Сильные помехи на станцию в авто

Дано:
Maycom HM27 и Midland ML-145
Станция запитана толстым проводом напрямую к аккумулятору и массой рядом со станцией на кузов болтом М8.Антенна на крыше(внедорожник-SUV).При выключенном зажигании принимает хорошо.КСВ удалось выставить прим. 1.2-1.3 только после наращивания аннтены.Как только включаю зажигание,уровень помех по S-метру поднимается с 2-3 баллов до 6-7 баллов.При включении ксенона-аж до 9 баллов.С ксеноном все понятно;генератор дает наводку.А почему при просто включенном зажигании такие помехи?Как от них избавиться?Или это проблема в самой рации и ее надо менять?

Не в рации проблема - это точно...

Цитата:

---

Сообщение от Василий Кияница

Не в рации проблема - это точно...

---

а в чем?.Почему на ВАЗ-2115 с Мегаджетом и аналогичной антенной таких помех нет?Там тоже куча всякой электроники в машине

Цитата:

---

Сообщение от reekardo

внедорожник-SUV

---

Ну незнаю наверно китай надо поменять и все встанет на место!Я сколько не ставил на авто и всегда нормально если не считать легкого потрескивания от зажигания при заведеном двигателе но от этого никуда!Пробовал на мазде,ниссане,хундае,на последнем сейчас 706 стоит!

В современных автомобилях с инжекторным двигателем используется высоковольтный электронный преобразователь напряжения для свечей зажигания.
Ведущие фирмы-производители очень серьёзно относятся к экранировке и подавлению помех от таких устройств.
Можно предположить, что в Вашем авто эти условия не выполнены на достаточном уровне.

Цитата:

---

Сообщение от A.N.Z

Ну незнаю наверно китай надо поменять

---

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Можно предположить, что в Вашем авто эти условия не выполнены

---

ну вот только не надо во всем сразу винить Китай!Не путайте подвальные Панашивы и Панасконики с лицензированной заводской автоматической сборкойНа ваших Ниссанах и Маздах запчасти (даже оригинальные)стоят тоже из Китая.Мы сейчас не это обсуждаем.На других (таких же) машинах Мегаджеты и Аланы работают нормально.У меня же-проблема.Так что исправное авто берем за аксиому.Если не хотите помочь советом или еще чем,то просто не пишите тогда чтоли...

П.С.А SUV я имел ввиду класс внедорожника,а не модель ;)

Я бы не не подрубал минус станции на кузов! такого не слышал ещё! попробуйте оставить аппарат на том же месте, но запитать попробывать его другим внешним источником, маленьким аккумулятором или ещё чем нибудь,посмотреть будут ли помехи.А всё-таки нужно провести два провода +и- а аккум. и использовать фильтр по питанию, какой используется в автомагнитолах. Если не поможет, придётся искать тот эл. блок в тачке, который извиняюсь за выражение (xxxx) на 27 MHz. носимой станцией с (резинкой) .....что делать то ещё))))))
Поэкспериментировав отпишитесь о результатах если не трудно....УДАЧИ!!

Цитата:

---

Сообщение от reekardo

ну вот только не надо во всем сразу винить Китай!

---

А что винить японцев что ли,в вашем китайце идет помеха даже при не заведеном двигателе от системы зажигания или в моем??? Логически такую помеху может давать контроллер (мозги машины) так как вы пишите что помеха возникает даже при просто включеном питании то значит контроллер запитан и какая там тактовая частота у процессора черт его знает,вполне возможно вы собираете гармонику от него!Вполне возможен подвозбуд электронного комутатора,его вы увидите только отключив фишку от него или на приборах!Так и попробуйте вкл зажигание и отключайте по переменке доступные разьемы!Определитесь наконец то через какую цепь идет помеха,отключите антенну во время помехи если нет то по питанию!А массу сделайте напрямую к аккуму,это вам абсолютно правильно сказали!Так как китайцы делают проводку,руки им бы оборвать,уж поверьте я знаю по работе!

Ну вот это уже ближе к делу.А то сразу :"Китай-xxxxx!Машину меняй!". На других-то китайцах все нормально работает.У меня подозрение на антенну,почему-то.Если включить зажигание и отключить антенну и помехи пропадут,значит дело в антенне?Изменится ли ситуация,если вместо магнитки поставить врезную антенну с хорошей массой?

Цитата:

---

Сообщение от reekardo

Если включить зажигание и отключить антенну и помехи пропадут,значит дело в антенне

---

Не обязательно в антенне,просто помеха идет по эфиру то есть работает какой то вч генератор в цепях авто,попробуй как я писал фишки посдергивай которые доступные и слушай в это время!

Сегодня наконец-таки добрался до машины( температура была и сопли ) и таки нашел источник "вони".Как ни странно им оказался предохранитель,отвечающий за ЛАМПЫ ЗАДНЕГО ХОДА!!!!!Скорее всего из-за того,что от их цепи питается также штатный парктроник.От него исходит примерно 3-4 балла помех.Еще 1,5-2 балла дает первая скорость вентилятора охлаждения движка.Вот так-то.Короче,правильно народ говорил,что магнитка-это ДЕРЬМО!На следущей неделе поеду на рынок менять ее на нормальную врезную.

Только теперь возник еще один вопрос:продавец вместо этой антенны предолжил не 2-метровый штырь,а 40 сантиметровую антеннку с множеством катушек внутри.Насколько она будет эффективней 2-метрового штыря Сирио,к примеру?

Насколько она будет эффективней 2-метрового штыря Сирио,к примеру?
__________________

Чем длиннее площадь излучения или приема настроенная в резонаннс тем лучше,все эти укорачивающие катушки это фуфло они только уменьшают размер и одновременно уменьшают эфективность работы антенны!Проверено еще в пионерском лагере!:prankster2:

Никогда и ни в коем случае не включайте свою р/станцию минусовым проводом непосредственно на клемму аккумулятора. Если она вам дорога, конечно. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Никогда и ни в коем случае не включайте свою р/станцию минусовым проводом непосредственно на клемму аккумулятора. Если она вам дорога, конечно.
__________________

---

Полная чушь,человек всю жизнь проездил на жигулях и уазиках где установлена масса,ни в одной иномарке нет этого бреда!Вывод сами делайте!

Цитата:

---

Сообщение от A.N.Z

Чем длиннее площадь излучения или приема настроенная в резонаннс тем лучше,все эти укорачивающие катушки это фуфло они только уменьшают размер и одновременно уменьшают эфективность работы антенны!Проверено еще в пионерском лагере!

---

это я уже слышал и читал,потому и удивился и спросил здесь развод это или нет.Ответ понял :)

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Никогда и ни в коем случае не включайте свою р/станцию минусовым проводом непосредственно на клемму аккумулятора. Если она вам дорога, конечно.

---

Цитата:

---

Сообщение от A.N.Z

Полная чушь,человек всю жизнь проездил на жигулях и уазиках где установлена масса,ни в одной иномарке нет этого бреда!Вывод сами делайте!

---

Так и кому верить?Одни говорят ни в коем случае нельзя тащить массу на аккум,другие говорят,что только так и надо....Кто прав в итоге?И объясните мне,пожалуйста,в чем разница между массой на самом аккумуляторе и в любом месте кузова,если сам кузов и есть масса?

И еще:давайте попробуем разобрать момент наводки на антенну блоком парктроника,даже в момен нейтрального положения КПП(когда парктроник бездействует) или в момент движения вперед?

На счёт ,куда массу кидать, так это точно на минус аккум. с применением блока фильтров ,
в котором НАХОДЯТЬСЯ --- (___ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ___)!!!!!!! вопрос отпал! причем блок фильтров, или уж предохранитель отдельно! нужно расположить возле аккум. ясное дело почему. На счёт наводки на антенну блоком парктроника, если это действительно он! то это
тонкая работа-- заключается в его экранировке -это уже чем вам пожелается,есть ещё вариант (поиграть с конденсатором 0,1 мкф.) посадив один конец на минус,а другой на предпологаемый выход с этой коробочки, но так чтоб конденсатор никак не повлиял на работу блока! - тонкая работа если нет определённых навыков в эл. лучше не лезть!
УДАЧИ !!!
да ещё -- антенна должна уж точно быть настроена по минимум ксв, после магазина придёться покусать (БОЛГАРКОЙ) КОНЧИК АНТЕННЫ!
может не отстроена она у вас, вот и собирает всякие помехи! 73

Цитата:

---

Сообщение от Илья-501

может не отстроена она у вас, вот и собирает всякие помехи!

---

играл со штырем.максимум чего смог добиться-это 1,2-1,3 на 27,200

Цитата:

---

Сообщение от Илья-501

придёться покусать (БОЛГАРКОЙ)

---

А Вы шутник,однако! ))))))

Цитата:

---

Сообщение от Илья-501

тонкая работа если нет определённых навыков в эл. лучше не лезть!

---

даже и не подумаю ))))

Цитата:

---

Сообщение от Илья-501

На счёт наводки на антенну блоком парктроника, если это действительно он!

---

включив зажигание и увидев помеху на станции по S-метру,начал поочередно вытаскивать все предохранители.После вытащенного предохранителя "reverse lamp" шумы упали с 7-8 на 1-2.Хоть я и дуб в электронике,но я прекрасно понимаю,что лампы заднего хода такую наводку дать не могут никак.А от датчика ЗХ еще и парктроник питается.Вот я на него и грешу.

еще вопрос:стоит ксенон.ставил сам,но все по уму.репеж блоков металлический.Корпус блока-тоже.Крепеж прикручен на корпус хорошими саморезами.Эой массы,получается,недостаточно,раз ксенон тоже помехи дает?Как его заэкранировать правильно?

Ксенон--значит на эти лампы есть преобразователь напряжения(лампы высоковольтные)--выход самый простой-вернуться на штатные лампы-все остальное полумеры--результата не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Иван Иванович

Ксенон--значит на эти лампы есть преобразователь напряжения(лампы высоковольтные)--выход самый простой-вернуться на штатные лампы-все остальное полумеры--результата не будет.

---

Ерунда полная,у меня ксенон и что,полная тишина,все зависит от качества исполнения блоков розжига ну и наверно от самих ламп!

Очередной доклад на тему:

Вчера(в свой День Рождения) установил на задний спойлер машины SIRIO 5000.Сам спойлер соединил с кузовом а/м медным многожильным проводом с сечением 4см2.В КСВ пока не вгонял.Помеха также не пропала.

Далее:нашел-таки "засерю"!!!!!Им оказался блок управления печкой и кондеем.Замотал его фольгой и проводом на массу.Помехи по эфиру на приеме остались,зато пропали "сверчки" при моей передаче в эфир,которые были до этого.

Со слов кимрских(тверская обл.) радиолюбителей модуляция у данного аппарата слишком тихая :(((

Еще один момент:если тангенту прижать к своему телу или зажать между ног(тока не ржать:-) ),то уровень помех по приему падает с 5-7 баллов до 1-2 баллов.Разобрал .Пальцем до микрика касаюсь-уровень помех почти пропадает.ЧТО ЭТО ЗА ФИГНЯ???????КАК ЕЕ ИЗЖИТЬ?????

Сейчас пробовали выставить КСВ.Штырь полностью ВДвинул.Оказалось мало,пришлось откусывать 3 см.После этого КСВ опустилось до значения прим. 2,3 и больше опускаться не хочет.На частоте в районе 24МГц КСВ опускается ниже 2.При замере точно другим КСВ-метром(точно таким же),КСВ показывало около 3. Антенна врезана в задний спойлер(дюраль).Спойлер запитан массой проводом сечением 3-4см2 и винтом на кузов.

Вопрос:Если антенну установить непосредственно врезкой в кузов можно добиться КСВ=1?Или на более мощное крепление?

П.С.Аналогичная проблемма с помехами от блока кондиционера выявилась еще на трех разных автомобилях (((

Цитата:

---

Сообщение от reekardo

Еще один момент:если тангенту прижать к своему телу или зажать между ног(тока не ржать:-) ),то уровень помех по приему падает с 5-7 баллов до 1-2 баллов.Разобрал .Пальцем до микрика касаюсь-уровень помех почти пропадает.ЧТО ЭТО ЗА ФИГНЯ???????КАК ЕЕ ИЗЖИТЬ?????

---

Впечателние такое, что либо где-то общий (минус) в тангенте отвалился, либо наводка идет на провод от тангенты. Тщательно проверьте наличие общего в тангенте. Попробуйте одеть феритовые кольца или защелки на шнур от тангенты.