Вид для печати
вопрос по вертикалу. Подскажите размеры вертикала на 20 метров с низким углом излучения. данные такие : удочка 5.95 крепиться будет за дерево противовесы если ставить на расстоянии 1 от земли то только 2 (по бокам 2 дерева) по земле могу и 4. стоять будет в 3 метрах от дороги проезжей. метрах в 4 стоит дорожный знак. живу в панельной 5 этажке расстояние до антенны 23-25м. 4 метрах от дома тоже деревья.Вложение 343216Вложение 343217Вложение 343218 интересует участок cw. спасибо.
Извините, а за коаксиальный кабель питания антенны люди запинаться не будут? Видел на фото расположения ваше. Может попробуйте City-Windom 40-10 м хотя бы из окна квартиры...
Есть два вопроса.
Этот GP всегда будет в одинаковых условиях?
Вам, интересны корреспонденты с других континентов? Свыше 10тыс км?
----------------------
На песчаном берегу, или на соленом море - это две разные антенны.
Оно вам надо? Потерять ближнюю зону (где основные "потребители"), но грохотать в VK/ZL...
GP - не лучшая антенна для "наших" выездов.
Когда основные корреспонденты это 3, 4, 6, 9 районы. Будет не очень.
Для FT8 это не распространяется. Там, наличие антенны - уже хорошо.
кабель идёт со второго этажа, над прохожими метра 4.5Цитата:
Сообщение от UB8LAO
- - - Добавлено - - -
да да очень желательно.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Это стационар?
Вложение 343220 как сейчас обстоит дело на ГП. хочу дальше.
- - - Добавлено - - -
да. если не сорвут. там до проезжей части метра 3 и до остановки метров 8-9. вечером фото скину. вообще , деревья сильно влияют?
- - - Добавлено - - -
да. если не сорвут. там до проезжей части метра 3 и до остановки метров 8-9. вечером фото скину. вообще , деревья сильно влияют?Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
ничего не выйдет наверное. уже отчаился.
удочка нужна стеклопластиковая нужна, противовесы 1 м от земли - это исключено, раз в месяц будут влетать все: собаки, люди, все )) Столб указательный влиять не будет, кабель 4,5 м над землёй - подростки вмиг повесят старые кеды или типа (модно у них) да и техника может заехать... Имхо, нереально! Слопер с крыши на дерево, а кабель к вам на второй этаж никак? Раз в год на крышу попасть есть 99 успешных способов (не без подгона конечно). А так-то штырь работать будеть.
Вложение 343222 вид с балкона. антенна закреплена на одно из деревьев что в дали .
- - - Добавлено - - -
с крыши согнали, подростки вряд ли что нибудь повесят, здесь прохожая дорога и техника не ездит.Цитата:
Сообщение от RZ1O
- - - Добавлено - - -
удочка стеклопластиковая. вдоль проезжей части проходит ограждение. может его использовать как противовес?Цитата:
Сообщение от UB8SGB
проще там диполь повесить (между ведь ещё два дерева), а кабель через дорогу повыше 'аркой' натянуть (купить лестницу подлиннее, можно телескопическую)
при моих 6 метрах высоты на 20ке с диполем только с соседями разговаривать. раньше ГП с 2 противовесами висел на ближнем дереве что на фото - от шума голова пухла. Оно и понятно дом в 3 метрах.Цитата:
Сообщение от RZ1O
Миша, ты о чём ? :s7:Цитата:
Сообщение от RV3MP
если с шестиметровой лестницы удочку удачно и НАДЁЖНО приладить к стволу дерева вверх (а оно, не забывайте, растет и начнет сохнуть года через три) и на высоте 6 метров в бока 2 противовеса, то ещё что-то как-то. Нужна лестница и приятель в спецовке (чтоб в доме не знали)! И кабель на вашей стороне дорожки цеплять тож на высоте 6 метров. Но проще через подгон разово попасть на крышу и скинуть оттуда слопер
не получится попасть согнали. сосед с 5 этажа нажаловался. значит не выйдет ничего. жаль.Цитата:
Сообщение от RZ1O
Для низкого угла излучения лучше 5/8, а не 1/4. И шум собирать будет по любому, так как диаграмма круговая. Летом когда зелёные и во влажную погоду деревья будут ощутимо влиять.Цитата:
Сообщение от UB8SGB
В Вашем случае, GP среди этих деревьев, работать нормально не будет. В добавок ко всему, уровень шума по сравнению с диполем, возрастёт на балл, полтора. Это, трата времени и сил.
Даже при выезде в поле, становлюсь с вертикальной антенной, метрах в 50 минимум, от леса.
Если Вы установите GP, сложно будет с приёмом. Таковы реалии нашего времени, в городских условиях.
- - - Добавлено - - -
Длинный провод 1,5мм, питаемый с конца, менее заметен. Питать через согласующее устройство.
ну не знаю сейчас шума почти нет.Цитата:
Сообщение от RW0AB
Высоту GP 5/8 L на двадцатку, на дереве трудно представить.Цитата:
Сообщение от ER1CS
На самом деле легкО. Палка двенадцать с половиной метров это ерунда, сама стоит без оттяжек годами. А провод как нечего делать зацепить за ветку, на любом приличном дереве есть не мало толстых на такой высоте.Цитата:
Сообщение от UN7CI
И если применить полёвку то его не заметит реально нихто.
Ответов более десятка, а на вопрос так никто и не ответил. Похоже на тему из раздела "беседка". :) ))))))))Цитата:
Сообщение от UB8SGB
.
оставил 2 противовеса строго горизонтально перпендикулярно излучателю высота 2метра. пока вот так Вложение 343237 может быть просто всплеск прохождения? у нас закат сейчас.Цитата:
Сообщение от R3MM
таки возьмите и ответьте.Цитата:
Сообщение от R3MM
предложите несколько вариантов. из проволоки, из проволоки в изоляции, удлиненный, 5/8 ля, из трубы, из трубы с переменным диаметром, с гаммой или омегой, с укорочением ёмкостью, с емкостной нагрузкой, возможно заземленный и т.д.
делов то...
у меня как то так.
100 ватт и hustler 4-btv на 5 этажном доме на 4 метровой мачте.
Вложение 343238 моя чехарда
мне JH1ILK 21 db SNR дал, Вам 11.
g4irn 30 db, Вам 14.
питайте чего нибудь с конца, ежели развесить получится. с балкона и куда нибудь.
у меня во втором жилище CityWindom с балкона на крышу ближайшего дома вполне норм работает уже лет 7 наверное.
Рискну... не в струю мэйстримную... - МАЛО. Собственно верил ...некоторым, а когда попробовал то 2 противовеса для четверть волнового штыря это сойдет для .... не попробовавших. Четыре .. и получаете другой штырь. Я остановился на восьми приподнятых противовесах - антенна на порядок лучше. И пусть кто угодно што угодно пишет.... и обосновывает....Цитата:
Сообщение от UB8SGB
у меня 2 противовеса за деревья слева и справа. если ещё 2 то вниз по стволу и на земле. ерунда наверное выйдет. 2 на высоте 2 метра 2 на земле.Цитата:
Сообщение от R3DE
Дане, ну што выйдет то выйдет, я только хотел донести што мнОго противовесов нЕ бывает....
Ну правда... вот качните пару кило минут пять и потрогайте ЗД - сразу узнаете куда течёт ток...хотя по обещаниям не должен :)
Вложение 343240 Вложение 343241
- - - Добавлено - - -
второе фото дом где живу (справа) второй этаж видно мой балкон. слева вдоль дороги деревья на одном из них мой гп (1 фото). что тут ещё разместишь?Цитата:
Сообщение от UB8SGB
- - - Добавлено - - -
если 2 противовеса на земле, 2 в 2 метрах от земли то угол становится свыше 40гр. и ксв растёт. а так ксв -1.6 и угол 17.9Цитата:
Сообщение от R3DE
Прости слепого.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Володя! Я же.... не понял, что у человека беда.... и в стационаре!
Самый простой и правильный вариант - "Дельта". Он же квадрат, ромб, многоугольник.... Рамка.
Пофиг периметр. Сделать максимально большой.
Согласовать "это" очень просто на все диапазоны.
может и правда попробовать треугольник? лучше наверное будет . правда я его не делал никогда.Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
но ветки наверное мешать будут. а в 3 метрах от панельного дома наверное не есть хорошо?Цитата:
Сообщение от UB8SGB
Поверьте!Цитата:
Сообщение от UB8SGB
Рамку, любого, разумного периметра, значительно проще согласовать на любой диапазон.
С GP и диполями будут трудности.
Вложение 343242 Вложение 343243 Вложение 343244 Вложение 343245 примерно вот так. можно ещё как нибудь прижать угол излучения? и что будет если разместить полугоризонтально?Цитата:
Сообщение от RV3MP
Вы, ещё и ДН рассматриваете?Цитата:
Сообщение от UB8SGB
Вы, рисуете ДН в ММАНе.... в "космосе", где нет домов, проводов.... В идеале.
Такого.... не будет в принципе! Никогда!
Забудьте!
Просто, вешайте рамку максимального периметра.
Проводочки рамки вводите в дом. Там, ставьте СУ.
конечно верю. что я там всего год как на кв. в отличии от вас. я мягко говоря новичок. говорю без иронии. вот пытаюсь что то сделать, прикидываю варианты исходя из моих условий.
- - - Добавлено - - -
разве дом не будет влиять ? я думал что нужно подальше от дома. а насчёт мманы то я смотрю что будет в идеале. если ммана показывает к примеру угол 90 и ксв 10 -то по моему заведомо проигрышный вариант. потому что в реале ещё хуже будет.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Смотрю на все ухищрения. И думаю. А у ТС нет альтернативного QTH? Дача, работа, гараж?
Сдается мне, ничего путного ЗДЕСЬ не выйдет ...
Как ватиант- с другим соседом сверху поговорить, за балкон зацепиться. Или добиваться выхода на крышу. Официальным путем ( сложно) или искать подходы в УК....
Не идете в сторону GP и диполей.
Будет очень сложно с кучей проблем.
Повесьте рамку без особых заморочек с периметром/красотой.
Любым проводом, хотя бы ПЭВ1.0.
Возможно?
.. ну... тогда... прописную истину... одну... но ГЛАВНУЮЦитата:
Сообщение от UB8SGB
Антенна ЛЮБАЯ любит высоту и простор, и работает только в таких условиях. Поэтому ищите выход на крышу. ВсЁ что вы делаете в деревьях... на балконе .. работает ОДИНОКОВО посредственно независимо от конструкции.
Дельта или рамка любой формы как правильно здесь уже отметили имеет то существенное преимущество что если она хоть каким местом зацеплена за балкон или окно позволяет её
удобно согласовать, хотя конечно хорошо и удобно согласуется просто и провод запитанный не очень длинной симметричной линией с СУ на балконе или подоконнике.....
думаю так удочка 6 метров положу на дерево наклонное чтобы не сломалась, кончик удочки будет вершиной треугольника, высота будет метров 7 даже больше . нижние концы за оттяжки к деревьям что на фото слева и справа а посредине дорога. нижняя сторона треугольника думаю метра 3 будет от земли. как то так.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Да это - все любят. Кто бы спорил?Цитата:
Сообщение от R3DE
Не у всех бывает... взаимная любовь.
Есть конкретные, "не очень удачные" условия.
Нефиг советовать ставить УНЖУ и стек 4х5х40.
Вешать как есть рамку и согласовать - самый реальный вариант.
увы нет. с ук не договориться . сосед с 5 этажа нажаловался. ук его боится как огня ( бывший участковый). работаю по вентиляции. соседи сверху тоже ...... не самые простые.Цитата:
Сообщение от RT5T
- - - Добавлено - - -
тут советовали стрельнуть рогаткой на дерево, а потом шнуром поднимать антену. Разве она не вгрызётся в дерево как нож?
Вот... в МАННе высота 2м метра и высота по Z нижней стороны тоже 2 метра. Итого в модели диаграмма антенны на четырёх метровой высоте, а вроде писали про фактическую высоту только 2 метра. Если так то надо где то што то поправить.
вы правы конечно, но к своему стыду скажу что СУ никогда не делал. всегда вгонял антенну по минимуму ксв. оттого и трудности наверное процентов 70.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Какая разница какая антенна,если она будет обогревать землю и собирать помехи от дома.Действительно надо высоту.Может оптика с крыши идет,за нее зацепится и крепление от крыши оттолкать(связанными удочками),что бы никто не смог достать.Второй конец вниз к дереву на макс.возможную высоту.Кабель конечно будет видно и мент поганый может опять бучу поднять,но тогда и его и ук можно послать и официально.Или вместо кабеля линию симметричную,тогда много диапаз. будет.Я так делал со своей 9 этажки проволочный LW в 27м к себе на 1 эт.Но шума было много на НЧ,так и снял.
пора наверное поцикулять маненько на 20ке на свой ГП. самое время 23.00 у нас.
- - - Добавлено - - -
была такая мысль. закинуть за оптику ( с крыши на соседний дом идёт) нитку строительную а потом раскидать нижние концы. думаю полотна никто и не увидит, особенно из полевки.Цитата:
Сообщение от RN1QA
ТС.
Пожалуйста! Зажмурьте уши и слушайте только меня.:s10:
Все заморочки о разрешениях в ТСЖ или иных "Ж"... приведут к годовым заморочкам и тупику.
Вешайте рамку из любых, возможных проводов. Максимально возможного периметра. Максимально высоко.
Далее, снимаете все параметры R X на всех диапазонах.
Можете купить/ взять на прокат анализатор (только не аа330!). Нано Вна, EU1KY/Mini 600/1300, АА30, АА54, АА320...
Любой, адекватный анализатор.
Снимайте показания R X в нужных диапазонах (частотах).
Считайте СУ. Подскажу как.
Это - лучше, чем ничего не делать.
Не хочу обидеть вашего участкового.... но могу рассказать как я "обманываю" весь дом. В качестве антенны использую радиотрансляционную линию между домами. На соседнем доме от неё отключил трансформатор, а на своей крыше подключил кабель, длину линии над крышей подобрал так что КСВ меньше двух без СУ. Они все ничего ж не понимают что это антенна. Я не говорю что сделано всё по понятиям но.... с южной Африкой на 160 работал а это какой никакой показатель.Цитата:
Сообщение от UB8SGB
нановна есть. без анализатора вобще ничего не сделать. делаю постоянно. уже полиция приходила по поводу антенн. спросили и ушли. как СУ делать вот это очень интересно. И крайне необходимо иначе наверное многое теряю. спасибо вам. обращусь. ваш мейл на qrz.ru есть?Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
так выхода то на крышу нет.Цитата:
Сообщение от R3DE
Конечно! И телефон работает! А ещё, есть в вайбер и телеграмм.Цитата:
Сообщение от UB8SGB
ок. свяжусь))) сейчас на 20 цикуляю . пока глухо(((Цитата:
Сообщение от RV3MP
Абсолютно верный совет в данном случае - вертикальная рамка - треугольник, квадрат, да что угодно, главное максимального периметра. Если на выходе П-контур тут вообще проблем нет. Если нет П-контура - купите УМ с П-контуром, это куда как проще в данном случае, чем по диапазонам что-то согласовывать.Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
Тоже облизываюсь по поводу остатков трансляционной линии - у меня на крыше она просто отрезана. Нужно будет как то на крышу соседнего дома попасть, посмотреть, что там. Линия, получается, 2 провода параллельно идут - с обратной стороны их закоротить, а с моей подсоединиться и можно будет на 160 метров попробовать работать.Цитата:
Сообщение от R3DE
Да, с той стороны линию закоротил, со своей тоже, но ту часть что идет вдоль дома использовал как почти четверть волновую линию питания. Получилось как "сломанная" J антенна с полотном из двух проводов. Я консультировался с RJ3FF, он предложил более интересный вариант, но так случилось что я делал быстрее чем у него была возможность ответить и получилось как получилось, не оптимально а именно с излучающей линией питания что в конечном итоге повлияло на диаграмму...Цитата:
Сообщение от RX4HX
Зачем удочка в этих зарослях? Рыбы там нет:)Цитата:
Сообщение от UB8SGB
Самая простая антенна в ваших условиях, это антенна Фукса. Делаете согласующее устройство, ставите на балконе, или на подоконнике, и кидаете провод на кусты.
вот так у нас всегда - погоду в доме диктуют бывшие ... мать их за ногу :s11:Цитата:
Сообщение от UB8SGB
Башню когда нибудь расшибут ему, доиграется. Всех достал уже.Цитата:
Сообщение от RV9YK
выдержит ли 6 метровая удочка треугольник на 20? и не повлияют ли деревья? на оптоволоконный кабель не удастся. он в районе 6 подьезда. я в 4ом живу + высота его. кабеля метров 40 надо.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Не надо кабеля вообще, только до подоконника, где согласующее будет стоять. От него провод, можно 40 метров, можно 80 метров. При проводе 80 метров длиной, антенна Фукса будет работать начиная со 160 метров, и на всех кратных, более высокочастотных диапазонах.Цитата:
Сообщение от UB8SGB
Так что, конец провода вполне можно закинуть на оптику. Привязать грузик и закинуть, он намотается на оптический кабель и будет висеть. Даже изоляторов никаких не надо, ни в начале, ни в конце:)