Вид для печати
Доброго всем времени суток! Недавно обзавёлся своей первой рацией- р-109м, и после первого же включения, захотелось заиметь стационарную антенну. Её ставят повыше,это ясно. Самое высокое(и прочное одновременно),что у меня есть- это опора электросети, там идёт з х фазныйввод 380 вольт,высокого напряжения там нет. Если на неё поставит антенну, не будет ли помех от электричества?
Будут. Но на Р-109 Вы их не заметите. Не самая высокая чувствительность у этой станции.
А , вообще-то, на опоры линий электропередач крепить что-либо запрещается. Тем более, радиолюбительские антенны.
Вот такая уверенность и погубила сотни людей, будьте осторожны. Держитесь по дальше. Дольше проживете. Могут и не откачать.:s9:Цитата:
380 вольт,высокого напряжения там нет.
Не стОит, право...Цитата:
Сообщение от Rezak
ну если напряжения нет, то и помех не будет.Цитата:
Сообщение от Rezak
У меня была ситуация... в 500 м от шека стояла заброшенная высоковольтная опора, метров 30 высотой. Пока я примерялся присвоить её себе, нашлись другие умники и спилили на металл....
опора моя личная, и высокого напряжения там просто быть не может
Цитата:
Сообщение от R3DE
А если выбирать компромиссное решение, между антенной на этой опоре(допустим,10 метров высоты) , и антенной на чердаке- 3 метра высоты, то что будет предпочтительней по совокупности факторов?Цитата:
Сообщение от R9AAA
вот опора как выглядитВложение 163190
Что за провода подходят сверху и снизу к щитку на опоре? Они под напряжением или нет?
Что же такого интересного Вы там услышали?Цитата:
Сообщение от Rezak
27 мГц - таксисты, дальнобойщики ...Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Судя по проводу это СИП 4Х16. Вопрос если на нем напряжение ? и что это ? Основной ввод в домовладение или еще что то ? Но то, что он в ПВХ изоляции-уже хорошо.
Возьмите АМ приемник на средние волны и поводите вдоль обрезка кабеля. Может быть услышите сетевые помехи Самое правильное- тестером определить степень опасности этого огрызка для вас и вашей аппаратуры. А столб пометить табличкой Не влезай! Убью!
это СИП 2 3х35+1х50 , разумеется, он под напряжением ,и с током. Да,это ввод ко мне на участок. И провод в изоляции из полиэтилена на самом делеЦитата:
Сообщение от UA4ABW
Помех (по радио) - не больше, чем те, что уже имеются в вашем помещении (от электросети).Цитата:
Сообщение от Rezak
Но от электричества - лучше держаться подальше. Могут быть ДРУГИЕ проблемы.
В техусловиях, которые вам выдавались при подключении электроэнергии на ваш участок, указана какая-либо антенна на этой опоре?
нет, и более того,опора не указана вообще нигдеЦитата:
Сообщение от RU3YAA
если опору ставили электросети и вы за неё заплатили, то -она ваша (с корнями), а если как бы "даром", то опора принадлежит электросетям. В любом случае, электросети тоже найдут повод придраться: например, узрят в антенне оккультный предмет искажающий форму синусоиды :) Насчёт высокого- вы погорячились: молнию всегда такая опора может словить не взирая на заземление... кстати, контур заземления должен быть забит возле опоры дуплетом. На си-би вам хватит вертикала из пары стеклопластиковых удочек прямо на фронтоне вашей усадьбы... и РЧ-кабеля сэкономите.Цитата:
Сообщение от -Rezak-
как понимать высокое напряжение ?Цитата:
Сообщение от -Rezak-
как всю жизнь считалось в нормативной документации- свыше 1000 вольтЦитата:
Сообщение от R1OOL
Сергей, сцылочку на "запрещается" дадите?Цитата:
Сообщение от RX4CD
А то мы за свою жизнь "после конверсии" напроектировали десятки (а с учётом "в грозотросе" - многие сотни) километров всякой оптики (разных поколений, от подвеса на оцинковку - до " с диэлектрическим несущим элементом") подвесом по самым разным опорам ЛЭП (от 0,4 до 500 кВ), электротранспорта, ж/д контактной сети... И госэкспертиза ни разу не мяукнула.
Ага-ага. Присобачить на ж/б опору рекламную фанэрку 2х3м "мышЫ-крысы-тараканы - недорого!" (200 кг расчетной ветровой нагрузки) - это типо можно. А подвязать капроновую верёвочку-оттяжечку от "интервента" - ну никак низзя?Цитата:
Тем более, радиолюбительские антенны.
Опору ставил лично я, ну всмысле не лично, а подъёмный кран вызывал (ну поди лично подыми полтонны),для электросетей этой опоры вообще не существует. Так что тут вопрос чисто технический. К чердаку тоже думал антенну- но вот в чём дело-это будет самая высокая конструкция,соответствено, мишень номер 1 для молнии. Если молния в опору угодит в ту-ну и хай угодит, опора вся стальная,кстати,заземление повторное есть,что ей станется? А вот если в антенну на чердаке-чердак деревянный,может и загореться.Цитата:
Сообщение от RM5Y
Так, а нет ли у кого чертежа/эскиза относительно простой антенны для КВ ? чтоб изготавливалась при помощи сварки и болгарки,из общедоступных материалов?
оптика-то ж изолятор,так что другое дело. В ПУЭ даже целая глава есть-прокадка оптоволоконных линий по высоковольтным линиям
Как я понял, вопроса два:Цитата:
Сообщение от Rezak
- будут ли помехи;
- имею ли я право.
По второму вопросу: сначала надо разобраться, где граница разграничения ответственности: Вашей и электросетей. Проще: на эту опору лазить кто _обязан_? Если - "они", то могут и придраться...
По первому вопросу: если антенна будет на самой опоре - помехи, скорее всего, будут.
Вряд ли Ваши соседи будут задумываться о качестве всяких "стабилизаторов напряжения". Да и знаменитый "кетайский прожектор" первым делом выдаст срач в электросеть, а потом уже - в эфир...
Ну и - что за антенна? оттяжка "веревки"? Поворотная Яга? Штырь? Зачем на опору? по-другому - никак?
Вчера на "Эхе Москвы" был фоторепортаж Варламова об "опорах двойного назначения". Судя по фото, сейчас в Москве, "типо", можно многое.Цитата:
Сообщение от UA3BZ
Бетонные опоры уже стоят в разных районах Москвы; наверху - "кобра" (типо - освещает), а сама опора, сверху донизу, увешана антеннами и шкафами сотовых операторов. Внизу (типо, чтобы граждАне не шугались) успокоительная табличка: всё это "железо" навешано для вашего блага и комфорта - не пугайтесь!:)
Столбы чем-то смахивают на техноскульптуру Петра Первого, "гениального" творения Церетели...:eek:
2 Rezak
"для электросетей этой опоры вообще не существует". Кабель на вашей личной опоре принадлежит электросетям, а "опоры не существует". Пусть электросети снимут свой кабель с "вашей опоры" для обеспечения вашей безопасности и тогда вы владелец и собственник прекрасной опоры для антенны.
Вряд ли все так просто. Если опора Ваша собственность, потребуйте от электросетей убрать кабель с вашей опоры. Тогда и убедитесь, кому на самом деле принадлежит опора и примете решение вопроса с антеннами на годы. Иначе на свой кабель полезет электрик и скинет вашу антенну на землю.
С технической стороны - антенна будет работать на передачу и тут множество вариантов, вопрос с помехами приему не может быть определен. Иногда электрическая сеть может быть источником помех приему.
Чего гадать? Для Р-109М только поворотная яга, многодиапазонная. И никак иначе.:)Цитата:
Сообщение от UA3BZ
Простите за невнимательность. С этого мне надо было начинать :(Цитата:
Сообщение от Rezak
А то скатились совсем не туда...
http://www.radioscanner.ru/trx/military/r-109m
Р-109М: 21.5-28.5 МГц, 281 рабочая частота
Тип излучения: FM
Выходная мощность: не менее 1 Вт
В указанной полосе частот работают:
радиолюбители (21, 24, 28 МГц) - с модуляцией SSB, CW;
вещательные станции (11, 13м) - с модуляцией АМ.
С частотной модуляцией (FM) в этой полосе могут работать военные. "Если захотят"(с)
Про рекомендуемые антенны - почитайте по приведенный ссылке.
Мои выводы:
Для любительской радиосвязи (предмет основных обсуждений этого сайта) эта станция, увы, совершенно непригодна. По причине полного несовпадения по виду модуляции (хотя по диапазону частот - вполне бы подошла). Переделка на SSB - боюсь, будет слишком сложна... более знающие товарищи подскажут...
Для наблюдений за другими участниками радиосвязи в этой полосе частот (моряки, авиация) - вид излучения не соответствует...
Остаётся что? Красная Армия? снова увы...
Про антенны для нее - теперь нет предмета... в ссылке на радиосканнере всё сказано.
Если тема радиолюбительства по-прежнему интересна - формулируйте вопрос по-другому.
Где послушать/посмотреть работу радиолюбителей?
На чём послушать самостоятельно из готового/покупного?
Как и что сделать самому для начала и попроще?
Я понял, что Вы - технарь, во всяком случае про буквы П, У, и Э знаете...
:)
Всего доброго!
Спасибо, вот молодец, опередил :) Уделал и меня (типо заслуженно - как же не знать на память р109м), и ТС (ваще в лужу посадил, пусть гадает, "о чём он моргает") :p-up:Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Не совсем - здесь не FM в чистом виде, а т.н. узкополосная ЧМ . Её спектр полностью повторяет спектр АМ, только боковые полосы в противофазе ( чего, собственно, не заметит детектор ). Так, что всех обитателейЦитата:
Сообщение от UA3BZ
CB будет слышно отлично.
Вопрос, зачем их слушать? Ну, может быть, интересно человеку ...
Я бы не его месте купил за те же деньги китайский "Деджен" и послушал бы наших на семёрке да на двадцатке.
Потом можно и лицензию получить.
Кабель тоже мой, и снимать его незачем(а как тогда акумуляторы р-109 заряжать?) Так что никакой электрик туды без моего разрешения не влезет. Помехи это нехорошо конечноЦитата:
Сообщение от UA2FP
насчёт зачем р-109- у меня она не одна, а две(а ещё, УМ-2 до кучи,но аккумуляторов нема),и у знакомых есть,когда на природу ездим- пригодится, для связи база- лодка. сабжевую антенну изначально хотел штыревую 5/8 ,т.к. во все стороны одинаково, а вот, яга-она ж направленная. Насчёт купить Деджен, а потом и регистрация- в дальнейших планах это есть=)
Цитата:
Сообщение от Rezak
В принципе Вы во всём сами определились. Смело воплощайте в жизнь, не то обсужденияЦитата:
Сообщение от Rezak
здесь заведут Вас не в ту степь :s10:
в хозяйстве всё пригодится :s7:Цитата:
Сообщение от Rezak
Не забудьте потом фотку здесь разместить, с рацией 109-й в лодке В разделе "юмор в фотографиях". Будет супер !
лодка резиновая ?
Из техописания на "Р-250": -"легко переносится двумя матросами"Цитата:
Сообщение от R1OOL
109-я отличное начало для "путь в эфир". В ней превосходный блок кпе для будущего UW3DI.
Всех с завтрашним Днём Радио ! Здоровья, удачи, чистого эфира и интересных связей !
Напоследок.
Уважаемый Rezak: "вы к обороне от обладателей тв приёмников приготовились?"
Ещё раз удачи !
Вы случайно не пробовали её установить не на резиновую, а подводную лодку? Работать будите со всем миром .... вас все слышат, а Вы ни кого .....-)))) Если эти Р-109 у вас не хватает, то я могу ещё парочку вам отдать вместе с УМ-2.Цитата:
Сообщение от Rezak
емнип ещё из ПТУ: до 36 вольт во влажных и до 42 вольт в сухих помещения считают как бы безопасными... Насчёт помех от соседей кто включает в розетку всякие генераторы китайско-белого шума - это факт.Цитата:
Сообщение от Rezak
что мешает сделать простой наклонный диполь и зацепить за вершину опоры тем же "дан лайном"? Хотя, по-сути, позывного вроде как нет, так что открыт легально только си-би. С кем там связываться на 1вт и даже направленную антенну- я не в курсе. Дальнобойщики работают в АМ. Коммерсам и таксистам- вы до лампочки (Ильича). Т.о. получается что нужна, больше, приёмная антенна нерезонансного типа, а это простой кусок проволоки длиной "как выйдет". Такую антенну можно натянуть и на чердаке под кровлей, раз боитесь грозы.Цитата:
Сообщение от Rezak
ИМХО, не с той аппаратуры начат путь в радио... тогда уж лучше простой китайский приёмник "Деган" или "Таксун PL-600". Еще можно в местный радиоклуб за знаниями съездить- там быстро заразят радио-болезнью и снабдят парой железок бесплатного допинга. Получите 4ю категорию, купите всеми желанный Баофенг и на УКВ вполне сможете приобщиться к любительской связи.
Не резиновая, а дюралевая, называется Прогресс-4Цитата:
Сообщение от R1OOL
не пробовали, подводной лодки нет, слишком дорого. Насчёт р-109м и ум-2 , тут желающие есть. На каких усовиях, сможете 1 шт р-109м +1 шт УМ-2 передать? (можно в личку)Цитата:
Сообщение от R9OY
Ну, это дело наживное. :) Ну а если серьезно - может я что-то не увидел, но все-таки: какие конкретно цели перед собой ставите? Какая нужна связь и конкретно для чего?Цитата:
Сообщение от Rezak
Самовывоз, приезжаете, проверяете, деньги на стол и уезжаете с товаром. На счёт УМ, у меня он УМ-3, от 21-46 мгц.Фото представляю.Цитата:
Сообщение от Rezak
Камуфляж с кирзачами и шлемофон прилагается?Цитата:
Сообщение от R9OY
Роскомнадзор оповестили ? На каждый комплект в отдельности, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Rezak
Купи за литр Алан-100+ или Мегаджет-2701 и будет тебе счастье... 109-ю - на цветмет...
а ему то что до этих раций? 10 вт не превышаетЦитата:
Сообщение от R1OOL
и в каком количестве за УМ-3?Цитата:
Сообщение от R9OY
Естественно, полный набор, наушники с микрофоном, инструкция и схемы на УМ-3 (формуляр), кабели на БП и УМ-3 итд.Всё в рабочем состоянии ...Цитата:
Сообщение от R1OOL
вобщем, покачто реши попробовать штатную антенну от р-109м на разные точки поставить-на чердак, на опору, и т.д. Посмотрим, где лучше, а то местность у меня не очень- низина, и рядом большие сооружения есть
+ большие проблемы будут.Цитата:
Сообщение от Rezak
помехи приёму и передачи?Цитата:
Сообщение от R1OOL
помехи "передачЕ"? что то новое... :)Цитата:
Сообщение от Rezak
ну вот, ещё одного радиохулигана благословили.
ну всмысле, мой сигнал хуже проходить будетЦитата:
Сообщение от RM5Y
а почему считаете,что я хулиган?Цитата:
Сообщение от R1OOL
я написал - радиохулиган.Цитата:
Сообщение от Rezak
А у вас лицензия есть на работу с Р-109 или оная относится к безлицензионным девайсам ?
продаётся свободно, а за пределами гражданских 26.975.000 - 27.855.000 , разумеется, передавать никогда не будуЦитата:
Сообщение от R1OOL
Уважаемый, вы так и не поняли сути. Дерзайте.Цитата:
Сообщение от Rezak
проходить куда? лучше/хуже определяется РЯДОМ "условий" и разницу могут сказать на другом "конце" радиоволны :) Ещё раз советую (если Ваш путь лежит в плоскости радиолюбителя)- посетить компетентное заведение по м/ж. Ни Си-Би ни LPD ни PMR не ответят даже на элементарные вопросы. Ещё есть куча изданий для начинающих Радиолюбителей где популярно всё изложено. Ни один форум заочно по кофейной гуще ни чему вас путному не научит... поиздеваются и бросят. С уважением!Цитата:
Сообщение от Rezak
да, так и получилось- с чердака лучше в одну сторону , с опоры в другую. Вот и гадай теперь,куда антенну- та одного лучше слышно,там другово.А вообще, пока дальностью связи доволен(для того,что есть) -с 6 км слышат меня.Цитата:
Сообщение от RM5Y
всмысле для получения категории?Цитата:
Сообщение от RM5Y
Для начала просто познакомиться с людьми, пообщаться живьём. Наверняка кто-то найдётся, кто захочет помочь. Кто сможет подсказать что-нибудь, научить. Ведь, чтобы заниматься радио, надо много чему научиться.Цитата:
Сообщение от Rezak
Если карта ляжет-познакомимся. На данном этапе,ещё си-би не до конца наигрались,но произойдёт это скорей всего,скоро.Несмотря на то,что местность у нас малонаселённая,дальнобойщиков у нас вообще днём с огнём, а вот на радиоговнителей уже наткнулись,то ли мы на них,то ли они на нас,но общаться невозможно-то помехи,то отрыжки и мат, то говновоз-говновоз-говновоз включат. Может,на радиолюбительских диапазонах, не говнят так?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
А где это, если не секрет?Цитата:
Сообщение от Rezak
Ростовская область
Ну, Вам повезло - в том смысле , что Ростовская область один из самых густонаселённых "нашими" регионов. И соседи - Воронежская, Волгоградская и Краснодарский край - тоже.
это область в целом, и город в частности, а я то в сельской местности-рядом ни крупных дорог,ни поселений больших, а говнители вот естьЦитата:
Сообщение от RJ3FF
Это Вы про кого? Вложение 163709Цитата:
Сообщение от Rezak
про того,кто нам говорить на си би не даёт- то музыку включает,то рыгает и матерится, и судя по сигналу, усилитель у него наверное,киловатта на два- не перекричать. А как его зовут, я и не знаюЦитата:
Сообщение от UA3LLS