Вид для печати
Друзья решил сделать такую антенну, жила центральная кабеля на саму крышу из профнастила где то 40 на 50 м! На оплетку пока припаял провод длинной 20 метров, длинна кабеля 5м, резонанс оказался на частоте 1100кгц ксв 1.0 а нужно на 1850 кгц !Кто посоветует как вогнать резонанс на требуемую частоту? Удлинением провода или конденсаторами? И еще резонанс на 5200 кгц ксв 1.0!!
- - - Добавлено - - -
Также обнаружены резонансы на 15.450кгц ксв 1.0, на 21.400кц ксв 1.3, на 25.875 ксв 1.0!
Дима.
Железная крыша - не антенна (и не земля).
Это - собиратель помех...
ксв 1.0 - ничего не говорит о резонансе.
Измерьте реактивную и активную составляющие сопротивления на 1100кгц и 1850кгц, тогда можно будет о чём-то говорить.
Не соглашусь с RW3VZ !Очень даже не плохая антенна очень много вижу станций на 160м !Помех в своем дому нет от слова совсем!
Ну и сколько японцев ты сегодня сделал?
то RV6ARZ Привет ! Пока нету анализатора!
- - - Добавлено - - -
то RW3VZ Японцев не видел, а вот европа вся от поляков до испании! На других антеннах ,например на 80 м инверторе нету таких станций!
- - - Добавлено - - -
Просто негде повесить диполь на 160м! Мало земли у дома!
Это как, видим или слушаем?Цитата:
Сообщение от RA3VHO
А их даже надо было "сделать".
В смысле на панораме не видел на слух не слышал!Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Без этого будет сложно дождаться дельных советов... Используйте звонок другу.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
PS:
А вообще RW3VZ прав, если даже получится согласовать, то в лучшем случае получится АЗИ. Со всеми втекающими.
Без противовеса даже лучше ксв!Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
- - - Добавлено - - -
Тогда какую компактную антенну можно поставить???
Кабель прикручу на крышу,будет антенна...хокку. Крыша пусть будет как земля,посередине удилище маховое,на али есть и по 18 м.
крышу надо пропаивать ( местами , перемычки ... ) - КОНТАКТ МЕЖДУ ЛИСТАМИ ПЛОХОЙ !
Если профнастил крашеный, какой может быть контакт ?
Профнастил не крашен ,между листами в настил скреплен шурупами! Контакт замечательный!Цитата:
Сообщение от R9WF
- - - Добавлено - - -
И все таки вопрос как в данном случае повысить частоту резонанса???
повысить частоту резонанса???[/QUOTE] Между излучателем и ц.жилой укор. конденсатор.
Тюнер поставьте и воздушную линию до него. На любую частоту настроите. Или вообще без линии, если крыша рядом.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
То так. А что бы быстро было сначала КПЕ. Но не факт, что пойдет гладко. Не боитесь, что дунув в антенну 1 квт хата может вспыхнуть как высохший камыш?Цитата:
Сообщение от RN1QA
Повесьте лучше во дворе обычный "флаг" метров 15-20. А на 160 метров подгоните его удлиняющей катушкой. Однозначно работать будет лучше...
Всем Привет! Поставил Т-тюнер ,ксв везде 1.0!
А КПД все этой..."халахупы"? Теперь работать в эфире только в стальной каске!))Цитата:
Сообщение от RA3VHO
To RA3VHO: Пожалуйста, не бросайте тему, напишите, когда пойдут связи и с кем, очень любопытно...Давно чтение этого сайта так не поднимало настроение. У меня в доме на первом этаже встроенное помещение аптеки. Оттуда прямо вертикально на крышу двенадцатиэтажки идет вытяжка металлическая. Почитал тему и задумался, это же практически готовый вертикал на 160, зачем это я время теряю в своих экспериментах со всякими диполями, Inv.-Lами...
Про 160 метров не скажу, но подобное делал и испытал.
Как-то приехал к товарищу на дачу с Icom IC-78 и тюнером IC AT-140.
Подключил тюнер к двухскатной крыше его бани из оцинкованного железа, а в качестве противовеса - рядом стоящий дровяной сарайчик с крышей из того же материала. Работа велась только SSB, начали после обеда с диапазона 20 метров. Затем, по мере ухода солнца - на 40 и 80 метров. Антенна вполне себе, из разряда "на безрыбье и рак рыба". Товарищ был доволен.
В принципе в качестве неплохой антенны можно использовать землю. Центральную жилу присоединить к земле, оплетку к поднятому как можно выше над землей противовесу. Необходим запорный дроссель. Длину противовеса подобрать по минимуму КСВ. КСВ будет великоват, но на безрыбье...
Приветствую! Связи пошли !Самый лучший результат антенны крыши и трансформатора 1:4 на 40м получился при 20-50 ватт рапорта дают аж 59+10-20дб в ссб!Цитата:
Сообщение от EW3LN
Еще на 160 м вчера провел связей 10 в ft8 на 30 ватт ,это южные российские станции и север европы! Неплохо так для начала! На инвертед 80м не слыхал этих станций а некоторые намного слабее шли чем на антенну крышу! Сегодня попробую вместо провода 20м на оплетке подключить 20 на 12 м крышу двора ,они почти в притык с основной крышей, только скат у двора на восток а у основной на юг и север!
Вот моя домашняя антенна.. На 20 метров - "сопля" в окно. Длина 6 метров, свисает вдоль стены. Часто ветром касается стены, вчера полипропиленовый кусок трубы прикрутил к раме, немного отодвинул.. 12 этаж. Два противовеса длиной по 3-4 метра в квартире на иголочках по обоям. КСВ 1,1 подобрал длиной провода. За 2 недели на 20ке в FT-8 на 100 W провел почти 600 QSO от Фиджи до Штатов. Восток закрывает стена, две, много стен.. с другого окна - аналогично на 17 метров, там ёмкость еще пришлось в разрыв поставить. Результат аналогичен. Удивительно, но слышат и отвечаю! Спасибо всем, кто отвечает. Да, в FT-8.. но это лучше, чем ничего.
Я к чему это.. если очень хочется и нужно, то это можно!
Вложение 315082
Что делать дальше - знаю. В зиму за окном что-то повешу, вероятно вдоль стены.
На данный момент скандинавия меня слышит великолепно на мои 20 ватт на 160м!
Очень сильно греется трансформатор 1:4!
А зачем Вам измерять реактивную и активные составляющие крыши?Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
На частоте 1100кГц КСВ = 1.
Это говорит о том, что никаких реактивностей нет и входное сопротивление равно 50-и или 75-и Ом.
(зависит от того какое нагрузочное сопротивление имеет трансивер и какое измерительное сопротивление применяется в КСВ-метре).
Цитата:
Сообщение от RA3VHO
RA3VHO не видел позывных японских станций.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Это говорит о том, что RA3VHO применял цифровые программы для проведения QSO.
Возможно WSJTX или ей подобной (FT-8).
На 160-и метровом диапазона япошата работают с разносом частот (передают на частотах 1907 ... 1913 кГц).
Возможно, RA3VHO этого не знает.
А железную крышу в качестве антенны можно использовать.
У меня используется 15-и метровый вертикал на 160, 80, 40 и 30 мтр.
Он (как Вы (RV6ARZ) написали) не резонансный для 160, 80, 40 метровых диапазонов.
Но работает на этих диапазонах с согласующими цепями для 160, 80, 40 и 30 мтр диапазонов.
КСВ = 1,05 ... 1,2.
RN9RI, Вам очень надоест паять проф. листы, сидя на крыше.Цитата:
Сообщение от RN9RI
На кровельных саморезах получается довольно приличный контакт.
Ведь RA3VHO перекрывал крышу дома для себя, а не для какого-то дяди.
Проф. листы между собой соединены саморезами не в одном месте, а, как минимум, в 3-х.
А что,получится несимметричный широкополосный диполь,половина мощности в землю,остальные направления куда крыши смотрят.По поводу аптечной вытяжки как вертикала,может быть конфуз,купит человек таблетки для мужской силы,а они от облучения приобретут другие свойства,к примеру как слабительное...Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Японии давно уже разрешили работать в Европейском участке. И их старый так же остался.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Возможно, возможно.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Но года 2 тому, с япошатами я работал на разнесённых частотах на 160-ти метровом диапазоне.
- - - Добавлено - - -
RA3VHO, почитайте о Umbrella antenna. Вот одна ссылка из многих: https://technomarine.ru/about/faq/quest5.php
Ваша крыша с системой противовесов напоминает Umbrella-антенну.
RA1QEA . БЫЛО : ПЕРЕМЫЧКИ + ПАЯЛЬНЫЙ ЖИР. А САМОРЕЗЫ ЭТО НЕ КОНТАКТ : ОБ ЭТОМ ЕЩЁ UC2AA ПРЕДУПРЕЖДАЛ.
Не знаю перемычки или что там паять ,у меня за 10 лет между листами профнастила хороший контакт!Цитата:
Сообщение от RN9RI
пока вот такая картинка https://skr.sh/sAkOxcJ00Bz
Нормально для антенны крыши
Я не ошибся - частный дом под крышей 40х50 м2?Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Как вариант: центральная жила через СУ (укорачивающий КПЕ) на профнастил крыши, оплетка к металлическому забору (размеры, вероятно, тоже немалые).
КПЕ последовательно с жилой "укорачивает" т.е. поднимет частоту резонанса. Ставьте в будет работать, а как потом расскажите. Подобная с тюнером помогла мне взять диплом "Лаповка" и быть 19-тым среди азиатов.
Не бойтесь делать то что не умеете. Ковчег построил любитель, а инженеры построили Титаник (сказал не я, а всегда учил своих учеников этим)
Тогда надо было одну половину крыши изолировать от другой - получился бы диполь!!!Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Конёк крыши можно пластиковым сделать в целях упрощения изоляции. Получится крыша "Радиолюбительская". Вполне себе имеет право на жизнь. Главное соседи точно ничего не заподозрят. Баню тоже такой крышей можно покрыть, а если ещё их синфазно запитать.., так вообще БОМБА :cool:Цитата:
Сообщение от R3MO
передача полвопроса : ГЛАВНОЕ ПРИЁМ !
Оффтоп:
всегда очень прикольно читать, когда человек от безвыходности придумывает подобную антенну, а народ серьезно начинает советовать вместо нее установить "стек 6 по 6 эл. яги" :) Такие антены делается, когда есть выбор - или вообще ничего, или вот это.
А топикстартеру респект - хороший выход из положения!
Так или подобным образом поступают многие!Цитата:
Сообщение от RA3VHO
ОТ Безысходности...
Главное возможность быть услышаным в Эфире.
водосточные трубы,
линии заземления,
крыши, железные
парапеты, оргаждения на крышах, шифернных,
линии радиотрансляции.
несущие стальки кабельных оптоволоконных линий.
провода электропитания с емкостной связью, как на ЖД...
и т.п. и т.д.
Да, не супер антенны, но слышно и слышат...
или магнитные рамки и даже ЕН антенны...
Удачи!
Всем Привет! вот как сегодня меня слышат ! https://skr.sh/sAlfQJW08nk
Я заранее извиняюсь. Я вероятно многого не понимаю. Идея автора меня очень заинтересовала. Но!!! Не судите строго. Если бы у меня была для этих целей крыша частного дома 40 на 50 метров покрытая профнастилом, то я не знал бы проблем с установкой простейшей (нормальной) антенны типа инвертед вии на 80 или 160 метров. Потому как имея крышу дома таких размеров, само собой подразумевается, уже есть достаточная площадь и возможности установить мачту (всего) сорок метров. Со свободной площадью вокруг радиусом метров сто пятьдесят . Пусть частный дом будет просто домом. По хорошему завидую владельцу. Но не ужели, построив и содержа такой дом, нельзя обзавестись антенным полем и построить антенну не только на 160 метров? Опять подчеркну, я по хорошему завидую автору. Потому, как у меня всего 2,5 сотки на склоне горы. Пришлось максимально (расти) в верх. За пределы участка выйти ни как нельзя. Вообще идея интересная. Надо попробовать у себя. Хотя крыша из профнастила гораздо меньше.
Приветствую! К сожалению только дом все место сжирает, на доме ставить что ни будь запрещено ,я не хозяин дома!Цитата:
Сообщение от RW6AU
Рекомендованный ранее "укорачивающий" КПЕ на самом деле лишь компенсирует индуктивную составляющую входного сопротивления, а активная составляющая по величине остаётся неизменной. Так что применять один только КПЕ в качестве СУ нужно обдуманно.
Так Вам и "флаг в руки".Цитата:
Сообщение от R3MO
Дерзайте! :s10:
А я обойдусь вертикалом и спайдером, благо площадь моего дачного участка позволяет (0,5 га).
Мне понятно. Осталось Вам решить, этого достаточно для получения удовольствия от работы в эфире или надо что то еще. Если надо, то надо искать. В любом случае, захочется новенького - пишите, чего.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Да, я прошлый раз не добавил что крыша у меня на домике 5х6 метров, но для куска полёвки была хорошим емкостным дополнением, не "звёздочка" на РБМ-ке. но всё же связи на 160 удавались. Следующим летом добавлю и второй скат. Вам спасибо, дали направление куда мне двигаться. 73!
Пока все работает хорошо! Буду пробовать 17м вертикал ,если дадут поставить!Цитата:
Сообщение от R9LV
Всех Приветствую! Пока не поставил вертикал! Работаю на крышу результаты все лучше и лучше!
Всех Приветствую! Запитка кабеля к крыше с южной стороны середины(кромки) а связи идут отлично с противоположной стороны ,то есть с северо запада северо востока ,отмечу что крыша выглядит как перевернутая буква v с углом 70 гр!Работаю на 20ватт!Вложение 315556
4-х скатная крыша 8х8, металлочерепица соединенная оцинкованными саморезами с обрезиненной прессшайбой, плюс контакт с водосточными желобами по периметру, плюс 3 водосточные трубы вниз. Центральная жила на кровлю, оплетка на забор (56 забетонированных стальных труб 80х80 мм, плюс стальная обрешетка, плюс металлопрофиль по периметру 28х28м). Гальваническая развязка через "бинокль" 3:2, кабель в мансардное окно. Изредка Австралия и Океания на рассвете, Японию не слышу (видимо что то перекрывает), Дальний Восток очень слабо на уровне шумов, Европа и Азия без проблем. Только прием (на передачу не работаю). "Что еще надо, чтобы встретить старость" (С). :)
Только вы забыли свой QTH указать, для полноты картины.Цитата:
Сообщение от Энди121