.Растяжки из троса данлайн (4мм).
Стоит штырь как в копанный,верх чуть -чуть под ветром качается.
В этот раз брал их на un dx contest в поле.Ветер почти сумашедший дул около суток.
Ничего не завалило.

---

Вы временно ставили? На сколько?

Цитата:

---

Сообщение от RK3AAG

и складываться тоже? Даже без хомутов, в смысле.

---

Без хомутов или каких либо дополнительных креплений я бы даже не думал ставить если полустaционар и каждый день опускать не надо и не готовы к этому. Изгибы все равно будут - Расшатает, намокнет и "схлопнется" наверняка.

Один ярус выше 1/2 должен помочь конечно, но смотря на какой ветер рассчитиваете.

Да временно.
Вот фото с теста.
Да думаю и на постоянно можно поставить.Главное секции хомутами стянуть,чтобы не сложились.Материал хороший-ультрафиолета не боится.
Думаю сломаться могут если будет сильное обледенение.Например такое,как было в Москве и подмосковье прошлой зимой.
Под каждый штырь было по 2-а рез. противовеса.

Ну я понял. Значит поставим с хомутами или UV-стойкой лентой 3m.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UN7ECA

Да временно.
Вот фото с теста.
Да думаю и на постоянно можно поставить.Главное секции хомута стянуть,чтобы не сложились.Материал хороший-ультрафиолета не боится.
Думаю сломаться могут если будет сильное обледенение.например такое,как было в Москве и подмосковье прошлой зимой.
Под каждый штырь было по 2-а рез. противовеса.

---

Это у вас 12-метровые? Что-то правый не сильно ровный на одном ярусе растяжек...

В ожидании переезда за город, приобрел MFJ-ю палочку. Стоит два месяца в саду, ветра были ого-го. Хомуты не применял никакие,только около стыков делал несколько витков капроном. Правда растянута одним ярусом тонким капроном в верхней трети.

Да это 12-ти метровые.
Это растяжками неравномерно растянули.:)
Нужно было торопиться,уже темнеть начинало и другие антенны надо было поставить.Ну и так далее.
Если не торопиться,то можно идеально ровно выставить.
--------
В комплекте к мачтам идут специальные матерчатые прибамбасы для крепления растяжек.Они как раз
натягиваются сверху штыря на высоту около 7.5 метров от низа.
Так что второй ярус не нужен.У производителя он не предусмотрен.
А вот для 18-ти метрового там 2-а яруса растяжек.

Цитата:

---

Сообщение от UN7ECA

В комплекте к мачтам идут специальные матерчатые прибамбасы для крепления растяжек.Они как раз
натягиваются сверху штыря на высоту около 7.5 метров от низа.
Так что второй ярус не нужен.У производителя он не предусмотрен.
А вот для 18-ти метрового там 2-а яруса растяжек.

---

Вы хотите сказать, что вот эта штука (тряпичная крестовина) была в комплекте с 12-метровым телескопом Спайдер, и отдельно за нее вы ничего не платили?

http://www.spiderbeam.com/product_in...ss%20pole.html

У меня кажется "прибамбасов" не было. Но я у американского дилера покупал.

В том то и дело, что эта крестовина опциональна. Отдельно надо покупать.