УМ СИ-БИ КТ971А Подскажите.

Вид для печати

02.11.2017, 22:20
den p

Вложений: 4

УМ СИ-БИ КТ971А Подскажите.

Попал в руки УМ но смущает схема. Вложение 198786

изначально все работает выдает около 70 Вт.

Но если убрать питание с усилителя. То на выходе вместо 6 ватт меньше 1вт.
Изначально плата разведена под РЭС49. но видимо их не поставили ради экономии или еще по каким то соображениям.
В данный момент обдумываю вариант включения в схему реле. Или коммутацию ПИН-диодами. Но с опыта работы с пин диодами нету.

Хотелось бы узнать опыт использования усилителя по этой схеме. Опыт доработок . ну или какую ни будь полезную информацию. Кроме пустых теоретических рассуждений.

Вложение 198787
Вложение 198788 Вложение 198788 Вложение 198789
03.11.2017, 04:09
R0SBD

Они там на схеме применили некие фильтры и посадили усилитель и цепь его обхода в параллель , без реле, полагая что применив эти фильтры они обойдутся без реле. Если у вас работает приемник с таким схемным решением и его чувствительности хватает, и усилок выдает 70 ватт, то что вам ещё надо? Все нормально. Если вы хотите ещё иметь возможность работать гольным трансивером , без этого усилителя, то надо поставить два реле, можно простые китайские (пластиковые), запитав их отдельно от отдельного тумблера, а не как сейчас , по схеме, срабатывание со входа - по вч-сигналу. И все дела.
03.11.2017, 06:43
den p

R0SBD Здравствуйте. Спасибо за ответ. Мне нужно чтобы можно было выбирать режим с PA или без PA. Хотел использовать на выходе РЭС59 но не влазит. Остается только РЭС 47 на выход ставить, но у нее тоже расстояние между контактными группами маловато, но уже больше чем у РЭС49 . На входе придется использовать РЭС49 . Вот я бы хотел совета для коммутаций 27-28 МГц и 70 Ват. Что подойдет? В 90-2000е вроде как в усилителях "лепили" РЭС49 и по выходу и по входу. Но и отказы как я знаю были. В современных "китайских" реле не силен. Хотелось бы совета по конкретным типам. Которые себя зарекомендовали. Так как до этого небольшой опыт работы был только с ламповыми УМ. а там реле все же побольше чем на транзисторных УМ.

И по схеме хотелось бы узнать для чего на входе в базовых цепях стоит схема из двух встречно-параллельно включенных диодов.
03.11.2017, 07:14
R1AY

Лет ...надцать тому назад использовал РЭС49 в обходе МШУ на 144 МГц, мощность была около 200 ватт. Реле проработали года 3 без единого отказа, когда снял - разобрал одно из интереса - контакты были как только что с завода. Одно НЕПРЕМЕННОЕ условие - НЕ КОММУТИРОВАТЬ ВО ВРЕМЯ ПЕРЕДАЧИ! На СБ, где АМ-ЧМ, это особенно важно. Сделаете задержку подачи мощности - проблем не будет. Будете переключать во время передачи - выгорят рано или поздно любые реле.
03.11.2017, 07:46
R0SBD

Цитата:

Сообщение от den p

И по схеме хотелось бы узнать для чего на входе в базовых цепях стоит схема из двух встречно-параллельно включенных диодов.

По моим понятиям они там поставили на входах везде такие диоды. Для чего, для того , чтобы, т.к. отсутствуют реле, сигнал при приеме с антенны (т.к. он в режиме приема попадает при такой схеме на входы всех каскадов) не смог открыть ни транзисторы - управляющие реле, ни транзистор драйвера (кт922). А уже вч-сигнал с передатчика гарантированно эти диоды откроет и пройдет дальше..
Реле китайские да в принципе любые. Там на корпусе реле написано, допустим 1А 30vdc т.е. ток контактов и напряжение на них. Если рэс49 работали, то китайские тоже потянут.
03.11.2017, 12:38
UA3BAJ

Цитата:

Сообщение от R1AY

И по схеме хотелось бы узнать для чего на входе в базовых цепях стоит схема из двух встречно-параллельно включенных диодов.

Надо смотреть ВАХ этих диодов. Такая схема, скорее всего какой-то ограничитель.
03.11.2017, 17:20
R9AAA

Цитата:

Сообщение от UA3BAJ

Надо смотреть ВАХ этих диодов. Такая схема, скорее всего какой-то ограничитель

R0SBD уже ответил - коммутация такая. Сигнал с выхода УМ, ограниченный диодами в "обходе" никак не сможет отпереть диоды на входе УМ. И "обход" работает, и возбуда нет.. и реле не нужны. А то, что из-за этих диодов возникает "ступенька".. так для ЧМ это как бы и не сильно важно.
03.11.2017, 20:04
den p

R0SBD спасибо. А я голову ломал . А что они уровень менее 0.6-0.7в отсекают даже не подумал.

Решил использовать реле РЭС49 и РЭС47. Но у меня включение по наличию "ВЧ" составляющей. Таким образом РЭС49 всегда будет переключатся на "горячую". Мощность порядка 4-10 Вт. Выдержит РЭС49? И думаю как задержу лучше организовать по выходной мощности , нужно дополнительно "запирать" транзисторы усилителя на время срабатывания реле.
03.11.2017, 23:08
UA3BAJ

Цитата:

Сообщение от R0SBD

А уже вч-сигнал с передатчика гарантированно эти диоды откроет и пройдет дальше..

А встречно-параллельные диоды на землю внизу схемы? От перенапряжения?
05.11.2017, 08:33
R1AY

Цитата:

Сообщение от UA3BAJ

Надо смотреть ВАХ этих диодов. Такая схема, скорее всего какой-то ограничитель.

Смотрите кого цитируете и кому отвечаете.
05.11.2017, 16:45
R0SBD

Если вы хотите работать на голый трансивер, я уже писал, что надо делать отдельно тумблер и от этого тумблера включать два реле, одно по входу , другое по выходу усилителя. Если вы хотите изменить приведенную схему усилителя и сделать переход от приема к передаче на реле , а не как сделано сейчас, то да, надо думать как запирать транзисторы на время переключения. Или сделать простую (на электролитических кондерах) задержку включения входного реле по отношению к включению выходного реле. Можно сделать , чтобы входное реле срабатывало от контактов выходного реле, т.е. сперва срабатывает реле выхода, от его контактов уже включается реле входа. Ну а реле входа уже поставить , чтобы оно переваривало включение вч 4-10 ватт под нагрузкой. Вообще не бойтесь экспериментировать. Это полезнее, чем на форумах сидеть. В инете все есть, только надо уметь искать. Можно глянуть схемотехнику усилителей от итальянской фирмы RM, можно потусоваться на форуме именно сибишников. Например: https://forum.ci-bi.ru/ Ваши вопросы немного в стороне от интересов посетителей этого именно сайта...Вот например схема усилка kl-150: http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=623&start=10 И все просто, от вч сигнала срабатывает одно реле с двумя группами контактов, ниче не подгорает...
05.11.2017, 22:18
den p

Цитата:

Сообщение от R0SBD

........Вообще не бойтесь экспериментировать. Это полезнее, чем на форумах сидеть.
................ Ваши вопросы немного в стороне от интересов посетителей этого именно сайта....

ну именно поэтому я и тут. С конкретными вопросами которые мне не совсем ясны. Если бы я проектировал этот усилитель то все было бы по другому...
За ссылки спасибо. Я уже просмотрел кучу форумов. но ответов на вопросы которые у меня были не нашел.

А вот про интересы в стороне..я не совсем понял.
06.11.2017, 07:09
R1AY

Цитата:

Сообщение от R0SBD

Ваши вопросы немного в стороне от интересов посетителей этого именно сайта.

А на СБ другая схемотехника усилителей?
06.11.2017, 07:10
R1AY

Цитата:

Сообщение от den p

А вот про интересы в стороне..я не совсем понял.

Я тоже. :) Хотя именно СБ меня совершенно не интересует. :)
06.11.2017, 09:47
UT3IM

В 90-е годы фирма СТЕ выпускала СиБи усилители "NEW MOSQUITO" с подобной системой коммутации. Ищите да обрящите!
06.11.2017, 10:44
den p

Цитата:

Сообщение от UT3IM

В 90-е годы фирма СТЕ выпускала СиБи усилители "NEW MOSQUITO" с подобной системой коммутации. Ищите да обрящите!

Спасибо за информацию.
18.04.2018, 04:40
RU9TR

Для "обвода" без усиления ставили обычные тумблеры на две пары переключающих контактов без всяких реле... При включенном усилителе сигнал шел на вход схемы , а переключение RX/TX на диодах, как в р.с. ЛЕН, а при выключенном напрямую в антенну... Все просто. Я делал СВ-усилители на 100-150 Вт с такой коммутацией. Подводить к тумблеру нужно кабелем 50 Ом., и концы как можно короче.