Вид для печати
Доброго времени суток, решил собрать 3-х киловаттный КСВ метр от RV4HV схема есть в CQHAM,вместо одного стрелочного индикатора, хочу поставить двухстрелочный индикатор, Как правильно мне сделать делитель напряжения, и правильно откалибровать.В нем будет только один переключатель преде6ла мощности.Вложение 328939
Вложение 328940
Вообще то настройка-калибровка от оригинальной не отличается, всё по описанию, всего то не надо каждый раз переключать "прямая-обратная". А если кратко то: 1. Нагружаем на эквивалент, подаём сигнал и R4 выводим стрелку левого показометра до максимума. 2. меняем вход с выходом (эквивалент будет слева, вход справа) и R3 устанавливаем показания левого на максимум. В принципе и всё. 3.Проверьте, подкорректируйте если что не сошлось. И не перепутайте: левый прибор не схеме управляет правой стрелкой, а правый (что я подрисовал) управляет левой стрелкой. По крайней мере на моём CAMET это так. Если ваш показометр забугорный то шкалы так и будут.
Калибровать показания мощности чуточку сложнее, как? зависит от того какие есть для этого приборы, ну не лампочкой же? Хотя почему бы и нет.
ага-ага...Цитата:
Сообщение от R9LV
Вы должны понимать, что на разных диапазонах, с разным КСВ антенны, разной мощностью показания левого прибора (прямая волна) не будут отклоняться строго до максимума. иногда не будет хватать, иногда зашкаливать...
и как понять это:
как он может чем то управлять?Цитата:
Сообщение от R9LV
что то я запутался. может объясните?
оба прибора должны быть абсолютно идентичны по параметрам, и в качестве R4 установить сдвоенный резистор. два резистора на одной оси. он будет управлять одновременно прибором прямой и обратной волны. этим резистором устанавливаем прямую в конец шкалы, а по второму прибору считываем КСВ.
все написанное относится к двум раздельным приборам, а не к двухстрелочному индикатору с нарисованными значениями КСВ, которое считывается по пересечению стрелок.
Схема MFJ-962d.Цитата:
Сообщение от RA9YME
Двухстрелочный индикатор до 1.5 kW
Вложение 328941
http://www.cqham.ru/swr8_2.htm
Есть такой вариант.
Андрей, здравствуете! Мне уже ничего не надо понимать, все уже есть (и было), стремлюсь поделиться тем, что приобретено за последние 70 лет.Цитата:
Сообщение от RW9RN
Разностью показаний по диапазонам... , но это проблема автора прибора, пусть думает.
Переменных резисторов в схеме нет, есть, но они подстроечные, устанавливаются один раз при сборке-настройке и пока не сгорит что нибудь.
Двухстрелочный прибор (головку) изготовители создали с одинаковыми параметрами обоих рамок, я очень надеюсь на это - не обсуждается.
Мой язык общения с 30-летними не подходит для понимания более взрослых, другое поколение, надеюсь ТС меня понял правильно, поживём - увидим.
Ну, а как ток, текущий по обмотке, взаимодействуя магнитным полем, поворачивает рамку, поворачивает стрелку - это то вам зачем? Я написал коротко - управляет.
Ну я считаю, что вы просто прикалываетесь.
Как и те, когда есть вопрос по конкретной схеме, пытаются увести "в лес"
Большое спасибо всем за ответы и ссылки.
Что "всё"? Как потом КСВ измерять? На произвольной нагрузке Прибор прямой волны показал 70% шкалы, а второй - 20%. Какой будет КСВ?Цитата:
Сообщение от R9LV
Как раз с мощностью всё проще... :s10:Цитата:
Сообщение от R9LV
а что, вы не знаете что нагрузка это 50 или 75 ом, или тоже надо пояснить? Я могу, я учитель.Цитата:
Сообщение от R3MO
А вообще читали моё сообщение? - там написано, что правила настройки в описании конструкции, а у меня только краткое изложение, или тоже пояснить что это?
Помогли бы парню с его вопросом
Если стрелочный индикатор с разметкой определяющий КСВ по перекрестию, то схема такая. Калибровать нужно только один раз во всех трёх режимах. Переключатель сдвоенный.
Вложение 328984
Я то читал, а вот Вы моё не поняли. Видимо потому, что я не учитель. :s11:Цитата:
Сообщение от R9LV
А если нагрузка 50 Ом, то зачем мерить КСВ?
Я писал про ПРОИЗВОЛЬНУЮ нагрузку, на которой ПОТОМ будем мерить КСВ после калибровки по Вашей методике.
- - - Добавлено - - -Цитата:
Сообщение от R3MO
А L3 зачем? Что делает? Где и как в схеме измеряется напряжение?Цитата:
Сообщение от RA3YCI
Снимает статику с фидера антенны, чтобы защитить диоды от пробоя.Цитата:
Сообщение от R3MO
Здесь ток и напряжение пропорциональны выходной мощности. Вам не всё равно?Цитата:
Сообщение от R3MO
Офигенная схема..Цитата:
Сообщение от UN7CI
Даже "спасибо" поставил...
Схема, в которой каналы "SWR" и "PWR" абсолютно и полностью ОДИНАКОВЫ. Как близнецы :D
Только названия разные.
П.С. Не, ну так-то оно понятно, что катушка L3 - это и есть "остатки" трансформатора напряжения, просто при перерисовке сдвинулась и что-то недорисовалось... Так-то понятно.. Поражает УПОРСТВО :D
Уже да. :ржать:Цитата:
Сообщение от UN7CI
Владимир, здравствуйте! Схема и правда хорошая, в работе лет 30 (может ошибаюсь, но не на много), гуляет в разных забугорных (промышленных) и самопальных конструкциях. А вот левые-правые половинки не идентичны, катушечки L1 и L2 включены в противофазе (можно я так это обзову), посмотрите первую схему, там обозначено, во второй этого нет. Получается что измеряют это "половинки" разное.Цитата:
Сообщение от R3DDL
Про L3, не спорю, может вы и правы, но Борис заметил тоже верно: через L3 статика уходит с антенны на землю, это отрицать невозможно.
Знаете, мне даже как-то неудобно Вам что-то писАть...Цитата:
Сообщение от R9LV
Та, первая схема В КОРНЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от второй.
В первой - ЕСТЬ ТРАНСФОРМАТОР НАПРЯЖЕНИЯ. Во второй - он ИСЧЕЗ, потому что ее перерисовывал абсолютно неграмотный человек. Особо позабавила "защита от статики"...
Любой КСВ-метр состоит из датчика напряжения и датчика тока. Датчики - выдают переменный ток. Эти переменные токи в одной ветви складываются и поступают на первый детектор. В другой ветви - вычитаются и поступают на второй детектор. А уж потом напряжения с детекторов чем-нибудь анализируются.
Других схем природа не придумала.
У меня на этом все. Постарайтесь разобраться. Только, пожалуйста, с советами поосторожней...
--------
П.С. Как-то я коряво написал... Датчики выдаю переменное НАПРЯЖЕНИЕ, потом эти напряжения складываюся/вычитаются и - далее по тексту..
А меня в этих схемах (во многих) постоянно забавляют резисторы 51 Ом... Хотя их номиналы зависят от конструкции датчиков и никак не связаны с волновым сопротивлением.Цитата:
Сообщение от R3DDL
Ну, тут бывает по-разному.. Когда мотаешь трансформаторы на колечках, и пытаешься все сделать как можно "симметричней", с одинаковым количеством витков, то и получаются резисторы по 50 ом..
А вот недавно я настраивал конструкцию на 144 мГц, там по обе стороны от основного полоска располагались еще два коротениких кусочка линий, так там получились резисторы около 90 ом...
Чёрт побери. Думал я аксакал в радио, с 12 лет им занимаюсь, а тут переплюнули, с 1 годика начали. Утираю слёзы.Цитата:
Сообщение от R9LV
Симметрия тут ни при чем - меняем чувствительность любого датчика - меняются и эти резисторы. Например, увеличиваем число витков трансформатора тока в два раза - резисторы надо уменьшить в два раза. Ну хоть бы звездочку в схеме рисовали для приличия, иначе сразу возникает подозрение, что автор схемы не понимает, как она работает...Цитата:
Сообщение от R3DDL
Схему в верхней части не прилизывал, так как основая цель была показать в нижней части как подключить двухстрелочный индикатор. Но тролли не сдержались...:s6:
Ещё раз хочу обратить внимание на то, как работает отсчёт КСВ в двухстрелочных индикаторах.
R3DDL, вопрос к Вам, назовите полное назначение L2 в первой схеме, или L3 на моей. Да, это трансформатор, назовите его две! функции в устройстве пожалуйста, без лишних слов, просто две функции.
Нет, я начал с рождения. Меня родила мама в радиоузле, в котором семья тогда жила. Год я выкинул, не помню, но уже ко второму, начал получать по рукам за "кути-кути". На форуме есть место где можно почитать кто и как стал радиолюбителем, Странно что вы туда ещё не заглянули. Фото того радиоузла у меня на QSL-ке.Цитата:
Сообщение от RW6AX
А не слишком хамовато получилось? Может сначала сами изложите свой взгляд на эту схему? А мы почитаем.Цитата:
Сообщение от RA3YCI
Если кто будет повторять эту схему, там есть опечатка, надо соединение конец L1 и начало L2 надо посадить на массу
Нет, с учётом его выпада в мой адрес в 16 посте. Даю шанс проявить грамотность, и всё ещё жду ответа на свой вопрос.Цитата:
Сообщение от R3MO
---
Схема правильная, у меня три готовых измерителя, и 4 отдельных выносных датчика собраны именно по этой схеме, все работают, проверено собствеными мостами и приборами R&S, Anritsu, Rigol.
Сразу скажу, на мощности менее 5 ватт врёт по понятным причинам. Нужно немного доработать.
Вложение 328999
Выпад правильный. Надо рисовать схемы по ГОСТ, а не как-попало. Иначе придется выслушивать замечания и оправдываться. Трансформатор рисуется с обмотками, даже если там всего один виток.Цитата:
Сообщение от RA3YCI
И что там резисторы 51 Ом?Цитата:
Сообщение от RA3YCI
наложите одно изображение на другое, найдёте три (хотя ) принципиальных расхождения - напишите. Ну а если вы действительно как считаете (см цитату) , то и правда, нам не о чем разговаривать. Исправлять свои ошибки не стыдно, а учиться никогда не поздно (это кто то сказал, до меня).Цитата:
Сообщение от R3DDL
R3MO, да, 51 Ом, как в оригинальном приборе DIAMOND SX-100. Схема то оттуда.
По поводу схемы, я не стал отходить от "оригинала" из первого поста, иначе вопросов было бы намного больше :s10:
Ну тогда значит количество витков трансформаторов под это сопротивление подобрано... Обычно этим сопротивлением устанавливают-подстраивают ноль обратной волны при нагрузке 50 Ом. У Владимира R3DDL получилось другое значение.Цитата:
Сообщение от RA3YCI
Кстати, а как Вы их калибровали?Цитата:
Сообщение от RA3YCI
R3MO, как положено, мощными нагрузками 25 50 100 200 Ом. Направленным ответвителем и анализатором спектра, аттенюатором и сенсором Anritsu, встроенным КСВ метром трансивера (по началу изготовления первого экземпляра), ВЧ вольтметром.
Вообще, смысла точной калибровки нет дорогими приборами, это всё загоны и всего лишь перепроверка, так как погрешность оригинального прибора если не изменяет память 10%. Но кстати при использовании цифровых индикаторов, у меня погрешность по мощности вышла лучше чем 2%.
Давно это было, сейчас всё что ниже 3GHz, меня уже не интересует, всё это стоит пылится :s6:
Мощность будет правильно измеряться всегда, если обе ветви измерения прямой и обратной волны выполнены идентично, кроме полярности одного из датчиков. А вот для правильного измерения КСВ необходимо, чтобы напряжение обратной волны на нагрузке, равной волновому было равно нулю - это и устанавливается резисторами, которые 51 Ом.Цитата:
Сообщение от RA3YCI