Измерение КСВ на СВ-антеннах

Уважаемые, преобрёл Алан48+ , по совету друзей приобрёл КСВ-метр SWR-430, и купил антену,точнее ее впарили,МА-27 ТАИС. Всё это хозяйство установлено у меня в автомобиле. Суть проблемы: пытался настроить КСВ, не получается,(регулировал длинну антены,менял место расположения)Минимального значения которого я смог добиться это было 1,9 меньше никак не получается(а хотелось бы приблизиться максимално к 1).Обратился в контору, где покупал антену, не помогли(вышел дядька с КСВ-метром проделал все теже самые телодвижения,получил тоже самое значение, и сказал что больше ничем помочь неможет и ушел).Уважаемые, помогите настроить антену начинающему радиолюбителю пожалуйста.
З.Ы. в последствии хочу поставить самопальный кирпичь на 250 ватт.Помогите если можно.

Цитата:

---

Сообщение от rogacheff

... Минимального значения которого я смог добиться это было 1,9 меньше никак не получается(а хотелось бы приблизиться максимално к 1)...

---

А зачем максимальное приближение? При КСВ=2 потери мощности всего 10 процентов - стоит ли усложнять себе жизнь?

Говорят если поставит кирпична 250 ватт(уже имееться , самопальный) ненастроив КСВ приблизительно 1-1,2, рация может испортится. а жизнь осложняеться тем что, меня очень плохо слышно, а спасюки вобще не слышат, либо слышат невезде и с большими помехами

Как я понимаю, разговор идёт об этой антенне
http://www.tais-radio.ru/products/pr_ma.html

Можете спокойно отнести антенну в магазин и сдать как не отвечающую основным тех. параметрам.Эти антенны элементарно строятся по КСВ=1,1.
Возможно-это брак.

Ага ,самая первая в списке, ихниий мастер предложил, подрезать шток, но он в етих действиях неуверен, поэтому и обратился к вам уважаемые. По поводу возврата, буду звонить, а если не обменяют, что с антеной можно сделать(кроме выкинуть)?

Попробуйте найти у нее минимум КСВ -меняя каналы и сетки, возможно он просто ушел в сторону, но тогда если потом подстраивать, придется выбивать согласующую катушку и убирать или добавлять витки у нее.
Вообще вам ее действительно впарили-это наверное самый худщий вариант этого типа антенн:
вот в порядке улучшения:
ваша Таис-плохая катушка-до 100 Ватт
Евро МЛ-145-плохая катушка-до 100 Ватт
Алан-мл-145-хорошая катушка
Сирио-мл145-хорошая катушка и качественная антенна-до 300 Ватт
Сам я больше сталкивался с Евро мл-145-так у нее постоянно надо было пропаивать катушку-нижний виток и еще отматывать 2 верхних, что бы на сетке "Е" нормально КСВ было.
Такие катушки примерно до 100 Ватт.
Еще бывало - неконтакт в месте соединения двух проводов-это в центральном штекере катушки-в общем я зарекся их больше брать.
Бери Сирио МЛ-145 .sirioantenne.it/prodotti_ant.php?idc=1008171255&idg=1008171169&idp=120

Приветствую.Уважаемые, решилась проблема,поехал к продавцам которые мне продали антенну, перепробывали кучу антен(даже резали штоки.все равно КСВ не опускалось ниже 1,8 и пришли к выводу,что рассогласована рация(до меня в нее влазили и пытались усовершенствовать, усовершенствовали , а на согласовку не осталось сил и отдали мне как есть). Посоветуйте , что делать, ентого мастера мне уже не найти, к кому обращаться и скока ето будет стоить?

Цитата:

---

Сообщение от rogacheff

пришли к выводу,что рассогласована рация ...

---

Как это? И каким образом "это" может влиять на КСВ антенны? :)

Если радиостанция выдает положеную ей мощность,качество модуляции и работа приемной части
соответствует заявленой,то скорее всего Вас дурят.А утверждения "специалистов" о том что
рассогласована рация скорее, всего говорит о степени их профессионализма.

Согласовывают не рацию,а линию передачи(кабель) с антенной. Вот здесь и копайте.

Цитата:

---

Сообщение от АЛЕ

Согласовывают не рацию,а линию передачи(кабель) с антенной. Вот здесь и копайте.

---

Не правда.
Это, как раз тот случай, когда выходное сопротивление передатчика отлично от 50 Ом.
Этот самый хмырь, расстроивший выходные контуры ФНЧ передатчика, наверное настраивал его на лампочку накаливания вместо антенны...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А зачем максимальное приближение? При КСВ=2 потери мощности всего 10 процентов - стоит ли усложнять себе жизнь?

---

К Вашему сведению.
Среди специалистов СВ-связи КСВ=1,5 это уже проблема, а Вы предлагаете обойтись формулой потерь.

Так в чём проблема?Нагрузить ксв-метр на эквивалент и проверить
будет ли КСВ равно 1(а оно обязательно таким и будет....)и смотреть
с чистой совестью антенну.Я переделал кучу СВ радиостанций (даже
в хлам раскрученных но такой проблемы не возникало.Мы же измеряем
степень согласования-кабель-антенна,вот если ксв-метр поставить
между УМ и ФНЧ(на который падают подозрения)тогда другое дело.
А так у нас радиостанция является лишь источником вч-напряжения
т.е. генератором,не более....
P.S. Хотя,пардон,только сейчас сообразил.....Если там гармошки прут
то такой вариант вполне возможен....

От UN7CI

Цитата:

---

Не правда.
Это, как раз тот случай, когда выходное сопротивление передатчика отлично от 50 Ом.
Этот самый хмырь, расстроивший выходные контуры ФНЧ передатчика, наверное настраивал его на лампочку накаливания вместо антенны...

---

Я тащусь и замолкаю. :russian_roulette:
P.S. А вообще-то иногда полезно мозги включать.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Не правда.
Это, как раз тот случай, когда выходное сопротивление передатчика отлично от 50 Ом.
Этот самый хмырь, расстроивший выходные контуры ФНЧ передатчика, наверное настраивал его на лампочку накаливания вместо антенны...

---

Абсолютно согласен. :umnik2: В свое время, когда ещё на СВ хулиганил, имел туже проблему (при работе на эквивалент 50 ом , при выходном сопротивлении этой беды 50 ом по паспорту,КСВ был более 1,5).
А КСВ=2 - это потеря 50% мощности + перенапряжение выходного каскада, а значит весьма вероятно, что завтра вы побегите в магазин или на рынок за новым 2SC2078 (или ему подобным):prankster2:

В принципе,не знаю... тяжело давать советы заочно,но если там никакой
"мудрец" не внедрил ноу-хау то надо просто нагрузить станцию на эквивалент(через тот же ксв-метр) и настроить все контура заново
по максимуму отдачи.
Кстати (из личного опыта)на легковых авто антенны СВ всегда строятся
гораздо хуже чем на более крупных авто-
-----не невозможно,конечно,но труднее-------

Фирма эта-фуфло.Обратись к братве,они за небольшую компенсацию найдут тебе "впаривальщика" и он сделает всё,что тебе нужно.Но-КСВ 1.9 это хороший параметр, и из-за него не стоит корячиться.т.к. потеря мощности около 10%, как уже раньше было сказано.На слух ты эту потерю никак не определишь.Т.ч. юзай себе на здоровье и мути себе мозги.73! Олег.

Олег, из личного опыта должен сказать,что в укороченных
автомобильных СВ антеннах разница между ксв1.9 и ксв1.2
ощущается,даже на слух,по приему(не говоря уже о передаче)причину
научно объяснить не могу....
А в том,что в той фирме работают бестолковые люди-
с этим полностью согласен....
Как сказал один мой знакомый
-что бы работать в сфере радиосвязи,надо быть радиолю-
бителем,самому,на своей шкуре испытать,что это такое и с чем
это едят!-
73!Валерий UN7JID

Цитата:

---

Сообщение от rogacheff

Уважаемые, преобрёл Алан48+ ,
.........
....Уважаемые, помогите настроить антену начинающему радиолюбителю пожалуйста.
З.Ы. в последствии хочу поставить самопальный кирпичь на 250 ватт.Помогите если можно.

---

Мда, нифигасе начинающий радиолюбитель...
В наших краях при сдаче на самую низкую категорию на подобные вопросы приходиться отвечать "соискателям"..
Ну, а фраза про "кирпич" и указание его мощности может вызвать только сочувствие к коллегам-радиолюбителям (настоящим), проживающим в городе с такими начинающими.
Только вот потом не надо жаловаться на помехи от "таксистов" - сами ж и научили :)

Цитата:

---

Сообщение от UR6ISU

Абсолютно согласен. В свое время, когда ещё на СВ хулиганил, имел туже проблему (при работе на эквивалент 50 ом , при выходном сопротивлении этой беды 50 ом по паспорту,КСВ был более 1,5).
А КСВ=2 - это потеря 50% мощности + перенапряжение выходного каскада, а значит весьма вероятно, что завтра вы побегите в магазин или на рынок за новым 2SC2078 (или ему подобным)

---

Здрасьте... Приехали :) Даже при КСВ=3 потеря мощности всего 25%.

Цитата:

---

Сообщение от CW-3G

Но-КСВ 1.9 это хороший параметр, и из-за него не стоит корячиться

---

Согласен. По собственному опыту знаю, что чистую "единицу" достаточно проблематично получить на автомобильных антеннах, тем более на СВ (КВ). До 2 КСВ считает приемлемым даже Yaesu. Хотя, это, конечно, не значит, что не надо стремится к лучшему :)

Цитата:

---

Сообщение от CW-3G

Но-КСВ 1.9 это хороший параметр, и из-за него не стоит корячиться

---

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Цитата:
Сообщение от АЛЕ
Согласовывают не рацию,а линию передачи(кабель) с антенной. Вот здесь и копайте.

Не правда.
Это, как раз тот случай, когда выходное сопротивление передатчика отлично от 50 Ом.
Этот самый хмырь, расстроивший выходные контуры ФНЧ передатчика, наверное настраивал его на лампочку накаливания вместо антенны...

---

Подумайте внимательно. КСВ от "волнового сопротивления" выхода передатчика не зависит.

Цитата:

---

Сообщение от rogacheff

З.Ы. в последствии хочу поставить самопальный кирпичь на 250 ватт.Помогите если можно.

---

Настоятельно рекомендую заняться улучшением антенны в первую очередь, может подобрать более эффективную. Не новость, что в радиосвязи главное антенна.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Подумайте внимательно. КСВ от "волнового сопротивления" выхода передатчика не зависит.

---

Тут просто может быть ,что станция раскручена по самое немогу....
И всяких гармошек там куча.....
На эквивалент ксв-1 (ему же по барабану какая частота),а на антенну
начинается в показаниях белиберда....
У меня для таких спорных вопросов использовался ГСС+ доп каскад
на кт606,для ксв метра SX-200 уровня хватало,что б померять.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

КСВ от "волнового сопротивления" выхода передатчика не зависит.

---

Да, совершенно не зависит.
Но при условии, что сигнал передатчика без гармоник и нет антенного эффекта фидера (проще говоря - кабель не излучает).

И не от волнового сопротивления передатчика (такого параметра нет), а от выходного сопротивления передатчика.

73 Николай