:victory: Остался на крыше наклонный луч 83 м ,противовес возможности разместить нет. Подскажите как его согласовать и использовать для работы на 160 м ?
Вид для печати
:victory: Остался на крыше наклонный луч 83 м ,противовес возможности разместить нет. Подскажите как его согласовать и использовать для работы на 160 м ?
Согласовывайте по принципу антенны Фукса.
Непростительно использовать луч такой длины только на один диапазон!
Один из вариантов более эффективного его использования возможен такой :
1. Берете каркас керамический , ребристый диаметром 60-80мм.( не проблема найти от антикварного армейского передатчика).
2. Наматываете на него внатяг 44 витка провода диаметром 1,5 мм. с шагом 2,0мм., впаивая предварительно лепестки через каждые 5 витков (для последующего вывода их на керамический переключатель).
3.Луч соединяете с верхним выводом (начало) контура.
4.Низ (окончание) контура соединяете с корпусом заземленного антенного коммутатора.
5.Параллельно контуру подключаете переменный конденсатор емкостью до 250-400пф,с зазором между введенными пластинами не менее 1,0мм. (если мощность в антенне более 300 вт. зазор соответственно должен быть больше).
6.Выводите выше указанные лепестки на керамический переключатель.
Выход с него подается на центральную жилу кабеля, с сопротивлением 50ом.
7.Оплетку кабеля выводите на корпус заземленного антенного коммутатора.
У Вас получится простейшее СУ. Переключая отводы и вращая конденсатор, Вы получите антенну не только на 160м., но и на остальные диапазоны. Минимум КСВ достигается изменением емкости переменного конденсатора на каждом диапазоне. На конденсаторе нужно установить шкалу, где отметите согласованные точки с минимальным КСВ на каждом диапазоне ( это ускорит переход с диапазона на диапазон ).Обычно подобное СУ ставится на подоконник, и , как видите, кабель до TX будет очень коротким и СУ легко его согласует на всех диапазонах.
Если работать будете только на 160м., переключая отводы, добейтесь изменением емкости минимального КСВ, замерьте емкость, пометьте искомый отвод-лепесток. Замените переменный конденсатор на постоянный, соедините центральную жилу кабеля с найденным отводом и снимите за ненадобностью переключатель ...
Желаю Вам успеха в увлекательнейшем радиолюбительском
хобби - АНТЕННОСТРОЕНИИ !
добрый вечер! я лет 15 работал примерно как описали- 36 витков с отводом от 6-го на катушке 60мм. Центральная жила на отвод, 80 метров- на верхний конец, экран- на нижний, параллельно катушке- кусок кабеля- емкость- согласовывает до 1 легко,и высота 12-13 метров - 100дх-сделаны на голый трх. Конечно долго,люди делают за день, но зато Вы в эфире! Это придумал не я- вычитал в Радио
RN1AP Валерий , "Антенны" Ротхаммеля.:read:
Успехов. 73! Николай
Ждем прохождения и делаем настроенную антенну!!!:victory:
Про конденсатор лучше сразу забыть- использовать только при настройке- а потом использовать куски кабеля. У меня пробивало прореженный С даже при изменении влажности,он был конечно спрятаный в герметичную коробку- а использоал я в то время- ДИ1 голый- хватало, ну это уже из личного опыта.
А если поставить такое СУ на крыше и до шека кабелем 50 ом,длинной метров 30. То как в этом случае? Заземления на крыше нет! Есть только в шеке, который находиться на 3-ем этаже, на лоджии.
Здравствуйте! Яне понял кого Вы спросили,но именно так и сделано было- никаких заземлений на крыше, у меня был 1-й этаж, стояла с 84-го года до прошлой осени, причем почти такая же антенна на 80 м , только витков-18, отвод от 3-го, и длина луча- 40м. Правда последние 10 лет почти не использовалась- появился спец.шек. Ну а прошлой осенью при замене шифера на профнастил все конечно уничтожилось, да и бог с ним , работаю из шека ,ну а здесь участок 22х80 есть все.
To: RX4CD ...
В таком случае это будет совсем другая антенна, если низ СУ оторвать от "земли", кабель вместо того, что бы передавать энергию, сам войдет в колебательную систему , оплетка начнет излучать со всеми вытекающими для окружающих последствиями и, конечно, параметры антенны станут непредсказуемыми.
Для достижения хорошей эффективности антенне "длинный провод или луч" во всех вариантах исполнения всегда нужна хорошая "земля" и,
желательно, выполненная по ПУЭ.
Загляните вот сюда -Цитата:
Сообщение от RN1AP
http://forum.qrz.ru/thread33745.html
- решена именно эта проблема
К сожалению Вы , уважаемый Сергей, очень себе льстите!!!Цитата:
Сообщение от RZ9CJ
73! ut6ee.
посмотрите тутЦитата:
Сообщение от RN1AP
я использовал "веревку" 77м и противовес длиной около 10м на 160, согл.устройство - паралльельныйконтур-трап расчитанный в этой программе и настроенный(диаметр кабеля 10мм, диаметр трапа окоо 20см). С кабелем 50 Ом согласован катушкой связи - три/четыре витка проводом 2мм сверху трапа ближе к концу к которому подключен противовес.
Получилось СУ -параллельный контур(это трап), включенное между проводом 77м и 10м противовесом.
Работал этот ДИПОЛЬ с НЕСИММЕТРИЧНЫМ ПИТАНИЕМ ХОРОШО.
КСВ в кабеле 50 Ом был что-то 1.2/1.3 минимальный, НО я на крыше подбирал только катушку связи, трап(трЭп:) был предварительно настроен.
Причем у меня MFJ-259B показывал всякую ерунду из-за большой длины антенны и наводок, видимо. При подключении же трансивера усё было в порядке.
Желаю успехов!
А чё другие форумы "не катят"?!:search:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9142
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15556&page=2
:hi:
Не знаю....я попробовал - получилось....что получилось -Цитата:
Сообщение от UT6EE
выложил на обсуждение ... не претендую что это самый
супер-пупер вариант...
Можно конечно что то типа Фукса согласовку сделать или
по ссылкам которые RA4ABU выложил или RW4PL.
Мной был опробован простой вариант - куском кабеля .
Топик-стартер сам для себя выберет подходящий вариант.
Кстати у Гончаренко -рассмотрен именно такой вариант -
как нужен ТС - 1/2 вибратор запитан с конца - СУ из
1/4 волновой линии.
Посоветуйте длину луча для работы на 160\80 метров . Согласующее устройство Z тюнер.
Используйте максимально возможную длину, если будет кратно 41метр то будет хорошо строиться и на других диапазонах
В свое время (лет 15 назад) у меня отлично работал J-pole на 160м.
Ниже на картинке все размеры на частоту 1,9 МНZ, на участок 1810-1850 методом xxxx все подбирал :).
Верхняя точка (где коаксиал) была зацеплина на 7 метровый тепескоп, который стоял на коньке стандартной 5-ти этажки (т.е. общая высота подвеса была 25м), а нижняя часть антенны была на уровне 15 метров от земли.
Вопрос конечно интересный. Но нет данных как висит этот обрывок провода 83м в пространстве или над крышей? На каком расстоянии находится хвост для запитки от радиостанции? Если большая часть висит над крышей ничего путного не выйдет даже если и удастся его согласовать. Всетаки провод по возможности должен быть удален от стен и крыш ,иначе большое поглощение в зоне индукции резко уменьшит КПД. Кто-то с Одессы интересовался по поводу длины луча совместно с Z-матчером. Короткий ответ:длина луча зависит от предпочитаемого диапазона и как ни странно от электрической прочности элементов матчера. Дело в том что достаточно трудно выполнить эффективное радиотехническое заземление при невозможности применить противовесы. Принцип простой - луч длиной близко к четверти волны требует более качественного заземления и соответственно полуволновой допускает заземление похуже. С другой стороны полуволновой луч будет работать "по напряжению"-вот тут Z-матчер держись ,вернее переменные емкости т.к. требования по пробою повышаются . Вообще есть рекомендации о размере луча в 55 метров, за "бугром" иногда зовут антенной Маркони. При неудачном согласовании или при пробоях в тюнере легко спалить выходной каскад на транзисторах ,а иногда погорает почемуто драйвер(к счастью не у меня). Сама по себе антенна луч не хуже и не лучше других линейных антенн при прочих равных условиях -все отличия только в способах запитки провода определенной длины. Из личного опыта: пришлось трансформировать в луч несимметричный диполь 84м длиной и подвесом с наклоном на запад с 65м вниз на 15м. Запитка трансформатором 1на 4. Провисев лет 8 у антенны наверху что-то "крякнулось"-перестала работать полностью-трансформатор звонится ,а КСВ -бесконечность и прием нулевой.Недолго раздумывая соединил в подводящем кабеле оплетку с жилой и получил луч неизвестной длины. Подсоединил к плохонькому кабелю RG-8 метров 10 до тюнера станции ,а оплетку посадил на балконную решетку видимо связанную с арматурой дома. Как ни странно но какого_то огромного уровня бытовых помех я не заметил.На частоте 40м диапазона согласованияне не потребовалось вообще - так случайно получилось.Самодельный Z-матчер и MFJ-989D легко справились везде кроме 160м . Там очень узкая настройка. Сравнивал только с вертикалом на 4 диапазона . В основном везде минус от 0 до 2-х баллов, хотя на 21 и 28 МГц бывает и выигрыш с некоторых направлений и с некоторых станций Московской области. Как пример QSO c V21ZG и V47JA где суррогат победил стационар на 3-4 балла. Объяснение опятьже свожу к тому,что неважно что висит или стоит из антенн -а КАК! На запад у меня пойма реки и кусок провода продолжает туда работать можетбыть и как длинный слопер -налицо и эффект качественной подстилающей поверхности. Пока диполь работал толком "брались " и КР4 ,VE,EA9 ,OYна 160м про 80 не говорю там еще больше -Антарктида ЕМ1НО чуть не в 10 утра....Отсюда практический вывод-запитать можно и обрывок провода-но куда важнее как он висит в пространстве и над какой подстилающей поверхностью-cоответственно прикинуть стоитли заниматься этим вопросом.Я попробовал и вышел из положения таким простым способом сохранив более_менее 80-ти метровый диапазон на остатке антенны и неплохую работу на других диапазонах кроме 160-ти. Сделал вывод и сейчас готовлю новый диполь с согласующим трансом на "бинокле".73! Успехов ! Ник.
Что будет лучше, лучик длинной 83 метра (с окна 5 этажа на козырек соседнего дома) или несимметричный вибратор на два диапазона(160+80)общей длиной в 77,8 метров (повещены между концами домов за козырек)Длина плеч 55,1 и 22,7. Описание антенны в 1 номере Радиолюбителя за 2011 год.
Просто если натягивать несимметричный вибратор, то будет не очень хорошее положение антенны между домами. Или абсолютно без разницы?
Владимир! Конечно лучше диполь! Не надо изобретать "заземление"-большущая проблема- это плюс. Забираться на две крыши -это минус. То что диполь всего на 160и 80м позволяет снизить требования к электрическим параметрам кабеля (вносимое затухание не будет чрезмерным да и вес поменьше)-однако абсолютно обязательны меры по подавлению синфазного тока хотябы парой запирающих дросселей. Легко соблюсти правило полуволнового питания применяя кабель 28 или 56 м физической длинны при К укорочения 0.66 (уточняется по марке кабеля). Весьма желательно повозможности оттянуть концы вибратора от края крыши подальше -хотябы на 5 м. Вроде все. Остальное по месту. Конечно высота подвеса не аховая -но всеже должно работать. 73! Ник.
Да,да. И Я поддержу Николая, RV3ABR
Диполь-королева всех антенн. А с лучами-всегда проблема, куда подсоединять вторую точку для запитки. А когда киловат, то все эти согласовайки "скачут" на столе :)
Но Я ярый противник применять полуволновые повтороители, если не получается согласовать. Хоть КСВ и показывает в начале линии =1, стоячая волна в кабеле остается. Соглавсовать всегда можно чего угодно, даже посатижи:)
верхняя на фото точка h=18m, средняя, высокая точка самого берега и еще труба 4м, и дальше(520м) с высока, над водой, начнет снижаться до высокого причала на воде 5-6м, могу среднею и нижнею точки поднять трубами, верхняя точка это водонапорная башня. Поле для экспериментов хорошее...нужны варианты по этой теме. Сам ни когда с такими длинами дела не имел. В марте месяце могу реализовать приемлемый вариант, без проблем.
О млин, какая древняя тема всплыла :)
Вот тут https://topbandhams.com/tech-page/6-...160-meter-band
22 различных схемы антенн для 160м :)
Хороший беверидж получается :s7:Цитата:
Сообщение от UA9OEX
:) а если воду подсолить?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Да на него "галочка" в мозгах поставлена:)Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Евгений в моем варианте 3 лямбды в длинном плече укладывается, вот и использовать их....Цитата:
Сообщение от RA0FF