Вид для печати
Только что в новостях по НТВ сообщили, что радиолюбитель (наверно польский) перехватил в эфире последние минуты переговоров разбившихся белорусских пилотов, и выложил в интернете. Стал достоянием мировых СМИ. Санкция по их уголовному законодательству, до 2-х лет лишения свободы, так и сказали. Интересно знать, по какой статье привлекают, может кто выложит диспозицию и санкцию данной статьи.
Я не знаю, как это прописано в польском законадательстве. Могу лишь предположить, что привлекают не столько за сам факт прослушивания не предназначенной ему информации (строго говоря, и это незаконно. но это малая часть беды), сколько за дальнейшее распространение этой информации.Цитата:
Сообщение от Rams
Если это так, у нас получается намного демократичная страна.Цитата:
Сообщение от RU3AX
У нас вы уйдете на работу и придете домой лет через пять,а за что вам обьяснят!Цитата:
Сообщение от Rams
Да, это так, на все 100 согласен. Был бы человек статья найдется. Но мне хотелось знать, как это у них формулируется, т.е. статья уголовного закона. Я тут немного согласен с UN7CI.Цитата:
Сообщение от POWER
Статья в УК РФ как таковой нет, кроме разглашения гостайны тайны.
Слыхал на 20-ке в день крушения самолёта, как один товарищ SP7 дальше не помню с кем то говорил по русски что недавно у них разбился самолёт,хотя официальных данных в СМИ ещё не было,возможно это тот самый товарищ.
А привлекли его возможно за то что пока нет официальных данных комиссии по расследованию,информация считается конфиденциальной,то есть не подлежит разглашению.
Слушать открытую передачу запретить нельзя по определению, в некоторых импортных радиоприемниках для наблюдателей даже обозначен авиадиапазон, впрочем как и полицейский. А вот передавать принятую служебную инфомацию другим запрещается Регламентом радиосвязи, это тот который международный, соответственно это правило переходит и в национальные Регламенты и естественно касается радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Хотелось бы на это обратить внимание тех, кто относит себя к радиолюбителям, публикующим на сайтах типа Радиосканер всевозможные записи и частоты станций поднимая якобы свой рейтинг крутого "радиолюбителя".
По поводу статьи для наказания, можно не беспокоится - опытные юристы если надо подберут, их ведь много всяких.
За разглашение данных предварительного следствия
Здесь важно, когда он выложил информацию в инет. Сразу же после крушения или когда началось расследование. Если дело еще не было возбуждено, то и сведений что добыто предварительным следствием нет. К тому же он не может являться субъектом данного преступления. Поскольку подписку о неразглашении данных предварительного следствия не давал. Такая версия не годится.Цитата:
Сообщение от IlanAelet
Польский диспетчер все спрашивал не задеты ли строения и видны ли на земле парашуты...волновался за... Светлая память...
:(
стенд ап джентельнентс....
1. Неужели у поляков в УК есть статья, по которой можно привлечь физическое лицо, не являющееся должностным в области авиадиспетчерской службы и не дававшим никаких подписок о неразглашении ?! Тогда по "дурдому" они нас обогнали. Может кто из польских радиолюбителей объяснит, по какой статье и кого именно ( CALL ) собираются привлечь. А мы встанем на защиту от имени всех радиолюбителей. Но для этого надо организовать сбор подписей. Очень надеюсь, что кто-то поддержит мою мысль.
Слушал эту информацию, но только в официальном сообщении сказано, что для перехвата переговоров использовался СКАНИРУЮЩИЙ ПРИЕМНИК, законодательно запрещенный в Польше. Привлекают радиолюбителя за его использование без соответствующего разрешения. Подождем более проверенной информации.Цитата:
Сообщение от Rams
Но ведь такой приемник может быть ну... скажем у репортера. А ему до регламента радиосвязи как до ... (не радиолюбитель ведь).Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Вот если такой приемник законодательно запрещен, то да...
Да, тогда шумиху можно поднять у кого "демократии" больше в России или в цивилизованной Польше. Или у кого гласности побольше и т.д. и т.п... Они же любят полемизировать на эту тему!!Цитата:
Сообщение от rw0jb
Добавлено через 11 минут
В России за это нет даже административной ответственности!Цитата:
Сообщение от LY1CE
Прежде чем бить в барабаны, надо иметь точную (не из новостей по ящику) информацию о том, что инкриминируется, и законы соответствующей страны на сей счёт. Я не думаю, что среди подписчиков этого форума есть такие специалисты. А радиолюбители напишут всякую...Цитата:
Сообщение от rw0jb
===========================================Цитата:
Сообщение от Rams
Как обычно, с чёрными ящиками проблема - в смысле их целостности, так что этому радиолюбителю ещё благодарны должны быть, что он записал ценную информацию.
Интересно, польские радиолюбители встанут на его защиту... Да и не только радиолюбители, ведь на его месте мог оказаться любой. Оказывается, в Польше ещё до сих пор коммунистические запреты ! Надо посмотреть декларацию прав человека, которая в России не соблюдается - на себе испытал.
Всё верно! Но за данное нарушение, у нас в России, где прописана ответственность (административная, уголовная) и какие санкции за это? Если нет, то остаётся только гражданско-правовая ответственность, т.е. истец-ответчик, если ты ущемил чьи то интересы.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Добавлено через 21 минуту
Всё это напоминает мне СССР ( звучит гордо), точнее коммунистическую идеологию, вспомните, в те времена запрещалось иметь копировальный аппарат (ксерокс), если они и были, то состояли на учёте в КГБ. Далеко не надо ходить, радиолюбителей через сито КГБ пропускали. Если так, то действительно пережитки прошлого еще у них. В этой области мы "перешагнули" их, если это действительно так.Цитата:
Сообщение от JERRY
Главное в этой ситуации что человек не просто СЛУШАЛ,а записал и выложил в интернете,а это уже нарушение,да можно слушать,но не коим образом записывать и разглашать,в инете после могут такого наговорить,слухи они имеют свойство обрастать,для этого и запрещают разглашать какую либо информацию до официального заявления экспертов.Цитата:
Сообщение от Rams
Мы тут, товарищи, обсуждаем ситуацию, давно расжёванную во все наставлениях по радио/проводной связи в тех же вооружённых силах. Если кто-то из присутствующих, таковое когда-то в руках держал.
А ещё, в Польше, Германии, Республике Кот Дивуар и пр. и Россия не исключение, имеются специальные информационные законы запрещающие передачу информации третьим лицам без согласия первых двух.
27 июля 2006 года N 149-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ
И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ
Принят
Государственной Думой
8 июля 2006 года
Советую прочитать. Две страницы текста. Будет очень полезно на будущее
Добавлено через 5 минут
Борец за права человека.Цитата:
Сообщение от rw0jb
Ветеран МВД, если мне память не изменяет. Что же Вы борьбу так поздно начали, а не сорок лет назад!
По немецкому законодательству запрещено вести аудио/видео- запись без уведомления. Чтобы оградить себя от уголовной ответственности, достаточно просто сказать, что ведется запись. Поэтому везде таблички висят, напрмер, в магазине: Kameraüberwachung!Цитата:
Сообщение от DL1ET
Во многих странах Западной Европы запрещено(а это значит наказуемо)прослушивание
ведомственных частот,хотя можешь свободно купить любой радиоприёмник.
А таблички в магазинах вешают с целью уменьшить колличество желающих украсть.
Камеры стоят на каждом углу,но табличек же нет.
В этом случае человек сам на себя настучал.Наказывают не за то,что совершил противозаконное,а за то что его поймали.
Виктор.
Не могу понять,как можно обвинять человека за то,что он выложил информацию которую просто услышал в эфире!Если она составляла такую важность,могли бы её и кодировать!Какие претензии непонятно,а расшифровки ящиков мы бы не дождались точно!
Как тут не понять то,ведь речь не о радиолюбительском диапазоне а о авиационном,я представляю если бы кого нибудь подслушали когда он говорит по радиотелефону,так вою было бы,как так это ведь частный разговор,и на того кто выложил бы эту запись в инете сразу бы в суд,тут то тоже самое,как некоторые товарищи здесь пишут как можно наказывать за то что услышал в эфире,вы вдумайтесь перед тем как такую чушь писать,те частоты для радиолюбителей ТАБУ,слушать никто не запрещает,а вот производить запись наказуемо,это ведь ведомственные частоты,попробуйте записать разговоры с милицейской частоты и выложить в инете узнаете что такое закон,и вообще странно слышать такие слова от радиолюбителей,коим должно знать распределение радиочастот,где им положено работать а где нет,получается как то похоже не на прослушивание частот а на подслушивание,нешто своих частот не хватает,зачем суватся радиолюбителю на не отведённые частоты,это больше смахивает на радио хулиганов которые работают там где сами захотят.Отсюда вопрос ЗАЧЕМ СЛУШАТЬ ТУ ИНФОРМАЦИЮ КОТОРАЯ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ НАШИХ УШЕЙ?
PS: Вспомните поговорку "Меньше знаешь,крепче спишь"
"Люди изобрели радио-вот он и наслушался.." Мюллер "17 мгновений весны"Цитата:
Сообщение от ra9fhl
Почитал.Это напоминает пивную конца 70х ,когда тарани не было ,вот и грызли один хвостик по очереди.
А что произошло собственно.Самолет упал -погибли летчики.Это конечно горе для родственников.Приплетать к этому КГБ и прочее-это либо тупость врожденная либо начало серьезной болезни.Падали самолеты всегда.И будут падать.А автомобили разбиваться и иногда врезаться в толпы зрителей. Это шоу-и шоу опасное,в том числе и для зрителей.Говорю это как человек прослуживший в авиации и в обеспечении 23 года календарных. В разговорах летчика с ПУ нет ничего секретного и более того запретного.Эти каналы (1 канал перелетный 124.000 мгц ) особо важной информации не несут иначе бы были бы закодированы и применялисьбы в режиме АСУ.Гораздо больше интересны переговоры летчиков в спарке между собой и регистрация параметров полета.Все это пишится на САРПП (система аварийной регистрации параметров полета).А переговоры с землей пишутся многократно,на ПУ,на ИПУ,на КП. Почему упал СУ27-это вопрос к спецам.Но как попадает птица в воздухозаборник видел-вернее его следы.Возникает помпаж двигателя и его остановка-даже два движка не спасут ситуацию,так как высота маленькая,а машина тяжелая.А запуск двигателя требует времени . Еще один момент -это при попадании в компрессор построннего предмета могут оторваться лопатки компрессора или турбины и пробить топливные баки,перебить систему качалок и тяг,не говоря об электронике.Все это грозит катастрофой.
Теперь по поводу прослушивания.-Прослушивать можно все частоты,каторые есть в приемнике бытового назначения,в том числе и в трансивере.Там прием сплошной-трансиверы зарегистрированы.Хотите конфидициальности-кодируйте.
По вопросу размещения в иннете.В странах конечно законы разные,но я не думаю,что публиковать перехваченные разговоры в прессе и иннете можно,а запись с приемника нельзя.Скорее всего это просто очередная журналистская истерика и попытка поднятия рейтинга СМИ.Вот и будут жевать в присущей им некомпетентностью.С дремучей некомпетентностью.Так что угомонитесь.Вот посадят,тогда и будем говорить,собирать подписи и слать посылки с сухарями.
А вообще перспектива перехвата гражданином одной страны сообщения пилотов другой страны,не имеет юридической перспективы.
Ув. форумчане ! Не совсем понятна правовая сторона .Не буду говорить за Польшу , давайте глянем на Российские законы. Где у нас прописано о запрете прослушивания ведомтсвенных переговоров газовиков , таксистов , работников ЖЭКа , МЧС , милиции , ДПС ,пилотов и судоводителей ? Не встречал ... Далее ,где указано ,что это есть конфиденциальная и секретная инфо .В правилах для работников ведомства N возможно и прописан пункт о неразглашении содержания конфиденциальных разговоров технического или коммерческого содержания.Это вероятно .Но за это могут просто уволить с фирмы и представить в суд гражданский иск о возмещении возможно нанесенного ущерба .Что еще ,кстати надо доказать в суде ....
Иное дело если гражданин нарущил "Закон о соблюдении государственной тайны " -вроде есть такой в России и разгласил сведения составляющие гос тайну . А она определяется самим ведомством согласно перечня сведений и документов содержащих гостайну.На документ ставится печать , его вносят в реестр , обеспечивается особый порядок работы с бумагами .Работник получает это дело под роспись , без выноса и копирования .
Далее, если сотрудник разгласит содержание служебного телефонного разговора, то его могут наказать .Во времена совдепии мои друзья работали в П/Я где круглые сутки крутилсась магитофонная лента на которой писались все разговоры по исходящей городской линии .Часто надо было звонить коллегам по работе на другую площадку П/Я в другой конец города и решать техн вопросы. И работник 1-го отдела прослушивал эту ленту ,искал там крамолу , вызывал к себе на " проработку " .
В данном случае , применительно в России , нет законов запрещающих прослушивание и публикацию переговоров ведомственных каналов связи .Есть оговорки ограничения , только применительно к контр террористическим операциям .
Вот именно, это по теме. А то наши форумчане как обычно начинают за здравие, заканчивают за упокой. Просто хотелось знать, как у них (у поляков) звучит статья, которую хотят пришить.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Не знаю вы про что,вам же сказали что закон примерно один что у нас что у них,ЗА РАЗГЛАШЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ К КОТОРОЙ ОН НИ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ, это ведомственная частота и вся информация считается конфиденциальной,а у нас в стране надо придерживаться Решение ГКРЧ N 05-08-04-001 от 26 сентября 2005 г. "О выделении полос радиочастот для РЭС любительской и любительской спутниковой служб",всё что за этими частотами вы можете ТОЛЬКО прослушать,но не как не записывать и разглашать,тем более что там были военные самолёты,значит частота была военных лётчиков,то есть федеральная,или как там в Польше именуется точно не знаю.Цитата:
Сообщение от Rams
Но то что вся информация там чисто конфиденциальная это наверняка.
Моё лично мнение что нормальному радиолюбителю ХВАТАЕТ частот чтоб пообщаться с коллегами радиолюбителями,а лезть на служебные частоты это есть радио хулиганство,ещё раз повторюсь НУ ЗАЧЕМ ВАМ ЗНАТЬ ЧТО ТАМ ГОВОРЯТ,там про радио ни слова,а то что говорят ТО НЕ ДЛЯ НАШИХ УШЕЙ:warning2:
Ну и фантазеры вы.... :) http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/
А сканирующий приёмник можно не особо сложно подвести под "Специальное техническое средство для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи", а там и до ч.2 ст. 20.23 К РФ об АП недалеко...Цитата:
Сообщение от Rams
Ну и что вы видите в этом хорошего,там нет ника ни одного радиолюбительского,всё хулиганьё,тогда вам задам вопрос ДЛЯ ЧЕГО ВАМ ЗНАТЬ ЧТО ГОВОРЯТ ПИЛОТЫ?Цитата:
Сообщение от RX3DU
Или вам как радиолюбителю не хватает общения с радиолюбителями?
ЗАЧЕМ лезть туда куда ни надо лезть?
А тем более производить запись разговоров,это всё равно что, если встать на частоту радиотелефонов и записывать чьи нибудь интимные разговоры.
В чём прикол? Как тут некоторые пишут мол типа так послушать,а я так считаю включи приёмник поставь радио Шансон или кому что по душе и слушай сколько душа пожелает,коли эфир надоел,это лучше чем лезть на ведомственные частоты.
Это заблуждение.Когда я перестраивал частоту радиостанций самолетов будучи нач.группы радио и радионавигационного оборудования авиационной эскадрильи,то очень часто частоты некоторых каналов попадали в участок 144-146 мгц.А частот федеральных или военных НЕ СУЩЕСТВУЕТ.Есть частоты перелетных каналов,аварийных,аэродромных каналов -они постоянны.Каналы наведения и управления,которые меняются постоянно.И еще -если ведомства хотят закрыть свою информацию ,то они или кодируют сигналы или используют другие способы связи.То что льется в эфир на УКВ диапазонах легко катается любым спутником и самолетом в радиусе 300км.Лично я слышал неоднократно за 300 км запросы иностранных экипажей при подлете к Москве.Нет тут ничего служебно-секретного.Цитата:
Сообщение от ra9fhl
И про какие закрытые интимные разговоры может идти речь,если понакупили радиотелефонов на 10м и они прут на трансивет по страшной силе?
Пётр не будем спорить,я же сказал что нет ни чего запретного в качестве прослушивания,но если велась запись,тем более при трагедии,погибли люди,а в инете всё могут так переиначить,зачем раньше кобылы на телеге ехать,если бы не было трагедии то ради бога но в этом случае информация считается конфиденциальной,пока нет официальных результатов экспертов.
Суть меняется после слова ТРАГЕДИЯ,а вообще не нам судить,на то есть специальные службы,и коли товарища хотят привлечь значит эта информация всё же считается закрытой.
Да чуть не забыл Пётр спасибо! за QSO в RTTY тесте.
А что же тогда такое "категория полос радиочастот преимущественного пользования радиоэлектронными средствами, используемыми для нужд государственного управления, в том числе президентской связи, правительственной связи, нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка" (ФЗ "О связи", ст.23 ч.3)?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вот в том то и дело что после этой записи могут кого нибудь привлечь,возможно что и не справедливо,но есть добрые товарищи которым мало общения в эфире,так нет же надо залезть куда нибудь, подслушать потом записать, и в инет,вот мол я какой(герой дня),флудить можно сколько угодно,но есть одно но,для радиолюбителей отведён определённый спектр частот(это и есть закон )который радиолюбитель и должен придерживаться,а про слова типа свобода информации это так сказать от лукавого,подумать только ОБЩЕСТВЕННЫЙ контролёр в авиационном диапазоне от радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Есть такое слово АНАРХИЯ,так можно подумать что не запрещено то разрешено,чего это мы тогда не пытаемся прослушивать правительственную связь?
Да потому что?
Да что ж вы опять привязались к спектру - он для работы на передачу. А трансивер мой (сертифицированный) принимает везде - когда вращением ручки переходишь с любительского диапазона на авиа он тоько пикает, мол за этой частотой - только прием.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
В вторых - этот спектр для радиоюбителей, а тот парень в Польше мог и не быть радиолюбителем - он только сканерист.
У меня в лицензии четко написано работа в диапазоне 50 - 54 МГц - запрещена, но там не сказано что нельзя слушать 108 - 136 МГц.
Вот я только и принимаю (и запомню и товарищу расскажу)Цитата:
Сообщение от ra9fhl
Во, это же круто меняет дело ТОВАРИЩУ,а не массово в интернете.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Интернет признали СМИ только в Казахстане, а в других странах СМИ явлюются только некоторые (новостные) сайты
Пётр а выше приведённых ссылок вам мало,типа А сканирующий приёмник можно не особо сложно подвести под "Специальное техническое средство для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи", а там и до ч.2 ст. 20.23 К РФ об АП недалеко...Цитата:
Сообщение от Peter
__________________
Прошу пардону спать пора сегодня монтаж на высоте 80 метров,лиж бы после этих разговоров не слететь.А про инет точно где не помню но говорили что массово читается то относится как к СМИ.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Ещё раз спасибо за продуктивную беседу.
под это также легко подводятся например: ICOM-718, Yaesu VX-7r, и пресловутый деген.Цитата:
Сообщение от ra9fhl
Я же сказал ранее что принимал переговоры на китайском плеере
Вот сия изюминка,для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связиЦитата:
Сообщение от RA3ICK
то есть деген можно, а деген рядом с магнитофоном - преступление.
Также спасибо за дискуссию
Ну вопервых я не писал что мне интересна возможность притягивания за уши к чему либо. А во вторых - тот же сканирующий приёмник в случае если его продажа разрешена и не ограничена на территории государства - притягивать могут сколько угодно, но любой адвокат эти притяжки и подводы развалит в минуту.Цитата:
Сообщение от ra9fhl
Повторю - в этой теме меня интересуют только прямые законы по этому поводу.
Спасибо за общение и удачи!
Еще раз хочу сказать ,что опубликование записи пилотов за секунды до катастрофы-это чисто моральная проблема.Подняли её журналисты со слов какого-то не образованного чиновника.А между тем я неоднократно видел по телевизору съемки недавнего цунами в азии,вчера по телевизору-съемки с камер наружного наблюдения на Саяно-Шушенской ГЭС-"Вот уборщицы метут пол-через секунду их не станет.Вот и волна и все погибли..." Это коментарии журналиста.Таким образом -все это лишь моральная сторона.И Государственные секреты ,когда хотят спрятать,то их закрывают,дают подписку,ограничивают допуск.А если они валяются на улице-то это не секреты.И за разглашение никто отвечать не будет.Вот нарыли фотки обнаженной модели-новой жены Саркази и в ин-нет.И никто не ответил.По скольку допуск к ним не был ограничен.А значит и не секрет это.
Если сканирующий приёмник внесён в реестр специальных технических средств, который мы не знаем только из-за того, что просто не интересовались - это уже не будет притягивание за уши. А то, что продавец об этом не предупреждает, то от него этого и ожидать не стоит.Цитата:
Сообщение от Peter
И по поводу развалов адвокатами притяжек и подводов: И сколько же адвокаты разваливают дел по главе 12 К РФ об АП (АП в области дорожного движения)? Массово?
Это должно быть так, но почему-то зачастую делается не совсем так.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Что то там сегодня про статью 138 говорили в новостях, не запомнил из какого кодекса России.
Уголовного...Цитата:
Сообщение от RZ3OV
P.S. Есть ещё вот такое "перспективное" дополнение: "Федеральным законом от 22.12.2008 N 272-ФЗ с 1 января 2010 года абзац второй части второй статьи 138 данного документа (УК) будет дополнен словами: ", либо лишением свободы на срок от одного года до четырех лет".
Влад, ИМХО Вы увлеклись. Нет такой формулировки и быть не может :)Цитата:
Сообщение от ra9fhl
С этим согласен. Вроде бы абсолютно незачем.Цитата:
Сообщение от ra9fhl
Но знаете, в жизни случаются разные ситуации. Трагические, веселые, просто интересные. Случайно услышанная ссора, лепет ребенка, подсмотренная сценка - могут стать предметом обсуждения. Поэтому надо все-таки разделять:
- Нельзя по закону
- Аморально
- Просто незачем.
В данном случае обсуждается все-таки первое: почему (по какому закону) нельзя, и что за это будет.
Утюги тоже продают. Без ограничений. И никого не осуждают за покупку утюга, но Вы шандарахнете кого-нибудь им кого-нибудь по голове и только супергениальный адвокат (а вовсе не любой) возьмется доказывать, что Вы просто решили погдадить волосы на голове у этого бедолаги...Цитата:
Сообщение от Peter
Только не надо говорить, что утюг не радиоприемник...
По НТВ известный адвокат сказал - подслушивание и публикация чужих разговоров (телефонных и пр. ...) - штраф и до 4-х месяцев лишения свободы.
Нет, данная статья по данному вопросу не применима, и вот почему.Статья находится в главе 19 Преступления против Конституционных прав и свобод человека и гражданина, родовым объектом данного вида преступления являются именно Конституционные права и свободы человека и гражданина. Т.е. нет объекта преступления, по нашим законам применительно к этому случаю. Разглашение данных радиопереговора пилотов не затрагивает их личную, частную жизнь, стало быть и нет состава преступления. Вот такое мнение.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Результат официального расследование причин катастрофы должен быть таким , которое устроит руководство обеих стран , независимо от подлинных причин (инцидент то международный ). Как например, с расследованием падения ТУ 144 в Ле Бурже вЦитата:
Сообщение от rw0jb
лохматом году . А тут некто этому мешает . За такие вещи не только у нас , но и на Западе упекут так , что реально живым не выйдет .
Это мог сделать либо фанатик по типу правозащитника ,
либо чудак на букву М.
За дурость надо платить .
А подлинную причину в широкие массы навряд ли выложат .
Вы сталкивались со спецтехникой? Той, котрая в реестрах специальных средств? Официально её завезти в страну для продажи - уже не совсем просто. А уж то, что её не продадут любому прохожему - это однозначно. И уж тем более если это незаконный ввоз техники продавцом и незаконная продажа - то это не проблема покупателя. А всякие секретные списки которых мы не знаем, но должны их блюсти - времена ГПУ-НКВД уже давно прошли, учитесь жить по законам а не по понятиям, и всё станет намного проще. Повторю ещё раз - ввоз в страну разрешили - розничную продажу населению разрешили(сертифицировали) - всё, значит с точки зрения государства устройство ни к каким секретным или просто специальным спискам/устройствам не относится.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Добавлено через 4 минуты
Уважаемый Борис, уж вам то должна быть более чем понятна разница в использовании утюга не по назначению и приёмника по его прямому назначению. И всё таки скажу - приёмник действительно совсем не утюг.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Добавлено через 1 минуту
Странные понятия о помехах следствию.Цитата:
Сообщение от KulibinV
Алексей возможно, прошу прощения,но просто иногда не могу понять людей которые суют нос во все дыры,у нас есть один такой чудак,когда я ему отдал супер J на двойку,она была настроена почти идеал,но через какое то время он говорит что антенна не совсем хорошо работает(разговор вел с другим коллегой),после я подошёл к нему и говорю,как мол так,ведь антенна была настроена,он лукаво,да мол так и сяк хотел её перетянуть ближе к 160 мГц,я ему а зачем,он тупо мол да так послушать,я ему по русски объяснил что мол тебе там слушать,это уже не слушать а подслушивать,короче словами по русски объяснил что так не хорошо поступать,врать если бы ты говорю просто хотел послушать то нефиг антенну перестраивать,на приём она и так примет,но смысл моих вчерашних слов одна,нормальному радиолюбителю всегда есть где послушать и пообщаться с коллегами по эфиру,а нефиг как крыса шпиёнить,подслушивать и прочее,пару суточных тестов в один месяц и не захотел бы по сторонам уши распускать.Цитата:
Сообщение от RA4HRA
Влад, тут не за что извиняться, все по-разному на мир смотрят. Меня раздражает одно, Вас - другое. Да и радио - каждый находит что-то свое. Кто-то откровенно криминальное, кто-то аморальное. Даже в нашем - официальном хобби - есть и киловатчики, и многооператорщики, и работа за друзей. Что судить "вольнослушателей"?Цитата:
Сообщение от ra9fhl
Алексей всё дело в слове Слушать и слово Записывать,ну да бог с ним,как говорят не суди да не судим будешь.Цитата:
Сообщение от RA4HRA
Добрый вечер.
Скажу два слова своего мнения (своё мнение ни куда не пришьешь).
1. Есть желтая пресса-она врет и зарабатывает на этом деньги.
2. Есть пресса рэйтинговая,- которая проходит через цензуру государства (не буду уточнять как, 1-канал, р/России и т.д.)
Вопрос: 1.Этот человек заработал себе на этом что либо?
2. Это человек кого-то очернил?
3. Этот человек что-то рассекретил, предал Родину?
4. Этот человек трепался об этом в эфире?
5.В конце концов, этот человек, показал миру через и-нет ситуацию, которая повлекла за собой трагедию.
Спрашивается, за что судить? Чтоб другим не было повадно? Тогда давайте создадим такой кодекс, пусть правоохранительные органы (м-ты), всегда заходят с ворот, а не огородами. Странно выходит, мы выбираем себе защиту в лице служителей закона, которые Нас потом еще и ... .
У меня была мысль наверное слишком ёмкая, к сожалению, мой слов-й запас не поз-т выра-ть её объ-но. Поршу прощения. (Если будет суд над этим Парнем, нас ни кто не спросит, это так , к слову)...
Можно много спорить правильно ли он поступил или нет,решать не нам,прошу прощения за вопрос а зачем он это сделал,не надо лишних слов ЗАЧЕМ?Цитата:
Сообщение от RL3ZM
То что он показал миру,не факт что кому то эта информация нужна,сейчас и так по всем СМИ то и дело пишут,показывают разные трагедии,но от этого людям легче не становиться,порой бывает после такого увиденного очень грустно становиться.
Так зачем самим себе омрачать жизнь,есть эфир а там друзья, коллеги по эфиру,и в конце концов просто собеседники,с кем можно поболтать о радио,зачем лезть не в свои дела.В конце концов этого товарища не кто не просил сидеть на ведомственных частотах и записывать разговоры не о радио,раз привлекают значит есть за что не нам судить,а из за чего погибли пилоты не наше дело.
Наше дело РАДИО.
А я на все кроме радио имею также собственное мнение.Цитата:
Сообщение от ra9fhl
ну что ж, раз радиолюбитель - все должно быть связано с радио? у меня кроме радио есть много разных увлечений. Я например служу в авиации и мне всегда интересно быть в курсе того что происходит в эфире. В конце концов - эфир это более обьективный источник информации чем РТР или Первый канал.
И еще Летчик в кабине или милиционер на посту - лицо должностное и все что он делает на своем посту это не его личная жизнь - он несет ответственность перед обществом.
В конце концов почему не привлекают начальников которые подглядывают в камеры за своими сотрудниками или контролируют их трафик?
P. S. По правилам этикета не обязательно стучаться в дверь к начальнику,(должностному лицу) боясь застать его там за чем нибудь, потому что не фига заниматься в служебном кабинете всякой фигней (не связанной со службой).
Мда но то что он говорит по радио эта информация не для широкого круга людей.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
На этом здесь больше не буду писать,есть мораль,есть этика и есть воспитание,которые у всех почему то разные,а посему этот спор не решить.
Удачи и до встречи в эфире.
Есть польские законы, а есть этика. И места, где они пересекаются, не имеет смысла обсуждать. Это дело Польского Сейма.
Вообще, зачем эта тема открыта? Собираемся выработать рекомендации Польше? Собираемся поднять мировую бучу? А что говорят сами поляки?
Кому как - а меня интересовало как рассматриваются подобные случаи в СНГ и в России с точки зрения законов. И не более. Конечно внутренние дела поляков - это их внутренние дела и они сами их решат.Цитата:
Сообщение от RK3FW
Я думаю, необходимо и полезно было бы создать отдельную ветку например "Радиолюбитель и право". Я уверен, что многие радилюбители, слабо представляют правовое регулирование нашей деятельности ( я тоже в том числе). Как и водитель, не должен он ограничиваться только знанием ПДД, а хорошо должен разбираться в административном кодексе, уголовном и других законах и подзаконных актах касающегося деятельности водителя. Ведь все беды в основном из-за незнания, либо от прямого игнорирования. Зачем лишают водительских прав? из-за нарушения ПДД. Почему нарушает ПДД? Потому что не знает правила, или зная же наплевательски относится. Знает, что нельзя управлять в нетрезвом виде, но управляет.Тоже самое и здесь. А законов и подзаконных актов касающихся прямо или косвенно деятельности радиолюбителя так же множество.Цитата:
Сообщение от RK3FW