APRS встреча: Москва

Здравствуйте друзья.
В мою сторону потихонечку начинают приходить предложения о встречи APRS-ников и всех желающих радиолюбителей.
Близятся майские праздники, в связи с этим предлагаю встретиться в те выходные. Числа 7-8 мая. Эта тема создается для высказывания желающих о месте и времени. От Сергея UA3IRS по скайпу я услышал предложение встретиться вечером в кафе, в районе м. Новослободская. Но, если честно, то я за встречу на природе. Все-же весна, птички поют, благодать да уют. Надо определиться с количеством людей, местом дислокации, чтобы всем удобно было.

Со своей стороны сразу могу предложить, если кто-то на встрече не рассчитает своих сил и земное притяжение одержит победу, могу предложить воспользоваться моим транспортным средством для поездки к Московскому метрополитену. Я человек не пьющий и на встрече буду на автомобиле. У меня имеется мангал и мало шампуров, но думаю у всех они есть. Если никто не будет возражать, смогу раздобыть основное блюдо (шашлык оч. вкусно замаринованный).

Мое предложение о месте дислокации:

Река сходня:


С таким подходом:


Вот к такому симпатичному месту:


В общем, слушаю ваши предложения и пожелания!

Друзья, а почему почти через сутки после создания темы я не увидел никаких комментариев? Как-то все затаились под лавкой! Я специально создал эту тему за 1.5 месяца до дня встречи. За это время можно утрясти рабочие дела (хотя ведь будут выходные) и предупредить заранее своих близких ( что я блин негодяй собираюсь один из майских выходных потратить на эту радиолюбительскую встречу). Скажу по секрету - моя жена будет не в восторге от этой идеи, но я то начну плавно и нежно подготавливать её к этому за 1.5 месяца. И все срастется. Если к завтрашнему утру я не увижу комментариев, начну сливать здесь тех, кто эту кашу заварил и тех, кто меня поддержал уже по телефону!
Я предупредил!:acute:

Михаил! Мое мнение ты знаешь, я не только согласен но и могу точно сказать - буду!
С местом - лучше на природе. Но ты понимашь не все на машинах, значит надо знать как доехать. Твое место красивое, только где оно? Координаты в студию!

Цитата:

---

Сообщение от RD3AVS

Михаил! Мое мнение ты знаешь, я не только согласен но и могу точно сказать - буду!
С местом - лучше на природе. Но ты понимашь не все на машинах, значит надо знать как доехать. Твое место красивое, только где оно? Координаты в студию!

---

Леш, ну ещеб ты молчал. Тыж и есть заводила. :on_the_quiet2:
Как снег более менее сойдет, ну хоть станет меньше, я сделаю вылазку с GPS прибором и фотоаппаратом. Выложу здесь координаты и инструкцию с картой и фотографиями. Я то понимаю, что не все не машинах и предлагаю встретится у метро для поездки на моем авто туда и потом до метро обратно! Кто еще ЗА?

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

Леш, ну ещеб ты молчал. Тыж и есть заводила. :on_the_quiet2:
Как снег более менее сойдет, ну хоть станет меньше, я сделаю вылазку с GPS прибором и фотоаппаратом. Выложу здесь координаты и инструкцию с картой и фотографиями. Я то понимаю, что не все не машинах и предлагаю встретится у метро для поездки на моем авто туда и потом до метро обратно! Кто еще ЗА?

---

У тебя же станция есть! Или 350 не работает?
Дай предварительные координаты по yandex.

Леш, сейчас 350-тка переезжает в другой автомобиль и не работает. На реке Сходня есть несколько мест на которые стоит обратить внимание. Как погода и покрытие на земле позволят мне выбрать из этих мест лучшее, я отпишусь. И что, другие места (может еще кто чего предложит) рассматривать не будем???

Миш, просто хочется предварительно знать где находиться. Река Сходня? Я живу в другом районе и не знаю даже где она.
Хотя бы +/- пара 10 км. чтобы с ориентроваться где это. Я так предполагю где то на СЗ - С. Москва или МО?

р. Сходня

Нормально. Единственный недостаток общественный транспорт практически не доступен.
На недели проеду по своим старым местам отдыха. Уточню подъезды и подходы, тогда предложу.

+1 за автомобильно-природный вариант с шашлыками

Артем привет. Ты сам на автомобиле будешь?

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

Артем привет. Ты сам на автомобиле будешь?

---

Привет, ага :)

Вот у меня уже и определилось - смогу только 7-го мая. Кто как на 7-е?

Я за, своих уже поставил в известность.
Осталось опредилится с местом.

Чего то все затихли, неужели ни кто не хочет встретиться?

Алексей, я хочу встретиться, особенно с тобой! :)))
Но на майских праздниках будет очень много дел, если и смогу вырваться, то только по удачному стечению обстоятельств. Буду стремиться конечно, но обещать и что то планировать сейчас не могу :(

Цитата:

---

Сообщение от UB3AAZ

Алексей, я хочу встретиться, особенно с тобой! :)))
Но на майских праздниках будет очень много дел, если и смогу вырваться, то только по удачному стечению обстоятельств. Буду стремиться конечно, но обещать и что то планировать сейчас не могу :(

---

Надеюсь не морду лица бить?
Тоже хочется встретиться, пообщаться. А то народ вроде есть, а на встречу никто не хочет.
Ты теперь тоже далеко, я в тех краях не бываю. Если только на садовом встретиться.
Короче, попробуй все таки выбить время.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AVS

Короче, попробуй все таки выбить время.

---

Если надо ускориться, то сообщай, приложу макс усилий для встречи!

Господа APRS-ники, поступило предложение организовать, в удобное для всех время, мини-экспедицию на самую высокую точку Москвы и Московской области – Замри-Гору (310 метров, 140 км от Москвы http://paranormal-news.ru/553/0_1cb5d_106ddd6e_L.jpg ), на 2 дня.

Минимальные требования – не менее двух авто с APRS (возможно и D-PRS) станциями.

Цели и план экспедиции:

1 день (свободный) – знакомство, отдых, общение, проведение QSO на УКВ.

2 день – отъезд и создание максимально длинных треков, изучение радипокрытия на 144.800. Первая машина/группа остается - диджипитером/узлом в случае с D-PRS, вторая едет в Москву, строим/смотрим треки. По прибытии в Москву первой машины/группы, отъезжает вторая машина/группа.

По возможности было бы здорово так же развернуть D-PRS узел и проделать то же самое параллельно, для сравнения/выявления преимуществ/недостатков APRS-D-PRS. Здесь конечно хотелось бы подключить/услышать мнение RA3APW.

Алексей, не хочу "каркать", но господа APRS-ники не могут даже на пару часов привезти свое мягкое место в Подмосковье покушать мяса и попить пиво. А ты предлагаешь на целых ПАРУ дней делами заняться.......... Скажу сразу за себя - у меня точно ничего не получится :sorry:

Михаил, ну и такое бывает, по крайней мере конкретное - "нет", значительно лучше - "может быть" :) . Конечно все пока на стадии идеи, сбора заинтересованных лиц, и без количества в таком мероприятии перехода в качество не получиться.

Кстати, вопрос, а где такое место есть в Подмосковье, ну там где пиво с мясом, я легко подскочу... ? :)

Очень интересное предложение. У меня только несколько вопросов - ночевка? Где? Питание? В каком направлении находиться, координаты?
И к сожалению Миша прав. Нас очень тяжело собрать.

Михаил, ради шутки задал вопрос, прошел по ссылке и понял что я "прохлопал" эту ветку :sorry: . Мне очень нравится тем более что я так же предпочитаю на природе отдыхать нежели в кафе. Фотки очаровали, есть желание и возможность приехать, а тем более в такое место!

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от RD3AVS

Очень интересное предложение. У меня только несколько вопросов - ночевка? Где? Питание? В каком направлении находиться, координаты?
И к сожалению Миша прав. Нас очень тяжело собрать.

---

Тезка приветствую. Скорее кемпинговый вариант аля полевой день. Других вариантов вряд ли предвидится, поскольку дальнее Подмосковье увы не Европа с сетью хотелей :). Координаты и прочие подробности здесь есть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...BE%D1%80%D0%B0 и здесь http://www.afisha.ru/aroundmoscow/other/73/

Алексей, ну тогда жду таяния снега, делаю вылазку, попискиваю местечко (предлагаю составить мне компанию кто хочет). 4 человека точно есть, да и больше будет - "все побежали и я побежал"

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

ну тогда жду таяния снега, делаю вылазку, попискиваю местечко"

---

Я тоже в список + выведу UT7HP....
далеко в пампасы не зарывайся
должен быть общественный транспорт в пределах реальной досигаемости
и до кучи это ленинградка со всеми пробками
ищи лесок поближе

или ко мне в окресные поля с озером:paint2:
до кучи почти все дорогу знают



по поводу поездки - если кто возмет безлошадного-поеду
7000 айком с тюнером спальник и снаряга для походов есть

Цитата:

---

Сообщение от RD3DK

Скорее кемпинговый вариант аля полевой день. Других вариантов вряд ли предвидится, поскольку дальнее Подмосковье увы не Европа с сетью хотелей

---

Предложение принимается.

Сергей - готов и тебя захватить!

По поводу места есть следующие соображения/предложения. Начало мая по большей части не такое теплое и часто ветреное, на открытом месте мы соплями изойдем. По крайне мере лучше опушка леса или низинка... Также как и Cергей я безлошадный, но весь комплект экипировки на все случаи и для рыбалки, и для похода, имеется и так же есть 7000-к... Видимо у рыболовов-радиолюбителей одинаковые вкусы :)
По поводу транспорта, по опыту, предлагаются скинуться и арендовать газель на день, не дороже водки и закуски получиться. Встретимся в одной точке в Москве, газель всех заберет и обратно привезет на то же место и "чай с коньком" всем можно в равной степени употреблять, а не только безлошадным.

p/s Варианты живописных местто же имеются, по Ярославке, и от общественного транспорта недалеко. Вообщем это обсудим, не суть... Но это не главное, главное определиться как добираться будем?

Цитата:

---

Сообщение от RD3DK

По поводу транспорта, по опыту, предлагаются скинуться и арендовать газель на день, не дороже водки и закуски получиться.

---

Вот это мне больше всего нравиться, завтра попробую выяснить стоимость данного вопроса по своим каналам - правда не газель. У него форд человек на 10.

Ребята, ведь есть специально созданная тема для встречи. Давайте там предлогать.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

Ребята, ведь есть специально созданная тема для встречи. Давайте там предлогать.

---

Михаил, извини, видимо я своим постом о месте всех дезориентировал, но зато люди подтянулись...

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

Ребята, ведь есть специально созданная тема для встречи. Давайте там предлогать.

---

Ага, только ее никто не читает похоже! Там тишина, а здесь народ активизировался.

А добраться моно и зеленым паровозом
147 км - 2.5 часа-вроде от белоруского вокзала

не Леш, без обид. Чего тему засорять то не техническими вопросами, а алкоголическими? Давайте все-же там продолжать, а модераторов я попрошу из этой темы в ту перекинуть ваши предложения.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

не Леш, без обид. Чего тему засорять то не техническими вопросами, а алкоголическими? Давайте все-же там продолжать, а модераторов я попрошу из этой темы в ту перекинуть ваши предложения.

---

Я вообще предлагаю обсудить все это не на форуме! А где то в другой службе - типа скайп, jabber или еще где. Засорять форум не стоит.
Клич дали - а детали в личках.

Михаил, действительно, надо что-бы пока не поздно модератор сюда все скинул, а то если так дальше неразбериха пойдет, 7 мая кто-то и на Замри-Гору уедет...

Алексей, RD3AVS, тогда ждем от тебя инфу по микроавтобусу, что бы с бюджетом заранее определиться? А со скайпом и пр. в единое время надо всех собирать, обмениваться контактами да и не все скайпом и прочим пользуются, да и обсуждать пока особо нечего. Сейчас все и в разное время предложения и информацию выдадут, выскажут пожелания, все почитаем, прикинем, а затем обсудим/выберем наилучший вариант. Тем более Михаил ветку создал, уже кое какая инфа собрана и фото есть и пр..., а мы ненароком разрекламировали, пусть теперь сюда народ перелезает потихоньку...

Цитата:

---

Сообщение от RD3DK

Алексей, RD3AVS, тогда ждем от тебя инфу по микроавтобусу, что бы с бюджетом заранее определиться? ..

---

Завтра постараюсь выяснить.

Так один отказался, уезжает на рыбалку. Есть еще один с мироавтобусом, пока не дозвонился.
Если у кого еще есть автобусы - поспрашайте тоже.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AVS

Так один отказался, уезжает на рыбалку. Есть еще один с мироавтобусом, пока не дозвонился.
Если у кого еще есть автобусы - поспрашайте тоже.

---

На выходных обзвоню по рекламе, в газетах типа из рук в руки вагон таких предложение, да и в инете есть, приценюсь пока. Просто думал чего далеко ходить если есть у кого под рукой знакомый...

Цитата:

---

Сообщение от RD3DK

На выходных обзвоню по рекламе, в газетах типа из рук в руки вагон таких предложение, да и в инете есть, приценюсь пока. Просто думал чего далеко ходить если есть у кого под рукой знакомый...

---

Да есть то он есть. Только он не радиолюбитель, а рыбак.

RD3AVS дык поехали на р. Сходня. Стакан нальем, удочку дадим, пущяй себе ловит :good:

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

RD3AVS дык поехали на р. Сходня. Стакан нальем, удочку дадим, пущяй себе ловит :good:

---

Ты что незнаешь, рыбалка это повод! Рыба есть и в соседнем магазине, главное процесс, общение.
Так, что к сожалению у него своя компания.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

RD3AVS дык поехали на р. Сходня.

---

Далеко - ленинградка - отсутствие общественного транспорта...:pooh:

Там где напряженка с общественным транспортом будет спокойней гораздо и места свободные сможем найти. А там где автобусы, маршрутки, пешком, прикинь сколько народу будет в майские-то праздники!? А я реально предлагаю безлошадных, в частности тебя - забрать у метро Сходненская. И потом обратно до метро. Смотрите конечно сами, я все что смог предложил.
Во, уточняю координаты:
Долгота: 37°22′27.78″E (37.374384)
Широта: 55°53′11.22″N (55.88645)
Там Ленинградкой и не пахнет. В 2-ух км. она, мешать не будет.

Миша, да не в том дело что будет - не будет мешать....
ленинградка=пробка на пол дня - особенно в начале дачного сезона
эти пол дня можно с пользой провести а не сидеть в машине

А кто тебе сказал, что в то место по Ленинградке нужно добираться? Там много разных путей подхода. Если по ленинградке, то это самый длинный и долгий путь. Я уже писал, что как только определюсь с конкретным местом в том районе, вылажу карту с описанием как добраться и + фотографии.

Друзья, я вот что подумал. А может и правда нам в первый раз встретиться в крытом помещении и без шашлыка и остальных искушений. Это мы молодые, горячие, нам это в радость. А вот такие мастодонты как UA3IRS-Сергей, RA3APW-Карен, думаю они тоже хотят принять участия во встрече, НО, вытащить их на природу практически не возможно. А присутствие этих "отцов русской демократии" (так сказать основоположников цифровых связей в России) считаю просто необходимым. Можно будет (думаю бесплатно:) ) перенять у них немного опыта, послушать правильные советы и т.д.
Обращаюсь ко всем с вопросом - Что скажите???

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

Друзья, я вот что подумал. А может и правда нам в первый раз встретиться в крытом помещении и без шашлыка и остальных искушений. Это мы молодые, горячие, нам это в радость. А вот такие мастодонты как UA3IRS-Сергей, RA3APW-Карен, думаю они тоже хотят принять участия во встрече, НО, вытащить их на природу практически не возможно. А присутствие этих "отцов русской демократии" (так сказать основоположников цифровых связей в России) считаю просто необходимым. Можно будет (думаю бесплатно:) ) перенять у них немного опыта, послушать правильные советы и т.д.
Обращаюсь ко всем с вопросом - Что скажите???

---

Думаю это аргумент в пользу массовости. Учитывая что такого рода встреча впервые да и еще с такими компетенциями, то конечно будет интересней пообщаться в такой компании, а за компанию как говориться и поп пляшет... :) Правда совсем на сухую (хотя бы по пивку, кто не за рулем) 7 мая это как то не очень правильно, может все таки промежуточный вариант кафешка/ресторан, а там кто-что хочет по желанию...? Ну или в крытом помещении сами небольшую поляну накрываем, если таковое имеется...

Цитата:

---

Сообщение от RD3DK

Думаю это аргумент в пользу массовости. Учитывая что такого рода встреча впервые да и еще с такими компетенциями, то конечно будет интересней пообщаться в такой компании, а за компанию как говориться и поп пляшет... :) Правда совсем на сухую (хотя бы по пивку, кто не за рулем) 7 мая это как то не очень правильно, может все таки промежуточный вариант кафешка/ресторан, а там кто-что хочет по желанию...? Ну или в крытом помещении сами небольшую поляну накрываем, если таковое имеется...

---

Тогда может выбрать какой нибудь парк? Сокольники, Парк Горького, ВДНХ там и кафе есть(как открытые так и крытые).

Недавно встречался с Кареном, он сказал что может встретиться и в кафе и на природе, но не просто так, а что бы встреча была тематической.
Да и по поводу микроавтобуса, минималка от 5 тысч, а дальше зависит о расстояния... Так что если кворума на микроавтобус не будет то и заказывать весьма нерентабельно получиться.
Для начала предлагаю составить полный список участвующих в формате кафе/ресторан, столик надо заранее будет заказывать и нужно знать на какое количество народа? И еще вопрос есть ли кто кто будет исключительно на природе и не приемлет предыдущий вариант?

Я тоже за тематическую встречу! А уж потом, у кого время найдется, могут продолжить в любом формате.

Цитата:

---

Сообщение от RD3DK

...Для начала предлагаю составить полный список участвующих...

---

Алексей, не смотря на вашу критику в адрес тех, кто не может сказать точно и говорят -"может быть смогу, а может нет", я, к сожалению, более утвердительно сказать не могу. Извините, у меня дети близняшки еще маленькие, не самостоятельные. Так что записать то меня можно, а вот "отпустят" ли они, это я узнаю только накануне.

UB3AAZ - ОК
RD3AVS - ОК
RW3DKE - ОК
RD3DK - ОК
RA3APW - ОК
UB3ABM - ОК
UA3IRS - ?

И так далее прошу всех продолжать в том же духе, если что напутал и кого-то забыл прошу поправить/продолжить, конечно если у кого есть желание и возможность встречаться в формате кафе/ресторан 1-часть тематическая, 2-я свободная. Тему зададим/обсудим позже, пока есть варианты. Если кто желает встречаться, но не уверен до конца в своих возможностях прошу интерпретировать как ОК. Хотелось бы встретиться за одним большим столом, а Сокольники, ВДНХ и в подобных такой стол думаю не закажешь, там думаю на 4 человека максимум и могут быть заняты, а по два три человека отдельно за столиками не интересно будет...? Так что думаю лучше заранее забронировать большой столик на всех в каком нибудь недорогом ресторанчике.

И хочу извиниться за неумелую фразу, но она была написана исключительно в контексте организации мини-экспедиции где от неявки ключевых лиц может зависеть успех мероприятия, по крайне мере это не про 7-мая... :)

Добавлено через 37 минут
Да и еще мысль пришла пригласить не только RA3APW, а и участников Московской группы D-STAR (D-PRS)?

OK. Да. Вопрос остался - когда и где?

7 мая выпадает на понедельник, предлагаю 7-го в понедельник, в районе 12 часов? Ресторанчик в Москве надо будет определить/присмотреть в зависимости от количества участников в окончательном списке.

так вроде как 5 мая - рабочий день

Цитата:

---

Сообщение от UA3IRS

так вроде как 5 мая - рабочий день

---

Сергей, спасибо за поправку, исправил на 7-е.... Чего то я сегодня на работе перегрелся с праздниками и выходными стал путаться :)

6 мая у меня самолёт и я улетаю за 10 000 км, так что 6 мая - для меня встреча никак не приемлема

Цитата:

---

Сообщение от UA3IRS

6 мая у меня самолёт и я улетаю за 10 000 км, так что 6 мая - для меня встреча никак не приемлема

---

Сергей, а когда возвращаетесь? Из выходных/праздничных дней есть 8, 9, 13-воскресенье. Хотя думаю в Москве 7-е мая 9-го отмечать совсем не очень удачно. Ну если большинство поддержит например перенос на 13 воскресенье, можно будет и такой вариант рассмотреть. Тем более у многих на майские весьма возможны всякие семейные планы. Пусть все выскажут свои пожелания и планы на майские, а выбор сделаем по желанию/возможностям большинства.

Повторюсь, смогу только 7-го. На счет 13-го еще рано, пока не скажу.

Добрый день всем!
Что то все замолчали? Встреча 7 числа будет или нет? Михаил RW3DKE ездил на то место которое предлогал, там ничалась застройка котеджей. Так что отпадает. Я посмотрел свои места, пока там болото.
Так что ждем ваших предложений.
Или как вариант - парки Москвы.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AVS

там ничалась застройка котеджей.

---

всем привет...
тогда есть предложение встретиться у меня...
есть чистое поле, мангал, шампура...
я изначально против кабака-на улице солнышко...

7 число?

Артем, День защитника Отечества в Казахстане
самый оптимальный день для встречи)))

Цитата:

---

Сообщение от RN3DDW

всем привет...
тогда есть предложение встретиться у меня...
есть чистое поле, мангал, шампура...
я изначально против кабака-на улице солнышко...

---

Привет.
К тебе, без машины не доехать. А потом не выбраться. К сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

7 число?

---

Смотрю на 7 мая возражений по большей части нет, значит эту дату и оставлять надо. Только вопрос где остался открытым, на улице пока холодно хоть и солнышко...

Добавлено через 28 минут
Возле метро Электрозаводская вроде как есть недорогой ресторанчик, но есть ли там столики на нужное количество персон завтра постараюсь разузнать...

Адрес кафе здесь http://stolle.ru/rus/msk2.html , зашел посмотрел есть отдельное уютное помещение со столиками на 6-10 человек - как раз под нашу компанию.

Ответ для заказа столиков мне нужно дать до 12 часов 6 мая. Если всех устраивает буду заказывать на 12 часов 7 мая.

Совсем рядом есть Барабанный и другие переулки где можно машину оставить, в кафе можно прийти со своим спиртным, но в этом случае обязательно с чеками. Кафе расположено в двух-трех минутах ходьбы от метро Электрозаводская.

Добавлено через 35 минут
К выше обозначенному к кафе примыкает ресторан полуоткрытого типа, маленькие домики в саду, http://zhemchuzhinarestoran.ru/?page_id=16 - можно и в него заселиться, но заказывать так же заранее.

И вроде кормят вкусно:ok: Я за!

Если недорого и есть где препарковаться - можно

Цитата:

---

Сообщение от RD3DK

Адрес кафе здесь http://stolle.ru/rus/msk2.html , зашел посмотрел есть отдельное уютное помещение со столиками на 6-10 человек - как раз под нашу компанию.

Ответ для заказа столиков мне нужно дать до 12 часов 6 мая. Если всех устраивает буду заказывать на 12 часов 7 мая.

Совсем рядом есть Барабанный и другие переулки где можно машину оставить, в кафе можно прийти со своим спиртным, но в этом случае обязательно с чеками. Кафе расположено в двух-трех минутах ходьбы от метро Электрозаводская.

Добавлено через 35 минут
К выше обозначенному к кафе примыкает ресторан полуоткрытого типа, маленькие домики в саду, http://zhemchuzhinarestoran.ru/?page_id=16 - можно и в него заселиться, но заказывать так же заранее.

---

Прикольная кафешка. Я тоже ЗА. Время? Постараюсь быть. Правда есть проблемы. А детское меню есть?

Постараюсь быть, возможно полным составом (жена, дети), так как получается почти по пути.

Буду 2-человека

RD3DK Алексей, я думаю можно заказывать. Человек на 10 столик. Мне кажется все приедут. Я только к обеду узнаю сколько меня приедет, или 1 или вся семья 3чел.

Кафешка http://stolle.ru/rus/msk2.html забронирована, на 12 часов 7 мая, там же все и встречаемся!

Кто хочет заказать/выбрать из меню себе что-то особенное думаю лучше прибыть на полчасика пораньше. В асортименте, соки, воды, пиво. Крепкие напитки только с собой и только с чеком.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RD3AVS

Прикольная кафешка. Я тоже ЗА. Время? Постараюсь быть. Правда есть проблемы. А детское меню есть?

---

Ассортимент пирогов как с мясной так и со сладкой начинкой, разными ягодами, соки и воды так же в сортименте. Так что думаю будет чем полакомиться вполне :).

Добавлено через 48 минут
Предупредил что бы организовали столики примерно на 10 человек... Меня так же предупредили, поскольку нас будут обслуживать отдельно, и что бы все было оперативнее, необходимо будет при расчете предусмотреть + ~10% от стоимости каждого заказа на чаевые официанту.

Добавлено через 35 минут
От имени APRS группы Московского региона приглашаю Всех любителей APRS, D-PRS/D-STAR принять участие во встрече посвященной Дню радио!
Встреча состоится 7 мая в 12 часов, по этому адресу: http://stolle.ru/rus/msk2.html . В ассортименте, соки, воды, пиво, вкусные пироги, как с мясной так и с всевозможными ягодными начинками. Каждый сможет сделать заказ индивидуально на свой вкус. Некоторые радиолюбители будут с детьми. Примерное количество желающих принять участие 10-11 человек.
Очень желательно иметь при себе APRS, D-STAR портативные радиостанции, хотелось бы посмотреть, услышать отзывы, познакомиться с функционалом. Тему встречи можно обозначить как знакомство, поздравления, а также обсуждение/согласование планов по развитию цифровых сервисов передачи данных и голоса в любительских диапазонах Московского региона, обмен текущим опытом по развертывании узлов/гейтов APRS, D-PRS/D-STAR.

Друзья, возле заведения предлагаю держать связь на частоте 434.500 С мобильных и портативных станций, на подъезде и подходе будем согласовывать наши действия :)

фотки в студию

Кстати, можно сюда закинуть теперь закинуть отчет и дообсудить темы

Добавлено через 14 минут
На встрече мы поднимали тему хоть какого-то возраждения узла AMPRNet, а так же вопросы развертывания смешаных репитеров/узлов APRS/D-STAR.
Когда мы это дело обсуждали, я совершенно забыл о том, что ничто не мешает делать гибридные узлы APRS/AMPR.
Радио-часть остается не изменной, а вот программное обеспечение нужно развертывать на Linux с libax25 и ax25tools, когда AX.25 поддерживается на уровне ядра. TNC поднимается на SoundModem-е. Для реализации узла APRS есть целая куча софта типа Xastir, aprsg, aprsdigi. Трафик AMPR маршрутизируется стандартными средствами ОС. Все мультипликсируется на одной частоте.

Добавлено через 3 минуты
Теперь про D-Star. Вчера посмотрел исходники D-Extra. Собрать репитер на всяких бытовых рутерах вполне возможно. Удручает, как обычно, отсутствие документации... Нужно железо для исследований :)

... Тем более как подтвердил Карен 44 сетка живая и никуда не деласть, а роутер можно поставить у любого даже в квартире.

И дополню Артема... Так же обсуждались следующие темы:

Установка вместо множества (ну или дополнительно к существующим уже) локальных часто невысоко и не оптимально расположенных, и часто непостоянно обслуживаемых, узлов/гейтов/диджипитеров 1…2 оптимально расположенных и обеспечивающих покрытие москвы и большей части МО. То есть потратить усилия всех на 1-2 эффективных чем каждый будет тратить время и средства на свой локальный не всегда эффективный по покрытию.
Обсуждали возможность организации UHF/SHF бэкбонов, а также опорных КВ шлюзов для APRS/D-PRS (то есть что то вроде организации независимых от inet опорных сетей передачи данных для этих и других сервисов HAMRADIO).
Фотки думаю Сергей выложит, полный отчет позже будет.

Добавлено через 1 час 10 минут
И как то тему по выбору частот для D-STAR/D-PRS узла/ов на 70 см затронули, но детальное обсуждение я упустил продолжить. Поскольку к APRS и D-STAR/D-PRS проявил интерес недавно, совсем не в курсе что на сегодняшний момент у нас с частотами в UHF твориться вообще, а так же с точки зрения ГКРЧ, что можно что нельзя и т.д...


Кстати Артем, я выхватил случайно в википедии следующее предложение: Недавно AMPRNet появилась возможность устанавливать связь между точками доступа на скорости 108 Mbps благодаря использованию HSMM - что это такое пока непонял...

.

HSMM - читай обычный Wi-Fi - http://en.wikipedia.org/wiki/High-sp...ltimedia_radio

Добавлено через 1 минуту
Про скидки Карен говорил, что единожды они делали. Я списался с ним, сейчас такого нет. К сожалению. Ибо цены у Сайкома просто зашкаливают.

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

Кстати, можно сюда закинуть теперь закинуть отчет и дообсудить темы

Добавлено через 14 минут
На встрече мы поднимали тему хоть какого-то возраждения узла AMPRNet, а так же вопросы развертывания смешаных репитеров/узлов APRS/D-STAR.
Когда мы это дело обсуждали, я совершенно забыл о том, что ничто не мешает делать гибридные узлы APRS/AMPR.
Радио-часть остается не изменной, а вот программное обеспечение нужно развертывать на Linux с libax25 и ax25tools, когда AX.25 поддерживается на уровне ядра. TNC поднимается на SoundModem-е. Для реализации узла APRS есть целая куча софта типа Xastir, aprsg, aprsdigi. Трафик AMPR маршрутизируется стандартными средствами ОС. Все мультипликсируется на одной частоте.

Добавлено через 3 минуты
Теперь про D-Star. Вчера посмотрел исходники D-Extra. Собрать репитер на всяких бытовых рутерах вполне возможно. Удручает, как обычно, отсутствие документации... Нужно железо для исследований :)

---

Коллеги,

готов поддержать Ваши действия по реанимации российского AMPR роутера для сети 44.178/16.
Следует однако четко поставить задачи для каких целей Вы планируете это делать - просто как роутер в российскую часть AMPR или планируется поднимать весь сервис, присущий таким более серьезным системам как TNOS и JNOS (что использовались ранее).
В зависимости от этого следует определяться с тем ПО, которое должно быть использовано для поддержки выбранного сервиса.
Не уверен, что кому-то сейчас нужен AX.25 форвардинг бюллетеней, персональной почты и сервис конференций - сугубо IMHO.
Готов предоставить пакетные контроллеры на 1200 и 9600 бит/с для данной реализации.

Относительно DStar и APRS
Сейчас в России идет процесс нарождения первых D-Star систем.
Идеология оптимального построения D-Star сети еще не выработалась даже в Германии (обсуждали совместно на этой неделе).
Сейчас важно поставить саму инфраструктуру D-Star и затем начать искать оптимальные схемы взаимоувязки (касается частот, радиопокрытия, предоставляемого сервиса и т.д.).
Программой-минимум на текущее лето является - установка центральной DStar станции в Москве и установка 4-5 DStar узлов в Москве и Подмосковье.
Более конкретно обсуждаем эти темы здесь - http://forum.ra3apw.ru/index.php?board=3.0

Очень надеюсь, что после поездки в июне с.г. на Фридрихсхафен удастся подойти к этому вопросу с большим пониманием после консультаций с коллегами из Европы.
Ну и конечно привезти весьма интересные решения DStar от немецких групп.

И еще - для реализации всего задуманного нужны только совместные усилия. Кто готов участвовать - вперед!
Очень бы хотелось иметь в России несколько локальных групп профессионалов-разработчиков D-Star как аппаратного так и программного обеспечения по примеру известных германских групп.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Следует однако четко поставить задачи для каких целей Вы планируете это делать - просто как роутер в российскую часть AMPR или планируется поднимать весь сервис, присущий таким более серьезным системам как TNOS и JNOS (что использовались ранее).

---

Однозначно TNOS!!

Только мне непонятно для чего это нужно?

А я в TNOS-е смысла не вижу. Устаревшая инфраструктура. Вот опорный узел развернуть стоит.

я сколько перекопал и JNOS и TNOS в 199х годах, и пришел выводу, что TNOS лучше по функциональности.
У Карена стоял именно TNOS. У нас в 199х годах на коллективке RK3DXB стоял JNOS под DOSом.

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

Вот опорный узел развернуть стоит.

---

что под этим понимать?

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

что под этим понимать?

---

Шлюз

ну от меня только TNOS

Что-то RW3DKE был не весел и к теме не возвращается...

Артем, некогда мне было. Я с корабля на балл, а потом снова на корабль.

Ребят, помните, я на встече говорил о нашем с сотоварищами погодном проекте?
Встречайте - http://openweathermap.org/
Группа на фейсбуке - http://www.facebook.com/groups/270748973021342/

Артем, а можно выборочно города привязать к APRS системе?

Цитата:

---

Сообщение от RW3DKE

Артем, а можно выборочно города привязать к APRS системе?

---

Не понял, зачем выборочно? Там весь APRS и CWOP, да помимо них еще источники...

http://arc-tupolev.narod.ru/1.JPG
http://arc-tupolev.narod.ru/2.JPG

фото встречи 7 мая...
табуретом не бить

Цитата:

---

Сообщение от RN3DDW

http://arc-tupolev.narod.ru/1.JPG
http://arc-tupolev.narod.ru/2.JPG

фото встречи 7 мая...
табуретом не бить

---

RW3DKE, RD3DK, UT7HP, RA3APW, RN3DDW, UB3ABM, UB3AAZ с супругой.

Цитата:

---

Сообщение от RD3DK

И дополню Артема... Так же обсуждались следующие темы:

Установка вместо множества (ну или дополнительно к существующим уже) локальных часто невысоко и не оптимально расположенных, и часто непостоянно обслуживаемых, узлов/гейтов/диджипитеров 1…2 оптимально расположенных и обеспечивающих покрытие москвы и большей части МО. То есть потратить усилия всех на 1-2 эффективных чем каждый будет тратить время и средства на свой локальный не всегда эффективный по покрытию.

---

Стоило уехать, подняли актуальную тему... жалко не получилось обсудить при встрече (
Если позволите, выскажусь здесь на сей счет:

1. Считаю что контроль над всеми желающими включать диги и шлюзы практически не возможен. Каждый радиолюбитель имеет свое законное право использовать ресурсы, а любое ограничение только провоцирует больных личностей на хулиганство. Если разговор шел только об активных участниках и тех кто присутствовал или собирался на эту встречу, то мне не понятно - зачем ограничивать себя в удовольствии экспериментировать? Но это исключительно IMHO, которого и буду придерживаться...пока) ;
2. Может быть я заблуждаюсь, но не вижу ничего плохого в большом количестве шлюзов с любой эффективностью, наоборот агитирую за это. С диги конечно сложности будут возникать, так для того мы и нужны, чтобы научится создавать эффективные сети и решать проблемы. До перенасыщенности нам очень далеко;
3. Контроль и согласованность надо организовывать на одном основном диги + резервные по периметру, примерно как сейчас и работает. Более оптимальных схем пока не вижу. Контроль за работоспособностью на всех лучше не делить, обычно ничего хорошего из такого управления не получается. Достаточно дать полный доступ 2-3 участникам с опытом, а в дальнейшем коллегиально привлекать желающих;
4. Совместные усилия для создания основных гейтов поддерживаю. Готов выделить полный комплект оборудования, если найдется более оптимальное место базирования:
   
   • надежное - перспектива на несколько лет, не менее трех. Я понимаю, что в нашей жизни никаких гарантий быть не может, будем верить на слово и оценивать перспективу на основе истории сооружения;
   • без арендной платы (на монтажные работы скинемся, если сумма будет значимой). Здесь суть не в том, что жалко денег (их по любому жалко), а в том, что теряется независимость некоммерческой инициативы. Если есть желающие оплатить несколько лет аренды - я не против.;
   • более высокий подвес с меньшими потерями в кабеле (сейчас затухание не более 1,5дб);
   • с интернетом;
   • с оперативным доступом на площадку
     зы. Как начнут позывные выдавать, нужно будет и об этом позаботится.

.

Цитата:

---

Сообщение от UB3AAZ

1. Считаю что контроль над всеми желающими включать диги и шлюзы практически не возможен. Каждый радиолюбитель имеет свое законное право использовать ресурсы, а любое ограничение только провоцирует больных личностей на хулиганство. Если разговор шел только об активных участниках и тех кто присутствовал или собирался на эту встречу, то мне не понятно - зачем ограничивать себя в удовольствии экспериментировать? Но это исключительно IMHO, которого и буду придерживаться...пока) ;
2. Может быть я заблуждаюсь, но не вижу ничего плохого в большом количестве шлюзов с любой эффективностью, наоборот агитирую за это. С диги конечно сложности будут возникать, так для того мы и нужны, чтобы научится создавать эффективные сети и решать проблемы. До перенасыщенности нам очень далеко;

---

+1!

Цитата:

---

Сообщение от UB3AAZ

[*]Совместные усилия для создания основных гейтов поддерживаю. Готов выделить полный комплект оборудования, если найдется более оптимальное место базирования:

• надежное - перспектива на несколько лет, не менее трех. Я понимаю, что в нашей жизни никаких гарантий быть не может, будем верить на слово и оценивать перспективу на основе истории сооружения;
• без арендной платы (на монтажные работы скинемся, если сумма будет значимой). Здесь суть не в том, что жалко денег (их по любому жалко), а в том, что теряется независимость некоммерческой инициативы. Если есть желающие оплатить несколько лет аренды - я не против.;
• более высокий подвес с меньшими потерями в кабеле (сейчас затухание не более 1,5дб);
• с интернетом;
• с оперативным доступом на площадку
  зы. Как начнут позывные выдавать, нужно будет и об этом позаботится.

[/LIST]
.

---

Я на встрече говорил, что этим летом у меня в планах получить разрешение на установку антенны на крышу своего 25-ти эт. дома. И антенну планирую приобрести 3-5\8, а если получится достать 4-5\8. Если мне удастся осуществить все задуманное, то 5-7 метровая антенна будет торчать с 3-5 м. мачты на крыше 25-ти этажного дома, со свободным (законным) входом на крышу. Скажу по секрету со временем поднимется мощность Digi! вот на сколько, не скажу (не мало!!!).
Это я к тому, что не откажусь от какой-нибудь помощи (не материальной), а физической при установке на крышу, с последующим обмытием.:beer:

О переходе от состояния планирования к непосредственной боевой операции я сообщу в своей теме.
RW3DKE-3: APRS iGate+Digi

Осмелюсь высказать/повторить свое суждение...
Поднял тему об организации 1-2 эффективных гейтов/диджи/d-prs/d-star в большей части для удовлетворения пользователей с портативками, поскольку сам таким и являюсь. Мне так же как и вам всем интересно организовывать гейты/диджипетеры на своей крыше, улучшать праметры АФУ, оптимизировать настройки, ставить экспериметры и т.п, но выше своей крыши я хоть убейся не прыгну, а высота - это самый важный параметр на укв. В итоге не очень неинтересно, думаю что и всем кто эксплуатирует портативки, иметь эффективную зону покрытия лишь в 2-4 километра (по крайней мере у меня пока такие показатели), так же как и неинтересно быть единственным пользователем своего узла (утрирую конечно, но на 430 может так и будет, поскольку узел D-STAR/D-PRS как раз и планирую запустить на 430). Пока “одиночество” спасают ваши авто с хорошими антеннами :good:. Так же думаю что решение с 1-2 эффективными гейтами/диджи привлечет больше пользователей, то есть охватим и пешеходов и велосипедистов и туристов (с приставкой радиолюбителей). То есть, очень возможно что неавтолюбителей может быть больше чем авто-радиолюбителей с APRS и пр. оборудованием на борту.
Да и еще хотел добавить что ждать большого количества гейтов/узлов которые охватят хотя бы Москву (для портативок) намного менее вероятно, чем установка 1-2 эффективных.

Цитата:

---

Сообщение от RD3DK

Осмелюсь высказать/повторить свое суждение...
Поднял тему об организации 1-2 эффективных гейтов/диджи/d-prs/d-star в большей части для удовлетворения пользователей с портативками, поскольку сам таким и являюсь.

---

Алексей, привет! Спешу тебя немного огорчить с D-Star-ом. Репитер D-Star, участвующий в обмене трефиком через Интернет, по-хорошему требует реализации дуплекса и, что самое нехорошее, получение выделенного для узла позывного.

Добавлено через 1 минуту
Поэтому сейчас для D-Star лучще потратить силы на помощь в организации "центрального" московского репитера, работы по которому ведет Карен.

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

Алексей, привет! Спешу тебя немного огорчить с D-Star-ом. Репитер D-Star, участвующий в обмене трефиком через Интернет, по-хорошему требует реализации дуплекса и, что самое нехорошее, получение выделенного для узла позывного.

Добавлено через 1 минуту
Поэтому сейчас для D-Star лучще потратить силы на помощь в организации "центрального" московского репитера, работы по которому ведет Карен.

---

Небольшое уточнение - симплексные узлы на 430 МГц также отлично подойдут, IMHO, для сервиса D-PRS.
Также как и центральная автоматическая цифровая базовая станция (репитер/шлюз), работающая в дуплексном режиме.

То есть это не взаимоисключающие решения.

При этом центральная D-Star базовая станция ставится централизованно нашей московской группой, а узлы в основном индивидуально.

Основное обсуждение темы здесь http://forum.ra3apw.ru/index.php?board=3.0

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Небольшое уточнение - симплексные узлы на 430 МГц также отлично подойдут, IMHO, для сервиса D-PRS.

---

Тогда и от меня дополнение: симплексные узлы не участвуют в обмене трафиком на бэкбоне, т.е. становится невозможеной передача голосового трафика между участниками на разных узлах.
При этом, на сколько я понимаю, подключения к рефлекторам никто не отменял...

D-PRS работает только на исходящие сообщения (Карен, поправьте, если я ошибаюсь)

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

Тогда и от меня дополнение: симплексные узлы не участвуют в обмене трафиком на бэкбоне, т.е. становится невозможеной передача голосового трафика между участниками на разных узлах.
При этом, на сколько я понимаю, подключения к рефлекторам никто не отменял...

D-PRS работает только на исходящие сообщения (Карен, поправьте, если я ошибаюсь)

---

Правильно, D-PRS работает только на исходящие сообщения, но...

Симплексные узлы, имеющие связь с интернет, через так называемый D-PRS интерфейс http://www.aprs-is.net/DPRSInterface.aspx, выделяют из пакетов D-Star навигационные данные, инкапсулируют в APRS формат и отправляют на APRS-IS сервер напрямую.

Проверено на практике http://forum.qrz.ru/post439359-26.html

Рефлекторы в этом процессе не участвуют. Голосовой трафик не затрагивается, так как навигационные данные передаются в канале медленных сообщений.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Симплексные узлы, имеющие связь с интернет, через так называемый D-PRS интерфейс http://www.aprs-is.net/DPRSInterface.aspx, выделяют из пакетов D-Star навигационные данные, инкапсулируют в APRS формат и отправляют на APRS-IS сервер напрямую.

---

D-PRS Interface - вполне конкретная поделка, которая используется только в тех случаях, когда само ПО шлюза не поддерживает соединеие с APRS-IS

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Рефлекторы в этом процессе не участвуют.

---

О рефлекторах я написал к тому, что любой HotSpot может работать с рефлекторами без наличия соединения с ircDDB.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Голосовой трафик не затрагивается, так как навигационные данные передаются в канале медленных сообщений.

---

Тут Карен, вы ошибаетесь. SlowData передаются внутри DV-фреймов между данными аудио-кодека в пропорции 9:3. Иными словами, передача SlowData не возможна без передачи данных аудио-кодека и наоборот.
И вообще, нужно заметить, что SlowData - недокументированная фича ICOM :) Изначально спецификация не определяла то, что будет в "свободных" от данных кодека октетах.

Итак по порядку, попробуем вместе разобраться.

Изначально была такая мысль

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

Алексей, привет! Спешу тебя немного огорчить с D-Star-ом. Репитер D-Star, участвующий в обмене трефиком через Интернет, по-хорошему требует реализации дуплекса и, что самое нехорошее, получение выделенного для узла позывного.

---

Не совсем верно, так как для узла не требуется в обязательном порядке выделение позывного.

Цитата:

---

D-PRS Interface - вполне конкретная поделка, которая используется только в тех случаях, когда само ПО шлюза не поддерживает соединеие с APRS-IS

---

По технике - важна суть процесса - "выделение из пакетов D-Star навигационных данных, инкапсуляция в APRS формат и отправка на APRS-IS сервер напрямую."

Как это сделано не очень важно - это может быть внешний интерфейс к DVAR или встроенный программный модуль в WinDV или ПО G4KLX - работает во всех вариантах по одному принципу.

По форме - мне не нравится уничижительная тональность - "поделка" - предлагаю вести обсуждение корректно в связи со следующим:

• автор DPRS интерфейса не участвует в дискуссии и не может ответить в связи с незнанием языка дискуссии
• это радиолюбительский продукт, выложенный бесплатно для всеобщего пользования
• это первый продукт, который позволил решить задачу D-PRS
• и как меня учили мои учителя - "Критиковать может только тот, кто сам до этого СДЕЛАЛ лучше. Причем критика должна быть по сути, а не по персоне."
• Это HAM Radio - с вполне определенными принципами общения людей, занимающихся ради своего УДОВОЛЬСТВИЯ любимым делом. Уважительное отношение к партнеру - само собой разумеющийся факт.

Если эти принципы принимаются - продолжаем дискуссию.

Цитата:

---

Тут Карен, вы ошибаетесь. SlowData передаются внутри DV-фреймов между данными аудио-кодека в пропорции 9:3. Иными словами, передача SlowData не возможна без передачи данных аудио-кодека и наоборот.
И вообще, нужно заметить, что SlowData - недокументированная фича ICOM Изначально спецификация не определяла то, что будет в "свободных" от данных кодека октетах.

---

Не думаю, что ошибаюсь. Причем согласен с вышеизложенным, за исключением следующего постулата - "Иными словами, передача SlowData не возможна без передачи данных аудио-кодека и наоборот."

DStar станция может передавать медленные данные без активации голосового сервиса. Как пример - передача с режиме DPRS данных в формате GPS-A через определенные выбранные промежутки времени. При этом оператор вообще не берет станцию в руки и не активирует голосовой сервис. Тоже самое для RATS и подобных сервисов...

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Не совсем верно, так как для узла не требуется в обязательном порядке выделение позывного.

---

Для подключения к рефлекторам - да, а для ircDDB и USTrust - требуется, как мы уже выяснили. Без этого полноценного роуминга позывного не будет.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

По технике - важна суть процесса - "выделение из пакетов D-Star навигационных данных, инкапсуляция в APRS формат и отправка на APRS-IS сервер напрямую."

Как это сделано не очень важно - это может быть внешний интерфейс к DVAR или встроенный программный модуль в WinDV или ПО G4KLX - работает во всех вариантах по одному принципу.

---

Ну вы ссылку на конкретную реализацию даете.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

По форме - мне не нравится уничижительная тональность - "поделка" - предлагаю вести обсуждение корректно в связи со следующим.

• автор DPRS интерфейса не участвует в дискуссии и не может ответить в связи с незнанием языка дискуссии
• это радиолюбительский продукт, выложенный бесплатно для всеобщего пользования
• это первый продукт, который позволил решить задачу D-PRS
• и как меня учили мои учителя - "Критиковать может только тот, кто сам до этого СДЕЛАЛ лучше. Причем критика должна быть по сути, а не по персоне."
• Это HAM Radio - с вполне определенными принципами общения людей, занимающихся ради своего УДОВОЛЬСТВИЯ любимым делом. Уважительное отношение к партнеру - само собой разумеющийся факт.

Если эти принципы принимаются - продолжаем дискуссию.

---

Стоп! Карен, ознакомьтесь со словарем - http://enc-dic.com/ushakov/Podelka-50310.html
D-PRS Interface - это некомерческий домашний программный продукт. Никакого негативного поддекста тут нет.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Не думаю, что ошибаюсь. Причем согласен с вышеизложенным, за исключением следующего постулата - "Иными словами, передача SlowData не возможна без передачи данных аудио-кодека и наоборот."

DStar станция может передавать медленные данные без активации голосового сервиса. Как пример - передача с режиме DPRS данных в формате GPS-A через определенные выбранные промежутки времени. При этом оператор вообще не берет станцию в руки и не активирует голосовой сервис. Тоже самое для RATS и подобных сервисов...

---

Поверьте, ошибаетесь. Для активации кодека не обязательно нажимать PTT и передавать аудио с микрофона. Формат кадра ( www.jarl.com/d-star/shogen.pdf ) изначально таков, что SlowData - это "изобретение" ICOM, и передача его мультиплексируется в неиспользуемые октеты звукового кодека DV-фреймов. Передать данные без аудио попросту не получится - такой фрейм будет не валиден. К DD-фреймам SlowData отношения не имеет.

Добавлено через 34 минуты
Вот еще про SlowData - http://f1.grp.yahoofs.com/v1/8KG0T8w...Data%200.2.pdf

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

Для подключения к рефлекторам - да, а для ircDDB и USTrust - требуется, как мы уже выяснили. Без этого полноценного роуминга позывного не будет.

---

Артем, Вы можете верить или нет, но так сделать можно - DStar узел, не требующий выделения специального позывного, работающий в ircDDB с роумингом позывного.

Я практик, у меня второй узел RA3APW именно так и работает в ircDDB.

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

Цитата:
Поверьте, ошибаетесь. Для активации кодека не обязательно нажимать PTT и передавать аудио с микрофона. Формат кадра ( www.jarl.com/d-star/shogen.pdf ) изначально таков, что SlowData - это "изобретение" ICOM, и передача его мультиплексируется в неиспользуемые октеты звукового кодека DV-фреймов. Передать данные без аудио попросту не получится - такой фрейм будет не валиден. К DD-фреймам SlowData отношения не имеет.

---

Если вспомнить начало вопроса, Вы сказали, что нельзя передавать DPRS данные без голосового трафика. Я Вам привел конкретные примеры, где это возможно и где голосовые фреймы физически есть, но информации не несут (пустые). То есть голос (пустые фреймы) не передается, а передача данных идет. С точки зрения пользователя - абонент не обязан активировать голосовой сервис, чтобы передавать навигационные данные. Что и требовалось выяснить.

Карен! Я с вами не спорю :) Лучще расскажите, как участвовать в ircDDB без регистрации, ведь это явно противоречит политикаи ircDDB - http://db0fhn.efi.fh-nuernberg.de/do...network_policy

По второму вопросу: давайте вспомним о чем речь и в каком контексте. Вы явным образом отвечаете на вопрос "Можно ли передавать D-PRS, не передавая голос" - ответ "да, можно".
Я же отвечаю на вопрос "могут ли передаваться SlowData отдельно от голосового трафика" - ответ "нет не могут". Вы - об услуге, я - о технологии.
Вы пишите: "Голосовой трафик не затрагивается, так как навигационные данные передаются в канале медленных сообщений". Обратитесь опять к словарю: трафик - поток (или объем) информации, проходящей через канал связи (http://your-hosting.ru/terms/t/traffic/) Иными словами, вы изначально ставите вопрос о наличии энтропии данных голосового кодека на радиоканале. Он есть, так как SlowData - это одна из неотъемлимых частей DV-фрейма наряду с данными аудио-кодека. Формат DV-фрейма таков, что не передавать одного без другого в технологии D-Star нельзя (ссылку на спецификацию уже приводил).
Так что если рассматривать вопрос о технологии "могут ли передаваться SlowData отдельно от голосового трафика" ваш ответ "могут" является неверным.

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

Карен! Я с вами не спорю :) Лучще расскажите, как участвовать в ircDDB без регистрации, ведь это явно противоречит политикаи ircDDB - http://db0fhn.efi.fh-nuernberg.de/do...network_policy

---

Если быть точным и вернуться к началу вопроса, то речь шла о НЕ ВЫДЕЛЕНИИ отдельного позывного для шлюза, работающего в ircDDB.
Полагаю, что в этой теме не место этой дискуссии - мы ее засоряем.

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

По второму вопросу: давайте вспомним о чем речь и в каком контексте. Вы явным образом отвечаете на вопрос "Можно ли передавать D-PRS, не передавая голос" - ответ "да, можно".
Я же отвечаю на вопрос "могут ли передаваться SlowData отдельно от данных аудио-кодека" - ответ "нет не могут". Вы - об услуге, я - о технологии. Почуствуйте разницу.
Если рассматривать вопрос о технологии "могут ли передаваться SlowData отдельно от данных аудио-кодека" ваш ответ "могут" является неверным.

---

Согласен.

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABM

Алексей, привет! Спешу тебя немного огорчить с D-Star-ом. Репитер D-Star, участвующий в обмене трефиком через Интернет, по-хорошему требует реализации дуплекса и, что самое нехорошее, получение выделенного для узла позывного.

---

Артем, приветствую! Не получилось огорчить, поскольку уже несколько симплексных узлов, на контроллерах которые предлагает RA3APW, один из которых мне так же посчастливилось приобрести, уже, и похоже успешно, функционируют в Москве и Подмосковье. Сам пока жду диплексеры из штатов для подключения двух разнодиапазонных станций к одной антенне (1-трансивер - 144,8-APRS, 2 - трансивер -430 D-STAR/D-PRS).
Теперь пытаюсь вникнуть в вашу дискуссию с RA3APW...

Алексей! Они просто работают или зарегистрированы в ircDDB.net?
Суть моего огорчения была именно в этом.
Потому как роуминг без входа в рефлектор работает на ircDDB.net и USTrust. Обе системы требуют регистрации выделенного позывного на узел.

Алексей RD3DK, как процесс? Когда ожидать узла в Краснознаменске? Через недельку проверю твой любирецкий узел, вплодь до Ликино-Дулево :)

Ребят, кому интересно.
Вот как выглядят сеансы автоматической передачи GPS-A:

Код:

---

19264 MYCALL: RA3APW  /2820 URCALL: CQCQCQ  RPT1: UA5AA  C RPT2: DCS002 L
DV Dongle state: 1
-(BER 0.082397%)-(BER 0.164795%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.164795%)Free-text: KAREL RA3APW@MAIL.RU
*(BER 0.122070%)*(BER 0.164795%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.143433%)*****(BER 0.018311%)*******GPS: $$CRCECBB,RA3APW>API282,DSTAR*:!5603.62N/03752.03E>/
***************(BER 0.018311%)*(BER 0.018311%)****(BER 0.018311%)*****(BER 0.143433%)*(BER 0.164795%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.103760%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.122070%)*(BER 0.164795%)*(BER 0.122070%)*(BER 0.164795%)*(BER 0.143433%)DV Dongle state: 0
22648 MYCALL: RA3APW  /2820 URCALL: CQCQCQ  RPT1: UA5AA  C RPT2: DCS002 L
DV Dongle state: 1
-(BER 0.082397%)-(BER 0.143433%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)*(BER 0.122070%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.143433%)Free-text: KAREN RA3APW@MAIL.RU
*(BER 0.122070%)*(BER 0.122070%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.164795%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.164795%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.122070%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.143433%)*(BER 0.164795%)*(BER 0.164795%)*****GPS: $$CRCBC19,RA3APW?API282,DSTAR*:!5603.64N/03751.98E>/
****DV Dongle state: 0
27446 MYCALL: RA3APW  /2820 URCALL: CQCQCQ  RPT1: UA5AA  C RPT2: DCS002 L
DV Dongle state: 1
-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)**Free-text: KAREN RA3APW@MAIL.RU
******************GPS: $$CRCBC19,RA3APW>API282,DSTAR*:!5603.64N/03751?98E>/
****DV Dongle state: 0
23805 MYCALL: RA3APW  /2820 URCALL: CQCQCQ  RPT1: UA5AA  C RPT2: DCS002 L
DV Dongle state: 1
-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)***Free-text: KAREN RA3APW@MAIL.RU
***************GPS: $$CRCBC19,RA3APW>API2STAR*:!5603.64N/03751.98E/
***********************(BER 0.018311%)*DV Dongle state: 0
15890 MYCALL: RA3APW  /2820 URCALL: CQCQCQ  RPT1: UA5AA  C RPT2: DCS002 L
DV Dongle state: 1
--(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)**Free-text: KARDN RA3APW@MAIL.RU
****************GPS: $$CRC60e5,RA3APW>API282,D28AR*:!5603.66N/03751.92E>/
******DV Dongle state: 0
 6729 MYCALL: RA3APW  /2820 URCALL: CQCQCQ  RPT1: UA5AA  C RPT2: DCS002 L
DV Dongle state: 1
-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)*Free-text: KAREN RA3APW@MAIL.RU
*************(BER 0.018311%)*(BER 0.039673%)****GPS: $$CRC9959,RA3APW>AP        22,DSTAR*:!5603.77N/03751.30E>/
(BER 0.018311%)****DV Dongle state: 0
24370 MYCALL: RA3APW  /2820 URCALL: CQCQCQ  RPT1: UA5AA  C RPT2: DCS002 L
DV Dongle state: 1
-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)-(BER 0.082397%)***********(BER 0.103760%)*******(BER 0.039673%)*GPS: $$CRCCDA7,RAAPW>API282,DSTAR*:!5603.60N-03751?05E>/
*****DV Dongle state: 0

---

Пояснения:
Строка, начинающаяся с числа и слова MYCALL - это начало передачи.
Звездочки и минусики - это отображение аудиофреймов из DV-потока. Принятые фреймы передаю на AMBE-кодек в DV Dongle, обратно получаю PCM-поток. Если в PCM-потоке на фрейм DV Dongle возвращает тишину - отображается минус, если есть какие-то колебания - звездочку.

То есть то что мы видим - это аудио-кодек передает данные всегда, даже если станции нужно просто передать SlowData.

Приглашаю Всех любителей D-STAR/APRS принять участие во встрече посвященной Дню радио!

Встреча планируется на 5 мая в 12 часов, по этому адресу.

В ассортименте, соки, воды, пиво, вкусные пироги, как с мясной так и с всевозможными ягодными начинками. Каждый сможет сделать заказ индивидуально на свой вкус (некоторые уже были, проверяли, все понравилось, был для нас выделен отдельный и уютный зальчик).
Примерное количество желающих и могущих принять участие еще не определено, определяемся здесь?

Тему встречи можно обозначить как знакомство, поздравления, а также обсуждение/согласование планов по развитию цифровых сервисов передачи данных и голоса в любительских диапазонах, обмен текущим опытом по развертывании узлов/гейтов D-STAR/APRS.[/B]

Гыгыгы! Ну ты тему поднял! :) Приходите все! Единственное, конечно, местность не накрыта D-STAR-ом скорее всего совсем. Ты можешь на работе поднять свой портативный узелок?

Цитата:

---

Сообщение от R3ABM

То есть то что мы видим - это аудио-кодек передает данные всегда, даже если станции нужно просто передать SlowData.

---

А вот по этому вопросу у нвс уже очень богатый опыт! То что приведено в дампе - это колебания от генератора шума комфорта в кодеке ABME. На старых станциях и автомобилках при передаче SlowData передается константный Silent Frame, который все равно декодируется кодеком. В новых станциях вроде ID-31 и ID-51 все фреймы кодируются кодеком, но при этом, то-ли Input Gain занижается до 0, то ли отключается ADC. Фреймы идут тихие, но это не константный Silent Frame. Дальнейшее ковыряние кодека и соответствующих патентов дали понимание и подход для определения таких передач. Вкратце - у них специфичный индекс фундаментальной частоты.

...так все ...передумал

...покрыть (организовать "прямой эфир" ) можно через r3abm-L, ВКЛЮЧИВ ЛЮБОЙ СМАРТФОН В РЕЖИМЕ HOT-SPOT и раздавая всем желающим коннект с сетью DSTAR через эхолинк по wi-fi....


гы-гы-гы

Ну и привет всем участникам из Рыбинска!

Цитата:

---

Сообщение от UA5AA

...так все ...передумал

...покрыть (организовать "прямой эфир" ) можно через r3abm-L, ВКЛЮЧИВ ЛЮБОЙ СМАРТФОН В РЕЖИМЕ HOT-SPOT и раздавая всем желающим коннект с сетью DSTAR через эхолинк по wi-fi....

гы-гы-гы

---

Это не спортивно! :)

Добавлено через 31 секунду

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Ну и привет всем участникам из Рыбинска!

---

Это означает "приеду" или просто "привет"?

Цитата:

---

Сообщение от R3ABM

Это означает "приеду" или просто "привет"?

---

К сожалению, только привет.

..а зря, .....всем иногородним пирожки бесплатно!

Да....
В том году были поактивнее со встречей.
Зато в этом году - порезультативнее :)

Предлагаю провести новую встречу и посвятить ее году работы проекта "D-STAR в России и СНГ"

Цитата:

---

Сообщение от R3ABM

году работы проекта "D-STAR в России и СНГ"

---

уже год проекту? :eek:
:hap-dan:

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

уже год проекту? :eek:
:hap-dan:

---

Во вторник год будет, как домен зарегистрировал.

А ни пора ли новую встречу D-STAR/APRS организовать?

..поддерживаю, давно пора. Да и место "притертое" уже есть.

Еще желающие есть? :)

попить пиффка?

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

попить пиффка?

---

Почему бы и нет?!

наливай

За!