Как правильно по буквам произносится название города
NESHER порусски (Николай, Елена .......)
Вид для печати
Как правильно по буквам произносится название города
NESHER порусски (Николай, Елена .......)
Сергей, Харитон,Елена, Роман.Цитата:
Сообщение от serdan
Вот здесь Вы можете все узнать и про транслитерацию тоже.
http://www.cqham.ru/21qra.htm
А вот и не правильно... Николай, Елена, Шура, Елена, Роман. Коллега видимо это хотел узнать: как назвать свой город русскоязычному корреспонденту.
Коллега Вы ошиблись. Зайдите по нижеуказанной ссылке и Вы увидите, что буква Эйч(H) фонетически равна в русском алфавите букве Ха (Х), то есть H=Х=Харитон.Цитата:
Сообщение от UA4PCA
И еще одна ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/NATO_phonetic_alphabet
Так , что торопливость нужна только при ловле блох.
Вот Bochum, к примеру, произносится ка Бохум, т.е. борис-ольга-харитон-ульяна-мария без цапли
А причём тут Шура?Цитата:
Сообщение от UA4PCA
Или Schwerin, по русски - Шверин. Шесть букв в русском варианте и восемь в немецком. А вот буква Щ, по немецки записывается сочетанием schtsch, круто, 1:7
Добавлено через 2 минуты
По-тому как буквосочетание SH, звучит по-русски как Ш, ШураЦитата:
Сообщение от UF6VM
Если бы мой город назывался NESHER то я я бы Вам сказал Николай Елена Сергей Харитон Елена Роман я надеюсь Вы бы правильно меня поняли.
А если бы Ваш город назывался Sukhumi, то, следуя Вашей логики, понеслось бы сергей-ульяна-константин-харитон-ульяна-мария-иван? Т.е. русским фоническим алфавитом надо пользоваться для русского написания слова! А если иероглифами напишут, что тогда?!Цитата:
Сообщение от UF6VM
И я бы записал его русскими буквами: Несхер. :) Хотя вы его называете Нешер...Цитата:
Сообщение от UF6VM
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...88%D0%B5%D1%80
Цитата:
Сообщение от UA4PCA
А где у Вас правильно?Цитата:
Сообщение от UA4PCA
Всё верно. Ну-ка, прочитайте Nesher (Нешер) в оригинале: נשרЦитата:
Сообщение от DL1ET
Тут вариантов много. как много и путаницы. Можно писать так, как слышится, а можно так, как пишется. Причём, в письменном варианте важно, на каком языке написано. На языке оригинала или на другом.
Поскольку человек спросил spelling английского написания названия, то и "отметить" надо каждую букву. В русском написании и произношении будет по-другому - Нешер. С иврита, обычно копируется в английском аналоге именно произношение.
Тогда лучше спросить топикстартера. Лично я понял так: Коллега проводит QSO с русскоязычным корреспондентом. Называет QTH в русской фонетике. Так какая буква следующая?Цитата:
Сообщение от serdan
Спасибо Всем кто откликнулся,
по правилам Николай, Елена, Сергей, Харитон ... правильно, но думаю что Шура
точно передает звучание (Нешер по русски).
До встреч в эфире!
November-Echo-Sierra-Hotel-Echo-Romeo.
ЗЫ из Германии есть кто - Sch (Ш) - Schule, верно?
Сергей
Как пищется в оригинале на латинице так и произносится с учем сочитаеия соответствуюших букв по английски примерно произносится как Нишер, а по буквам передается Н-Е-С-Х-Р (русский)
В русскоязычных описаниях везде фигурирует именно Нешер (орёл). И это, видимо, не через английский, а напрямую с иврита. Примеров могу привести десятки.Цитата:
Сообщение от Ajax
Эти дебаты совершенно бессмысленны. Каждый видит то, что хочет видеть :)
Простой пример на эту тему: название моего города в оригинале Jelgava. По-русски копируется именно произношение - Елгава. Если же по-латышски написать Elgava, то в русском произношении это будет Элгава. Буква "J" смягчает последующую глассную. Англичанин скажет нечно, вроде Джелгейва, в лучшем случае - Джелгава. И если "играть" в сторону более-менее правильного произношения по-английски, то было бы вернее написать Yelgava. Но, по сути, это уже будет другой город :) Поэтому я пишу так, как правильно здесь, в оригинале. Поскольку, какая разница, как оно произносится? Важнее, что попадёт в правильный город. А для любого языка, использующего латиницу, проблемы не составит - что так, что эдак.
Так и во всём. Когда-то в ОВИРе при оформлении загранпаспортов пользовались транслитерацией, как они объясняли, близкой к французскому произношению названий, имён, фамилий. Получался форменный идиотизм!
Написаний своей фамилии я насчитал 5 или 6! И все правильные :) Точнее, можно под любую подвести какую-либо языковую базу, и всяк будет правильно :) Благо, у нас тут люди многоязычные, и в том, что касается латиницы-кириллицы, и в разном написании фамилий и имён. Поэтому никогда не возникает заморочек, в частности, с почтовой корреспонденцией.
To:YL2MU
Я про английское произношение этого слова.Цитата:
В русскоязычных описаниях везде фигурирует именно Нешер (орёл).
Я это понял.Цитата:
Сообщение от Ajax
Леонид, см. мой предыдущий пост.
Добавлю только. В Штатах мне нравится одна хорошая и упрощающая жизнь привычка. Если вежливому человеку непонятно, как точно произнести твоё имя, фамилию, название твоего города и т.п., он просто спрашивает: "How you pronounce it?" (или - How you say it?). И пиши хоть справа-налево :)
Что касается ивритских слов, то отсутствие в написании так наз.огласовок, представляет определённую трудность при чтении. Обрати внимание, там только три буквы и все согласные! Ещё нужно вставить две гласные! А какие - для этого нужно знать, что это за слово. Это видно только из контекста предложения. Поэтому, иногда можно и прочитать по-разному...
Почитайте в замечательной книге Л. Успенского "Слово о словах" об удивительных приключениях мистера Айвеноу http://speakrus.ru/uspens/ch4.html. Это многое прояснит.
А еще есть легендарный дон Жуан/Гуан, а на самом деле Хуан.
Да вопрос конечно интересный?Сколько человек,столько и мнений.И самое главное Все по своему правы и все друг друга поняли.Цитата:
Сообщение от serdan
Здесь простые особенности португальского языка. Имя-то - Juan - португалец произнесёт как Жуан, а испанец - Хуан, а у итальянцев это же имя и пишется по-другому Giovanni - Джованни. Всё дело в произношении в разных языках буквы J.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Добавлено через 1 минуту
Вот это предложение мне по-настоящему понравилось! :good:Цитата:
Сообщение от UF6VM
Буква J в начале слова в испанском языке читается как Х (Juan, Jorje, Jose, Jesus Joaquin etc.), а в португальском - как Ж.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Есть на севере Аргентины город, который в русскоязычных атласах называется Жужуй. На латиноязычных картах название пишется Jujuy. Интересно, почему в испаноговорящей Аргентине русские картографы дали название города в португальском произношении. Или побоялись произносить его по-испански? :))))
Именно это я и имел в виду в своем посте:
In Castilian Spanish, Don Juan is pronounced [doɴˈχwan]. The usual American-English pronunciation is /ˌdɒnˈwɑːn/, with two syllables and a silent "J". However, in Byron's epic poem it humorously rhymes with ruin and true one, suggesting that it was intended to have the trisyllabic spelling pronunciation /ˌdɒnˈdʒuːən/.
А Пушкин называл его Гуан.
В соседней ветке кто-то из коллег обронил фразу , что в любительском эфире все адаптируется под английский язык . ( Фраза не точна - смысл такой ) . Вот отсюда и подобные вопросы .
Попробуйте японца заставить произнести звук Л . Не сможет - ну нет у них такого в языке ! ( Хотя у корейцев и китайцев - есть ! ) Это только один пример . А вот о нас с вами - тут ещё проще . Только у славян есть звук Ы . Или тот , который в украинском языке обозначается - i - ( только точки надо две вверху - нет у меня этого шрифта , sorry ) . Все слышали дрожь в голосе иноязычных коллег от наших имён-названий .
И вот , чтоб не загонять в угол людей , у нас многие дают в эфире не то , что решили учёные у себя на сходке , а то , что людям удобно . Донецк(ru)-Донецьк(ua)-Donetsk(eng)-Doneck(esp)-Donezk(de) .... И мне импонирует попытка автора темы хоть как-то избавить от неудобства собеседников .
...Цитата:
Сообщение от serdan
Здравствуйте,
Принимаю на 59,
Моё имя Лари, по-буквам: Леонид, Антон, Роман, Иван,
Мой город Нешер, по-буквам: Николай, Елена, Шура, Елена, Роман
...
ИЛИ
Здравствуйте,
Принимаю на 59,
Моё имя Larry, по-буквам: Lima, Alpha, Romeo, Romeo, Yankee,
Мой город Nesher, по-буквам: Nancy, Echo, Sierra, Hotel, Echo, Romeo
...
Оба варианта верны, imho :)
serdan
Передавайте зарубежные названия английскими словами и всё будет ОК! Исключение - когда оба корреспондента говорят на русском, тогда можно передавать зарубежные названия городов, имен и т.п. согласно их написанию на русском языке!
---------------------------------
Пока писал пост, RU3SE дал верный ответ! :)
Естественно, а то это что за город-Несхер, по русски и ругательно получается.Цитата:
Сообщение от serdan
В целом обсуждение этого вопроса напоминает мне спор на этом же форуме насчёт того, как правильно говорить slash или stroke...Цитата:
Сообщение от RU3SE
RU3SE, на мой взгляд, дал нормальный ответ. Я бы только уточнил. Если связь идёт на русском языке и не ставится задача передачи почтового адреса для письма, нормальный вариант - Нешер. Если надо передать адрес, только в той форме написания, который примет и поймёт почта адресата.
Что касается фонетического алфавита, то его вариантов много и научно обоснованного однозначного в русском языке нет. Под "научно обоснованным" я подразумеваю такой вариант, в котором используются слова, лучшая распознаваемость которых в условия помех определена соответствующими профессионалами. По крайней мере - мне он неизвестен. На таких принципах, насколько я слышал, разрабатывался английский фонетический алфавит, который приведен в современном "Регламенте радиосвязи" (раньше был "по городам" - Амстердам, Балтимора и так далее).
Поэтому Николай-Елена-Шура-Елена-Роман все русскоязычные операторы поймут. Также как и Никита-Евгений-Шура-Евгений-Роберт...
Да и русские имена и названия иногда интересно звучат на инглише. Регулярно встречаемся с коллегами из Шуи (Ивановская обл.). У них на футболках написано - Shuya. Без обид сами иронизируют по этому поводу. И сайт городской у них с таким же URL: http://shuya.ru/
А если слово ШУЯ написать на Иврите или Санскрите - такие смешные закорючки получатся ... Как и любое другое . Даже МОСКВА - и то будет выглядеть смешно на тайском или эфиопском !
:-)
Не совсем так! В латышском такой звук есть, но нет такой буквы! Это делается другим способом.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Есть ряд, так называемых, "мягких" согласных, точнее согласных со значком "смягчения"("кавычка" под буквой).
Если перед буквой i стоит смягчённая согласная, то i произносится мягко, как русское И (например, Ļipa - хвост, произносится как Липа).
Если перед i обычная согласная, то i произносится твёрдо, близко к русскому Ы ( например, Lipt - липнуть, произносится практически как Лыпт).
Возьму на себя смелость утверждать, что во многих неславянских языках звук Ы есть! Просто звуки выражаются не конкретными буквами, а их неким сочетанием, что, IMHO, не имеет никакого значения.
Сергей , спасибо .
Я , конечно , же понимаю , что есть языки с такими звуковыми выкрутасами , что нам тут и не снилось . Начиная с китайских завываний и посвистываний в Африке . В нашей округе - вёрст 1 000 по кругу , конечно же , всё подобно . Я имел в виду другое . Гордые и свободолюбивые европейцы - потомки римлянцев и англо-саксов и викингов говорят и , кто умеет , пишут по-другому . И только . И им так же трудно с нашими звуками как и нашим Митрофанушкам с ихними . :-)
Думаю , что лингвистические вопросы - благодатная тема для претендентов на учёную степень . Это уже другая сказка ...
И то верно "Называйте хоть горшком только в печь не садите":)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Согласен с Вами. И даже за примером ходить далеко не надо :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
В том же латышском, существуют так называемые "долгие" гласные. Это те же гласные, но сверху ставится чёрточка и тогда они при произношении тянутся дольше в 2-3 раза. Смысл в них разный, но один таков: вот два слова - kāzas (первая "а" долгая) - это "свадьба", а kazas - с обычной "а" - козы (множ. от "коза").
Мой город - Jelgava, но произнеся и написав Jelgavā (последняя "а" долгая) - это значит "в Елгаве".
Я когда-то пытался учить валлийский язык (Welsh) - GW. Литературой обзавёлся, помогал во всём покойный GW3CDP. Потом плюнул, поскольку разговаривать оказалось не с кем - большинство жителей Уэлса, кроме некоторого количества глубоких стариков, носителями этого языка давно не являются, а разговаривают на английском :)