2 el Квад и 3 el

Вид для печати

22.02.2004, 22:48
RK6CM

2 el Квад и 3 el

Уважаемые коллеги.
Вопрос к тем , кто реально сталкивался с такими
вариантами.
Интересно, есть ли очень заметная разница
по приему и по передаче между 2эл. квад. и 3эл. квад?
Для примера можно взять RQ-23 и RQ-30 имеется ввиду
диап. 10м. Усиление возрастает на 1 дб. При сравнении
в программе Ммана угол излуч. к гороизонту меньше
всего лишь на 0.1 градус . 15-20м не трогаем, там
почти одинаково все.
Главный вопрос: имеет ли смысл повторять
RQ-30 ( ведь больше парусность , да и возни больше) или не
пудрить себе мозги и оставить RQ-23?
73! Ко всем с уважением. :confused:
22.02.2004, 23:43
RN6L

Про квадраты ничего не могу сказать по данному поводу, однако из опыта постройки Yagi для себя сделал вывод - не делать 4 елемента, если три мало, то надо делать пять, а четыре дают малый прирост. Видимо с квадратами похожая ситуация.
23.02.2004, 11:29
F@N

В этом случае можно пользоваться таким правилом, что хорошо настроенные двойные квадраты работают также как настроенные на троечку с минусом тройные...
Поэтому, если вам проще настроить, а не пострить, то лучше 2 еle, если наоборот - то 3...
23.02.2004, 13:58
RK6CM

Здравствуйте!
Спасибо за ответы.
Еще вопрос : при 0,1 лям между рамками ( 20м ) усиление
получается 5.4 дб. Это максимальное усиление. Если
квад. настраивать на наименьшее подавление назад,
то получится ус. 4.9 дб , верно? Разница между макс.
настройкой вперед и мин. подавлением назад 0.5 дб.
Может все таки настраивать на макс усиление вперед?
Ведь усиление и так не шибко высокое и терять это 0.5 дб
не очень хочется. Я думаю , что диаграмма не пострадает
от настройки по макс. усилению? Например, если
при настройке на мин. подавление получися 20 дб,
а при настройке на макс. ус. получится отношение
вперед - назад 18 дб?
Примерно так?
73!
23.02.2004, 15:05
UN7CI

Думаю, что в любом случае бОльшее кол-во элементов выигрышнее. Правда возня с настройкой на порядок, заметно сужается передний лепесток - вращать чаще приходится и, подбирается задний "ласточкин хвост".
Настраивать два квад. на подавление быстро и удобно т.к. резонанс (реакция) ощютим и достаточно ярко выражен, чего не скажешь по усилению вперёд - это при двух квад. При тройных - Вам всё равно прийдётся директор ориентировать на усиление...
23.02.2004, 18:34
ES4RZ ex UL7WI

Для меня по практике предпочтительнее подавление тыла, чем усиление. Если с тыла никого нет, то можно выжимать усиление.
24.02.2004, 10:00
RN6L

И еще на мой взгляд с тремя элементами можно получить лучшую широкополосность чем с двумя. Это я имею ввиду не входное сопротивление и КСВ а качество диаграммы направленности во всем используемом диапазоне.
24.02.2004, 11:14
RX3XX

to: Конс
Выше есть неверные утверждения, опровергаемые практикой ( да простит меня многоувожаемый Mumba-Jumba!).
Если это вопрос не праздный и Вы в самом деле принимаете решение. А так же если есть возможность получить почту кил 300 - 400. Или качнуть из интернета, то я могу отсканировать американскую книжку (главы касающиеся этой темы) и либо прислать, либо выложить куда-то. Книжка на английском.
Далее, если возникнут проблемы с настройкой (в чем я лично сильно сомневаюсь!) могу подергать еще и об этом.
24.02.2004, 13:10
RK6CM

Здравствуйте Sergio!
Действительно принимаю решение. Делать аналог RQ-30 или оставить RQ-23. Скоро пойдет хорошая погода для антенн и пора уже думать. Стоит делать или не стоит? Почувствую разницу на 10м ?
73!
24.02.2004, 13:13
RK6CM

Забыл добавить, что с удовольствием бы почитал, но с английским очень туго. Ноль!!! Хи. Или почти.
24.02.2004, 14:12
RX3XX

Выход только один, прислать графики и цифры, а потом отвечать по мылу на вопросы.
Например график отношения усиления к расстоянию между элементами, график зависимости сопротивления антенны от этого расстояния, график угла излучения от высоты. График зависимости резонанса от длинны элементов, график усиления от длинны одного элемента и.т.д. и т.п.
Именно опираясь на эти графики и практику я, лично, совершенно не понимаю, как могут возникнуть трудности с настройкой квадратов, питаемых отдельными кабелями.
Это как в том анекдоте про русского закрытого в комнате и два металлических шара, один сломал, другой потерял!
24.02.2004, 16:06
RK6CM

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sergeo
а потом совершенно не понимаю, как могут возникнуть трудности с настройкой квадратов, питаемых отдельными кабелями.
Это как в том анекдоте про русского закрытого в комнате и два металлических шара, один сломал, другой потерял!

Вы не поняли мой вопрос. Выбор стоит между rq-23 или rq-30.
В настройке проблем нет.
73!
25.02.2004, 12:05
RX3XX

Цитата:

Первоначальное сообщение от UN7CI
Думаю, что в любом случае бОльшее кол-во элементов выигрышнее. Правда возня с настройкой на порядок,

Вот где про настройку было.
Так нужна инфа, или не поможет без языка?
27.02.2004, 14:46
RX3XX

И так! Ответ на этот конкретный вопрос здесь:
http://rx3xx.nm.ru/radio/Quad/G_2Qvs3Qvs3elY.jpg
http://rx3xx.nm.ru/radio/Quad/Gain.jpg

Много разных таблиц и графиков по квадратам
http://rx3xx.nm.ru/radio/Quad