Вид для печати
Здесь можно получить информацию о существующих способх безучетного пользования электроэнергией,
их плюсы и минусы, технические описания и схемы. Получить консультацию по разным вопросам, в том числе юридическим.
Все это здесь:
Ссылка удалена модератором.
Да надо проще писать : ....воровства...Цитата:
Автор оригинала pozitron
безучетного пользования электроэнергией
:o :eek:
Наверное тем, у кого Р-140 и три фазы , это будет актуально. Ну и злостным контестменам - киловаттникам :)
А вот и ни фига. У меня как раз Р-140, но я сейчас все бумажки собираю для того, чтобы мне официально провели трехфазку и поставили дополнительный счетчик (бабки солидные), даже за "разработку тарифа оплаты" тоже деньгу надо выкладывать. В нашей стране энергетический кризис, поэтому воровать электричество также глупо, как в своей квартире "воровать кислород" из соседней комнаты. В конечном счете будет хуже от этого не РАО ЕЭС, а всем нам. :(
И что ? В ивоём регионе за это много дерут? У нас всё просто - покупаешь счётчик и кабель. За работу - примерно 400 деревянных. И всё.Внутри квартиры - всё сам делаешь, как хочешь , исходя из опыта , знаний и ТБ.
В моем дерут. Как районная управа решит, столько и возьмут. Основные деньги - "за разработку проекта" - схема со счетчиком автоматом и розеткой со всеми нужными подписями, и договор с "мос-отис".
--------------------------------------------------------
Но... Дело не в том, сколько и как дерут. За электричество НУЖНО ПЛАТИТЬ. Здесь же этот криминальный элемент (pozitron) - другими словами я его не назову - предлагает ВОРОВАТЬ. Воровать электричество - это не просто преступление. Это преступление по отношению к народу, это идет вразрез с принципами Гуманизма и нравственности. Очень плохо, что в нашей стране по законодательству такие малые взыскания к ворам электроэнергии - первостепенным врагам народа. Нужно было бы приравнять это преступление к распространению наркотиков. А лучше - сажать вора на электрический стул, чтоб ему последний раз бесплатно досталось...
Сразу оговорюсь - я категорически не сторонник воровства в любом его проявлении - от поборов ваших ( и наших ) чиновников до " экспериментов " со счетчиками . Хотя схемы этих экспериментов мне знакомы . В обсуждении этой темы мне показалось нелогичным отсутствие коментариев на несоответствии сети 220 В во многих местах " ОДНОЙ ШЕСТОЙ ЧАСТИ СУШИ " стандартам - частота и напряжение скачут непредсказуемо и тарифы на эти " услуги " высосаны из пальца . Да и 140-я : это как-то поболее положенных 10Вт на 160 и 200 Вт на КВ ! Нескладушки какие-то . А воровать - действительно нехорошо .
Я с Вами согласен во всем, кроме мощности. Она должна быть такая, какую позволит этот дополнительно установленный счетчик. Хоть 1 кВт, хоть 20 кВт... Да и кто сейчас эту мощность соблюдает ? Особенно на диапазоне 160м. Ну а для меня, как для Свободного Оператора на 3 МГц, ограничений по мощности вообще никогда не было и не будет. А воровать - действительно нехорошо .
криминальный элемент (pozitron)
для CO2040 Дядя ты в корне не прав хотя я тоже против воровства .Мой сайт имеет цель ограничения безпредела энергосдыта как предстовителя ЕС .Для IGOR UT3IM
Я как работник Х энергозбыта ! утверждаю что подержание пораметров сети лежит на самом дне приоритетов.Вам повезло что вы живете в городе в некоторых деревнях напряжение уже лет десять не поднималось выше 150.
Основной же целью работника нашего энергосбыта является как можно больше (правдами неправдами ) выбить из абонента денег (50 % делится между ними).... ???
...энергосдыта ...
...энергозбыта ...
...энергосбыта ...
:) :)
Параметры электросети - это вещь второстепенная. Сейчас есть и фильтры, и стабилизаторы и прочие прибамбасы, способные исправить этот дефект. Чайник на электроплитке с питанием от 150 В будет закипать на несколько минут дольше... Ну и что ? Это не оправдание действий вора. Нужно платить за электроэнергию и энергоносители любого качества : будь то нестабильная деревенская электросеть или мазут или машина дров... И говорить спасибо, что еще и это есть. Состояние наших обьектов энергетики падает с каждым годом. А причина ведь в том, что есть некоторые, кто не хочет платить и призывает к этому остальных. Самое обидное, что когда наступит критический час Х, то без света и тепла из-за этих моральных уродов и бандитов останемся мы все, независимо от того кто сколько платит. Неужели Вам мало трансформаторной подстанции в Питере и постоянных аварий на обьектах электро и теплоснабжения на севере страны ?
чо, сильно грамотный ?
pozitron.ru
для Tadas чо, сильно грамотный ?
pozitron.ru
"Чайник ЧАЙНИК на электроплитке с питанием от 150 В будет закипать на несколько минут дольше...
Нужно платить за электроэнергию и энергоносители любого качества
Ну и что ?????"
Пожелай ЧУБАЙСУ приятного отдыха на Канарах.
Мало того что "pozitron" - высококонцентрированный преступный элемент, пропагандирующий свою разрушительную деятельность, так еще и агрессивный такой. Палец ему в рот не клади, откусит. Пора начать отстрел врагов народа.
... И говорить спасибо, что еще и это есть.
Опровдание: На самом деле я не пропагандирую разрушительную деятельность я призываю к противостоянию против наших зажравшихся монополистов .
А ТЫ можеш начинать отстрел врагов народа.
Не я должен начинать отстрел врагов народа, а другие фискальные службы, специально созданные для этого. Противостоянием против монополистов это назвать нельзя. У того же Чубайса (так мне на самом деле ненавистного) особняк наверняка имеет свою отдельную котельню и электростанцию. Да и доход в карман нашим монополистам нефтяной и газовой отрослей, а также электроэнергетики идет далеко не от внутренних поставок (от них одни только убытки !), а от того, что они это все на запад качают. По нефти и газу заключены договора о поставках на десятки лет вперед, и получены ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Поэтому эти проданные газ и нефть и электричество вроде как еще и наши, но нам уже не принадлежат. А качать мы туда будем, так как деньги уже взяли. Или в противном случае с нами будет то же что с Ираком и даже хуже. На западе люди, в отличие от нас, понимают что такое деньги. Если что-то взял, то - заплати. А взял деньги - то предоставь. Поэтому и живут правильно. А нам (народу) надо тоже научится платить за то, что берем. Тогда и в глухой деревне будет не 150В 43Гц, а 220В 50Гц. А иначе не будет и этого (что собственно и происходит). Очень смешно смотреть, как выстраиваются в пикеты к энергетикам люмпены, за то что "Чубайс" в очередной раз "отключил" тот или иной институт или предприятие от электричества за хронические неплатежи. Не очень приятно сидеть в обесточенном и неотапливаемом помещении при -40 градусах на улице. А ведь правильно, так и нужно их морозить. Виноваты ведь в этом именно "пострадавшие". Только доходит видимо это плохо до того, кто магниты кладет под счетчик.
Работники Энергосбыта отлично знают о большенстве вариантов другое дело не все они доказуемы
Общий счетчик всегда есть в деревне на КТП в подьезде итд
но эту разницу еще надо авторизировать
ЖКХ оплачевает только освещение лестничных клеток и собственные нужды и отвечает только за сохранность счетчиков
Если вы юрист ПОЗОР любой подобный иск может быть подан не более чем на срок исковой давности 3 ГОДА обычно сходится на 1 годе . И только в случае отключения ВЛ оплачивается подключение у нас около 400 р
На нашем участке начали применять установку щитов под замком на опоре НО вареанты всеравно остаются !!!
pozitron.ru
Жалко только, что за эти варианты пожизненный срок на зоне не дают. Я бы влипил. Ведь объясняли же к чему это приводит. И при этом весьма популярно объясняли и предупреждали.
На счет перекачки электроэнергии по моей информации сущетвует только одно кольцо на прбалтику
И еще, большая часть целевых посетителей моего сайта это Европа (прибалтика)
Ухожу пить ПИВО
буду рад сообщениям на отзыве pozitron.ru
PS лично для меня с CO2040 все понятно .
http://www.duel.ru/200144/?44_8_4
ХИТРО ПРИДУМАНО
Ночь. Безлюдный подъезд. Жара... Неслышной тенью скользнул Сруль Абрамович к электросчетчику и замер, прислушиваясь. Что - то хрипело и булькало в его горле. Давление, казалось, превзошло все мыслимые пределы, того и гляди треснет голова! Что, в общем - то, неудивительно... Так как Срулю Абрамовичу шел уже восьмой десяток лет, а жульничать, живя в проклятом СССР, он не привык. Изо всех щелей и возможных скрытых уголков за ним следили отливающие сливовым оттенком глаза. Что - то тихонько шуршало. Было это на самом деле или только казалось взвинченному старику - неизвестно. Скорее всего кто - то все же подглядывал...
Но пора было делать ДЕЛО. Кое - как, отдышавшись, Сруль Абрамович полез в карман и вынул оттуда небольшой одноразовый шприц. Напряжение, повисшее в воздухе, казалось пошло искрами по < неравнодушным > глазам соседей. Еще бы! Теперь, вот теперь, сомнений никаких не осталось. Эта старая русская xxxxxxx, этот песочный трескун, еще и наркоман! Где - то, уже явно, зашуршали бумагой и щелкнули авторучкой. Сруль Абрамович не среагировал, он был крайне сосредоточен. Он делал ДЕЛО. Но какое? Что же он делает? Почему и зачем прыскает из шприца в какую - то щелочку? Повернулся. Уходит...
Громко, прямо по натянутым нервам, щелкнул дверной замок. Моментально чьи - то невидимые руки ощупали и электросчетчик, и стену вокруг него. Шпионаж? Жидкая бомба? Послание Бен Ладену? Но как?! Никаких следов...
Выяснилось все через пару недель. Отлежавшийся после ночного приключения, а все эти дни он был немного плох, Сруль Абрамович бодро семенил домой, помахивая в душном воздухе какими - то листочками. Он улыбался тихо и счастливо. И было отчего. За электричество он уплатил гораздо меньше, чем его соседи. И это было прекрасно! Излишек средств давал возможность улучшить питание, а, возможно, и... чего - нибудь выпить. Приближающийся праздник, День Военно - Морского Флота, Сруль Абрамович любил. Торопясь домой, он вспоминал своих друзей, главного корабельного старшину, молодость, да мало ли... Было что вспомнить в бурном и интересном прошлом!
Но прямо у подъезда его перехватила славящаяся своей жаркой красотой и монументальным бюстом Эмма Борисовна. Обойти ее не представлялось возможным. Что - то воркуя сладким баском, Эмма Борисовна потянула листочки из руки старика. Слегка подтаявший от каких - то, несомненно, ласковых слов и внимания такой дамы, Сруль Абрамович уступил. И моментально остался в одиночестве. Эмма Борисовна просто испарилась, что казалось невероятным при ее комплекции...
А затем, уже ближе к вечеру, на голову бедного старика посыпались упреки < неравнодушных > соседей. Все время поминалась некая русская xxxxxxx. Безотносительно, но с всевозрастающим напором. Как же удалось так < сэкономить > на электричестве? Не сидел же он в полной темноте. Все соседи видели, как он жег свет, а старый холодильник, он же все время работал и грохотом своим не давал никому спать! Капитан из НКВД, который, бывало, снился Срулю Абрамовичу по ночам и грозно пугал его желтым от махорки пальцем, показался теперь совсем не опасным. А вот сожитель Эммы Борисовны и его поросший курчавыми волосами живот был поистине ужасен... И Сруль Абрамович сознался! Покаялся! Но самодонос ему написать не дали, твердо и настойчиво отобрав бумагу и ручку. А вместо этого напоили чем - то кисловато - приятным, проводили домой и уложили в кровать. И впоследствии, много дней спустя, соседи и даже малознакомые < люди >, относились к нему с уважением. Иногда помогали переходить улицу, делать покупки. Ничего удивительного! Бывший советский инженер вспомнил одно свое курьезное открытие, которым сейчас, в XXI в., пользуется весь гениальный Израиль! Вот суть открытия...
Из шприца в щель счетчика электроэнергии аккуратно впрыскивается подслащенная вода. На сладкое угощенье собираются муравьи. Во множестве! В больших количествах! Они своими телами и деятельностью тормозят разные, например, вращающиеся части электросчетчика, < экономя электроэнергию >.
Все это было бы < злобной шуткой юдофоба Буривого >, если бы не громадные убытки Израильских энергетиков. В чем Вы, любезный мой читатель, можете убедиться, ознакомившись с официальной статистикой. Ибо все вышесказанное - истинная правда...
Сергей БУРИВОЙ
P. S. Любое совпадение имен и характеров с реальными лицами является случайным и не носит в себе антисемитского умысла. Наоборот! Мы восхищаемся! Вообще же нас русских гораздо больше, чем евреев, и нам всем из - за этого очень - очень стыдно! На это, например, и, как я считаю вполне справедливо, указал мне, Буривому, главный редактор любимой всеми нами, выдающейся, не побоюсь этого слова, газеты < Дуэль > Юрий Игнатьевич Мухин. В свойственной только ему высококультурной и крайне вежливой манере. Ох, как мне стыдно!.. Да ужалит меня скорпион прямо в обнаженную печень..
Уважаемый df9fxk я не обвиняю вас в некомпитенции ( часть наших разногласий явно изза разных мест проживания) и мне не понятны эти слова"на Вашу подъебку о некомпетентности могу небрежно сказать что девочка юрист в моем отделе тоже
работала что мало что меняет".
Что касается меня : инженер-электрик СПбГТУ +техник-электрик, 3 года главный энергетик ЖБИ последнее время инспектор энергосбыта (подробнее если есть интерес через pozitron2@mail)
И есче я невижу в вашем сообщение темы для нашего разговора .
"Вы очевидно никогда не слышали" Ненадо такуж .
Да я действительно отчасти пришел на форум с целью рекламы сайта и этого никогда не скрывал А Вас некто за уши на сайт не тянул темболее если это вам не интересно.
Касаемо структуры энергозбыта Вы очевидно имеите о ней очень смутное представление поэтому спорить об этом как и оправдываться не вижу смысла
А то что вы на каждом шагу хвалитесь какой вы крутой спец
это все больше убиждает в обратном.
" Я уже писал КАК ТО я работал 9 лет гл. энергетиком
Мин - энерговского завода и еще 3 года гл. энергетиком
МПЖКХ
проработав достаточно серьезный срок в Энергохозяйстве 12 категории с 5 гр по электробезопасности"
Спасибо за Профессиональный психоанализ , было очень интересно !
to pozitron:
ЭнергоСбыт пишется с буквой С;
ИмеЕте - через Е ;
УбЕждает - через Е;
тем более- раздельно;
и, судя по всему, не нЕкто, а- нИкто.
Хорошее образование, Сэр!
Не тебе судить о моем образование.
Долго ошибки искал ?
М-даа.
Это новое явление природы. Неграмотный инженер.
Сказали бы чтонибудь по теме .
Гонять порожняк особого ума не надо .
Что - то мне не понятно.Инспектор энергосбыта учит тут всех , как воровать эл.энергию?! Неисповедимы пути маркетинга.Воистину загодочны наши души.
А вот про тарифы... Про электроэнергию не скажу , а вот про отопление и горячую воду. В общем "идя навстречу пожеланиям.." у нас повысили тарифы на это дело. Ну и умные головы посчитали, что в день я расходую 215 литров воды. Всё бы ничего. Да только трубы не в состоянии(физически) прокачать такой поток воды! Только 170 могут. Вот такое
Б Л Я Д С Т В О!
Ладно , сейчас лето и тепло. Но вот настала зима. Да мне гораздо выгоднее станет эту гр*банную воду отключить и греть её "Титаном". А так как эти сволочи всё равно будут мне слать бумажки об оплате ,то мне придётся "приобщиться к халяве". Вот такие реалии. А с учётом моей озлобленности на то, что меня откровенно на***вают с водой и отоплением(при чём , без зазрения совести) то и я стану более "злостным"
Вот такие реалии.
А мне хотелось - бы узнать где можно купить НЕВОРОВАННУЮ радиостанцию Р - 140 ? А то , похоже , тут кто-то воров не любит , а краденое использует ! ( не пишу , что скупает потому , что при факте смены собственника данного радиоаппарата меня не было - наверное ему 140-ю на 8-е Марта подарили ) И очень верится в то , что рядом с ней стоит НЕВОРОВАННЫЙ армейский радиоприемник .
ДЛЯ POZITRON>>>
Для начала исправьте некоторые грамматические ошибки на своей странице, а то этот недочет будет отпугивать потенциальных клиентов от вашего ПЛАТНОГО предложения.
Вот так. Здесь такие аспекты взаимодействия с монополистами и прочими буржуями не приветствуются.
Р-140 купить можно. В ветке про "старое железо" обсуждалось
Или при расформировании какой-нибудь части выкупить за энное количество спирта. Своими глазами видел , как за "невостребованностью" :) была пущена под кувалду Р-161 "Экватор". При наличии 25-литровой ёмкости была бы загружена на любое тр.ср-во и снабжено нормальными документами.
Да знаю я про все это ! Я-ж не с ЛУНЫ свалился и не из АМЕРИКИ приехал ! Имеется ввиду НЕВОРОВАННОЕ .....
Так можно и на заводе купить. У меня есть пара ссылок.
Даже танк без пушки купить можно. ОФИЦИАЛЬНО,
Мой бывший сослуживец собрался покупать БРДМ-УМ. На полном серьёзе.
Ну видно, что отклонение от темы пошло. Человек предлагает воровать электричество вполне конкретно и без посредников, а тут всякие сравнения с невостребованным оборудованием пошли. Электричество, газ, нефть, вода это далеко не частная вещь, а всеобщая. Поэтому пропаганда такого воровства по разрушительности для страны и тяжелым последствиям для народа может быть сравнима только с распространением наркомании. А вы про Р-140 все ... Вобщем проехали этот вопрос.
"Электричество, газ, нефть, вода это далеко не частная вещь, а всеобщая. " - только распоряжаются этим добром весьма узкая группа лиц. Их бы я сам расстрелял , причём вместе с потомством. И.Сталина хорошо в этом вопросе понимаю. Как это не жаль.
Реалии жизни , Александр в России не меняются , а вот подход к ним в разных регионах нашей великой Родины разный и иногда противоположный , как это дико не звучит.
В общем по поводу этой долбанной воды. Имеется на руках документация на дом , где чётко обозначены максимумы - минимумы нагрузок на всё. Ну не могут трубы прокачать столько воды , за сколько нам предлагается платить.
А счётчики устанавливать не дают!!! Мол ставте наши сертифицированные за 18 тыс. рублей. Ясен пень кто у нас исправно платит. Те же самые счётчики лежат в магазине за 2тыс. - но не ставят.
При упоминаниии общего счётчика на дом - все эти конторы приходят просто в ужас. Потому как эксперимент провели и результаты были не в пользу контор. При чём счёт был разгромный!!! В общем власти до сих пор ищут выход , а "инициативная группа граждан" (в коей я то же состою) судится со всеми подряд. Та же ситуация и с газом.
Все свои издержки спихивают на потребителя. При ежеквартальном увеличении цен.
А вот в Кемеровской области - пожалуйста ставь счётчик , вызывай специалиста и всё.За всё про всё 3 тыс.(примерно)
Так вот. Явно ощущая :) как меня постоянно разводят и наЁ*ывают все эти "сбыты", что мне остаётся делать?
Спасибо , Александр за заботу. Справочниками этими мы разжились Есть и специалисты. Даже весьма грамотный юрист в нашей "компании" есть. Смысл в том , что нашу правоту никак не хотят принимать. Мол создастся "прецендент"(еле выговорил :) ) - и тогда ситуация станет неуправляемой. Вот такое объяснение головотяпства и надувательства. В общем - одни ужасы.
Не желаете оплачивать не качественные услуги - услуг не будет вовсе.
для df9fxk Очень рад за ваши яйца.
Есть тут кто кто любит спереть в кабаке фирменную пивную кружку ?
Мочи фашиков !
Извините за сообщение не по теме.
пока
Я все больше и больше влю***юсь в этот форум ! Мне очень нравится то , какими аргументами отдельные москвичи учат нас , убогих , нормам христианской морали и международного права . Нет , наверное точно - пуп Земли находится где-то в районе ВДНХ !
Вы правы Игорь, у каждой земли есть свой собственный пуп.
Видишь, Pozitron, какая из-за тебя полемика возникла, не даешь людям спокойно в форуме работать...:)
Хе . может это моя цель .С большим удовольствием бы поговорил по теме как с*** ть чуть-чуть энергии (Спасибо Ю.А.для ЮА нет первоначальной инфы о Стрелах)
Кружки значит не кто тут не п-т.
Конечно я здесь полностью скомпромитирован, как радиолюбитель, но хочу спросить у Вас может подскажите где нарыть путную схему металоискателя (собирал штук 5 по биениям пару прием-передача, не устраивает стабильность Хочу занятся белой раскопкой, кстати прикупил бы не дорогой металоискатель не далее Питера
Может я чего не понимаю но что такое рбота в форуме ?
Для
Здесь куча схем:Цитата:
Автор оригинала pozitron
но хочу спросить у Вас может подскажите где нарыть путную схему металоискателя (собирал штук 5 по биениям пару прием-передача, не устраивает стабильность Хочу занятся белой раскопкой, кстати прикупил бы не дорогой металоискатель не далее Для
http://metaldetector.bratsk-city.ru
и здесь:
http://www.thunting.com/geotech/
Ну так значит прямо к Ю.А. и обращайся.Цитата:
Автор оригинала pozitron
может подскажите где нарыть путную схему металоискателя
Он тут недавно всех хотел обсчастливить "каблучно-подметочным" металлоискателем :)
Во-во, Тадас, я то же самое хотел сказать, с такими запросами ему надо к Его Величеству Ю. А :D :D :D
Народ! Не поминайте всуе этого Педрилу, а то опять заявится.
:D
Тьфу-тьфу-тьфу (через левое плечо).
Уж лучше Коленьку упомянуть , а то веселухи давно не было. :)
Drix предполагал , что он появится после публикации в "Радио" DM2000 Пинеля. Видать ошибся.................
А Коленька - это кто такой?
Николай Деев. Покрыл себя неувядаемой славой наплодив кучу веток про "супер- пупер - ключи" ака смесители.
Безвреден , но маниакален в своих бреднях о смысле "мгновенной выборки - хранения"
А это содатель Великой Теории Перемещения Сигналов.
Попадешься под руку, он с легкостью докажет что ты не существуешь :)
Частенько Коля предлагает отведать дерьма своим оппонентам. Из личного , так сказать ,опыта.
Типа начитался Шопенгауера и прочих экзистенциалистов...Цитата:
Автор оригинала Tadas
А это содатель Великой Теории Перемещения Сигналов.
Попадешься под руку, он с легкостью докажет что ты не существуешь :)
А про Матрицу он случайно не вспоминал? :D
Давно , когда и форум был другим по форме , частенько пытался читать божественные проповеди. Но как то не слишком усердно. Что типа "Влияние господа бога на виды модуляции на 160-метровом диапазоне". Хотя за точность не ручаюсь.
Хи! Во даёт! вспоминается прикол про критические дни у аппаратуры :)
Так вот и делался вывод о том , что Коля постит сюда во время этих самых дней. Типа обострение , стагнация , xxxxx и проч.
А эта весна не особо буйная была. Либо сетки лишили. А может новую теорию к осени готовит.:)
Даааа, бывают же люди... :)
Как говорил Папанов,если ты вор,то должен сидеть в тюрьме!
Это говорил капитан Жеглов . Но вполне вероятно , что и такого человека , по-позже , объявили ВРАГОМ ТРУДОВОГО НАРОДА . Трудно выжить праведнику в бандитской шайке а человеку придерживающемуся библейских заповедей в грандиозном дурдоме размером в одну шестую часть суши .
И на "а" бывают, и на "о" бывают, и на Я бывают, и на Ё бывают.
Из Мосэнерго счета забавные пришли, сам не смотрел еще, жена рассказывала. Там все до конца года, вместе с показаниями счетчика и ценой, расписано. Типа, надо платить, а в потом, в следующем году будет перерасчет и разницу, типа, вернут. Я буду нафиг только по факту платить.
Платить надо только по факту, все остальное чистой воды подстава и лохотрон.
Во Чубайс , даёт. Уже и в долг стал продавать :)
Но вот чем больше мы будем платить энергетикам, тем больше они нас уважать будут. И даже более того, можно будет пойти к какому-нибудь чину и выпендрится, что, мол, дома в розетке 200В вместо 220В. А он выслушает и меры примет необходимые. Но это при условии, что и все остальные будут платить.
Не надо обобщать,сколько десятилетий мы пытались исправно платить???И что нас зауважали да?Для любого чиновника все остальные это xxxxx,и от того что я плачу вовремя у меня в розетке ровно 220 не будет а будет как у всех!
Это государство своими ужасными методами испытании на народе научило нас воровать,а вот отучить это очень трудно,все вошло в привычку и норму жизни!
<Ну а для меня, как для Свободного Оператора на 3 МГц, ограничений по мощности вообще никогда не было и не будет.
Уважаемый СО2040!
Свобода - это, когда Вы (или кто-то другой, например, я) своими действиями не мешает нормально жить и работать окружающим.
А работа на 3 МГц называется радиохулиганством и запрещено Законом РФ.
Надеюсь, что услышу Вас на разрешенных частотах и с удовольствием с Вами проведу QSO!
73! Юрий.
Был ответ RV3AR.
Был случай, в 80-х годах, в Краснодаре, когда пилот и диспетчер не смогли посадить ТУ-134, т.к. КВ частота служебного канала была занята радиохулиганом... Братская могила пассажиров находится недалеко от Майкопа. Это о свободе.
ICQ 148142832.
Юрий.
Был ответ RV3AR.
CO2040, мы года 2 назад все друг другу высказали. Не зависимо от того, кем вы себя лично считаете и чем оправдываете свои поступки, с точки зрения Закона РФ вы, мягко говоря, нарушитель. В любом случае это ваше личное дело, но вот публично и многократно призывать к нарушению Закона своей страны других - это вообще-то не совсем корректно.
Да мне самому это противно делать. Просто вот «разбудили» меня так сказать. RV3AR начал мне внушать, что то, чем я занимаюсь в корне неправильно (и это, допустим, так и есть) и делать мол так не надо. А я пытаюсь ему объяснить, что в этом плане меня уже никто не переубедит. Сам я свое занятие сильно никогда не пропагандировал, т.е. не выходил на 80м или 160м с LSB и не начинал эфирную агитацию. И в сети тоже я этим не люблю увлекаться. Т.е. каждый пусть занимается тем радиолюбительством, каким хочет и не надо никого насильно туда-сюда тянуть. А вот на 2920 USB подходят некоторые товарищи и начинают такую вот агитацию, что мол нечего тут работать, идите на любительские диапазоны. Это очень некорректно с их стороны, и даже более того они сами-то при этом становятся такими же нарушителями. Кстати, большинство любителей свободного радио пострадало в 70-е и 80-е годы не от того что мешали служебным станциям, которые на 2-3 МГц еще в то время работали, а от того что на них «стучали» вот такие правильные радиолюбители. Так что как говорится «не нада грязи !». Надеюсь, что в конце-концов всякие попытки переубедить кого-то в чем-то через форумы прекратятся. Это ни к чему кроме склок и споров не приводит.
Это пока оставлю.
Вот стало интересно, зачем на спасательном плотике приемник на 500 кГц ?Цитата:
Автор оригинала df9fxk
500кгц никому не нужны Да кто вам сказал?
И сейчас в любом спасательном плотике Вы найдете приемники на эту частоту они входят в аварийно спасательный комплект.
Автоматический передатчик - это понятно (хотя антенна на 500 кГц и плотик тоже как то не стыкуются), но приемник ?
Да нет уже 500 кГц !!! Забудьте вы про это ! Обычно ставился передатчик на 500 кГц, который автоматически передавал SOS и координаты и включался при аварии. Дальность связи на 500 кГц - не более 500 миль. А еще 4 года назад на частотах 500 кГц, 2182 кГц, и еще нескольких (выше 4 МГц) 48 раз в сутки, 2 раза каждый час (с 15-й по 18-ю минуту и с 45-й по 48-ю) велось прослушивание возможных сигналов бедствия. Весь мир уже в конце 80-х перешел на новую единую систему аварийной связи ГМССБ. В России же этот переход был долгим. И вот, новая система вступила в строй с 1 февраля 1999 г. С этого же времени снято и прослушивание частот 500 кГц и 2182 кГц. Для передачи SOS в ближней зоне (А1 - до 30 миль) используются частоты 121,5 МГц и еще какие-то в районе 156 МГц. И в аварийно-спасательном комплекте теперь в первую очередь должна быть УКВ-рация на 121,5 МГц. В зоне А3 уже обязательно иметь комплект для работы со спутниками Inmarsat. А вот на КВ для морской связи выделены частоты 4-22 МГц. И только в зоне А2 (до 200 миль от берега) помимо УКВ может быть использован диапазон 2-3МГц, но не как основной, а как альтернативный. Так что не надо тут в заблуждение народ вводить. А то и в самом деле люди будут думать что 500 кГц - частота SOS. Вы описываете времена 20-ти, ну может 10-ти летней давности.
Достоверные сведения, не имеющие отношения к .
to Tadas
Menja toghe ran'she interesoval etot vopros.
Ego zadaval prepodavatelju v uchilische kogda uchilsja na sudovoditelja.
On mne otvetil primerno sledujuschee: '' Priemnik vhodit v sostav avariinyh sredstv v pervuju ochered' kak dopolnitel'noe sredstvo''. Dopustim s raione bedstvija vedutsja poiskovye raboty s sudov ili gidrosamoletov'' Ljudei obnarughit' ne tak to prosto. Odnako ljudi slyshat vse chto im govorjat spasateli. A skazat' oni mogut k primeru, zaghgite krasnyi
fal'shfeer ili zapustite krasnuju raketu.
Vse eto napravlenno na to chtoby ljudei bystree obnarughit'
i vytaschit' iz vody. Delo v tom chto na plotike imejutsja kakie to ximicheskie podogrevateli, nachinajut oni rabotat' pri popadanii v nih vody, tochno takghe kak i batarei, odnako
vse eto imeet kraine ogranichennyi srok deistvija. Ljudi v osnovnom pogibajut ot pereoxlaghdenija. K primeru ja slughil na Severnom flote temperatura vody v Kol'skom zalive daghe letom vsego +4 gradusa. Spasenie ljudei ne imejuschich spasatel'nych sredstv zhileta, ili kruga iz takoi
vody ne rassmatrivaetsja. T.e. oni tonut cherez neskol'ko minut ili prosto umirajut srazu (ne vyderghivaet serdze.) Te ljudi kotorym udalos'
vzobrat'sja na plotik, polnost'ju mokrye i takghe nughdajutsja v obogreve. Ne nughno zabyvat' chto neschat'ja mogut proizoiti i zimoi pri minusovoi temperature vozduha.
Da malomoshnyi peredatchik na takich chastotah prichem bez antenny malo chem pomoghet odnako v neskol'ko raz bystree sozhret el.energiju batarei.
Kstati priemniki kotorye mne prihodilos' krutit' prjamogo usilenija regenerativnye. Chuwstvitel'nost' ix dovol'no prilichnaja.
Primer vyshe ne o tom kakie chastopty nughny ili ne nughny, a o tom chto Radioljubitelju pust' daghe i bez pozyvnogo nedopustimo vyskazyvat'sja prenebreghitel'no o
slughebnyx chastotax tam rabotajut ljudi i byvaet vse v tom chisle ljudi tonut.
U menja byl pozyvnoi v Rossii est' i zdes' razreshennaja moschnost' 750vt SSB 150CW odnako ja nikoghda ne dopuschu rabotu vne otvedennyx radioljubitekjam diapazonov potomu chto znaju chto pomechi mogut stoit' zhizni mnogim ljudjam.
Kstati zdes' v germanii chastoty otvedennye dlja sudovych
radiostanzii tochno takie ghe kak i v Rossii t.e. do 4000kgz.
Vse ljudi zanimajuschiesja k primeru parusnym sportom objazany poluchit' lizenziju Schifffunk i umet' provodit' svjazi s morskimi sudami.
...Нужно жить дружно, здесь же (на форумах) я в основном ставлю темы сугубо технические, где к минимуму сведено даже и упомянание об ЭТОМ. Так что лучше уж общаться по техническим вопросам. А все остальное, это как бы уже и не ваше дело. И еще что меня очень раздражает : эти самые любители (типа df9fxk) сами иногда любят слушать и 2-3 МГц и 6660/10460 кГц. Но некоторые любят просто послушать – ну и ладно, а другие начинают копать (кто? где? откуда ?) а как чего узнают – сразу бегут стучать, даже несмотря на то, что все эти их «труды» никем не будут оплачены. Или если не стучат, то всякую чушь пишут. Помнится был некий QRM-лист, который за полной ненужностью быстро упразднили, так вот там появлялись фразы от одного «особо правильного» наподобие “научите этих дикарей” и т.п. – на то, что на 6660 и 10460 кГц – какие-то нехорошие люди работают и вроде как радиолюбители, и даже мне пусть и не мешают, только почему на тех частотах и с «неестественными» позывными ? А спрашивается, что тебе то до них надо ? И вообще такое поведение я всегда расцениваю как признак того, что такой «правильный» либо хроник из Глубокого Бурения, либо просто Господин Придурок. Ну вот, я тут побрюхтев немного (по делу между прочим, но увы не по теме), отвел душу. На этом пожалуй, и остановимся.
Все ясно. Я должен срочно бежать и как законопослушный гражданин и зарегестрированный радиолюбитель сам на себя настучать. В правилах говорилось об обязанности обнаружения источников помех от своей же станции и их устранения. И кажется нигде не было пункта, о том что любитель должен в обязательном порядке следить за всем КВ диапазоном. И даже более того множество трансиверов не имеют возможность сплошного перекрытия всего КВ диапазона на прием. Только любительские диапазоны. А вот ко всем этим выискиваниям и выслушиваниям (за пределами любительских диапазонов) с целью дальнейшего стукачества я отношусь... ну вы поняли как. Другое дело если от кого-то с 1780 кГц летит 2-я гармоника на любительский диапазон 80м и тому подобные случаи. Но тут уж виноват тот кто такую фиговую аппаратуру использует. И им кроме "Казахстана" и 3-х лампового передатчика терять-то особо нечего. Даже полезно таких трясти. В следующий раз начинают задумываться о своих внеполосных излучениях. :mad:Цитата:
Автор оригинала df9fxk
Naschet stukachestva radioljubitelei imejuschix lizenziju na
tak nazyvaemyx svobodnyx, ne vighu zdes' nichego zazornogo.
Kak zakonoposlushnyi graghdanin i zaregestrirovannyi radioljubitel' ljuboi iz nas objazan soobschit' o nelegal'nyx istochnikax radioizluchenii. Ob etom govoritsja i v Russkih pravilah ekspluatazii ljubitel'skix radiostanzii tochno takghe i v Nemezkix.
Господа!
Я предлагаю закончить эту полемику. СО2040 не ребенок, а мы не воспитатели детсада. К тому же он достаточно грамотный инженер и достаточно искушенный коллекционер военного железа.
Я предлагаю обмен - мы перестаем "грозить пальчиком" Свободному Оператору раз и навсегда, а сам Оператор перестанет выдавать фразы типа "работайте где хотите", "бросовые частоты", призывы "встретиться на 6660 КГц" и прочее, особенно обращенные к новым посетителям форумов. Как равно оставит при себе свое пренебрежительное отношение к самой работе на любительских диапазонах и нашему желанию соблюдать Закон и Инструкцию. Надеюсь, это всех устроит?
Я не видел особого криминала ни в ваших постингах ни в моих. Убрали значит убрали а мне мои постинги ничем не мешают Если б я считал что вышел за рамки уважительного отношения к Вам разумеется все бы убрал и попросил у Вас прощения.
А так остались каждый при своем мнении, будем обсуждать технические темы не касаясь правовых вопросов.
Пожелаю Вам успехов
73" by DF9FXK
Был исчерпывающий ответ df9fxk.
Было бы логично, если бы и df9fxk покастрышил свои некоторые последние сообщения как это сделал я.
Блин, пока писал, Drix сделал дельное предложение. Поэтому я через два часа удалю это свое длинное паскудное (с точки зрения соблюдения закона) сообщение. А пока пусть df9fxk почитает и если уж что пишет в приват. Женщин на этих форумах все равно нет (почти нет), да и не нужны они тут. Поэтому привыкайте пользоваться приватом.
Полностью согласен с Drix'ом. Никаких 6660 кГц USB ! И призывов нарушать инструкцию ! И даже упомянать о 3 МГц не буду. Только не надо снова меня будить и провоцировать примерно на вот такой (выше) длинный постинг. Его я удалю, через 2 часа, даю слово.
Привет "защитники" народа.
Кто там распинается, что на электрическийстул надо сажать таких расхитителей. Вот у тебя какя зарплата? Ты способен компьютером пользоваться, киловаты нажигать. Мои родители живут в глухом городке, зарплаты не платят, получают на двоих 1500рублей, да еще брата растят и в техникуме учат. а В ГОРОДКЕ НЕГДЕ НА РАБОТУ УСТРОИТСЯ. я ЖИВУ ОТ НИХ В 1000 КМ, И САМ Я ЕЩЕ СТУДЕНТ, НО РАБОТАЮ И КОЕ -КАК ИМ ПОМОГАЮ.
А начальники энергетики просто ЗАЖРАЛИСЬ И ВСЕ ПОВЫШАЮТ ТАРИФ И ПОВЫШАЮТ. ТАК ЕСЛИ МОЯ МАМА ОТМОТАЕТ 10-20 КИЛОВАТ И НА ЭТИ ДЕНЬГИ ЛИШНЮЮ БУХАНКУ ХЛЕБА КУПИТ, ТАК ЕЕ НА ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ СТУЛ САЖАТЬ? ТАК ТЕБЯ ПИДОРА ПОСЛЕ ТАКИХ СЛОВ СЧИТАТЬ НАДО ВРАГОМ НАРОДА. ТАКИЕ КАК ТЫ РАЗВАЛИЛИ СТРАНУ И ЕПЕРЬ ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ЖИВЕТ В МАЛЕНЬКОМ ГОРОДЕ(А ТАКИХ ПО РОССИИ ТЫСЯЧИ) И ЕСЛИ ЧЕТО МОЖЕТ СПЕРЕТЬ РАДИ ТОГО ЧТОБЫ НЕ СДОХНУТЬ ОТ ГОЛОДА, А НАДО ЕЩЕ ОДЕЖДУ И ЗА ЖИЛЬЕ ПЛАТИТЬ -- ЕТМОТАВШИЙ СВОЙ ЩЕТЧИК НА 20 КИЛОВАТ ВРАГ НАРОДА?
Увы, нигде в мире ничего другого не придумано - если нет денег купить, надо или украсть, или не пользоваться. Про первый способ все свое отношение уже высказали, вам остается только второй.
Правильно говорят :
Всех денег не заработаешь !
Кое какие придется украсть !
Я думаю, что воровать или не воровать, в частности электроэнергию или частоту передачи, это дело лично каждого и наверное не надо ни кого не уприкать в этом не агетировать особенно в нашей стране.
Абсолютно согласен с 0104 на счет врагов народа и энергетиков !
Новая информация на POZITRON.RU !
Эк же Ищенко резвится на форумах СКР! Как обычно, загадил все, влезает во все темы со своими "технологиями". Теперь "изобрел" еще что-то военное. Совсем спятил, короче...
Видимо родня ему интернет поставила чтоб дома сидел, а не бегал по всему Волгограду со своим каблучно-подметочным миноискателем.
А что касается воровства - оно старо как мир и ни наказаниями, ни пропагандой вывести это явление человечеству не удалось.
А мотивы воровства самые разные. Тут и особый склад психики, и безнадежное положение, и идея перераспределения общественного продукта.
Объявление :
Лечим клептоманию клаустрофобией .
Народ Чо молчим Скажите хоть чо думваете о моем сайте
POZITRION.ru
Да вы , батенька, наглец.
Да ничего не думаем !
Пусть лошадь думает , у нее голова большая ......
То 0104
Если у вас действительно мама не может работать и требует ухода ваша прямая обязанность работать самому и кормить её и брата.
Если у вас ещё останется время u желание можете и учиться, заочно или на вечернем. Тяжело всем.
По поводу энергетиков ''повышающиx'' цены. Вы абсолютно не представляете систему ценообразования на энергоресурсы.
Начнем с того что не смотря на наличие Атомных или Гидроелектростанзии и прочие ''мелочи'' , во всем мире 60% электроэнергии вырабатывают тепловые электростанzии.
(Попутно для справки, на сегодняшный день из выработанного тепла
всего около 30% используется, остальное выбрасывается в атмосферу. )
В качестве топлива на Тэц в основном используют yголь, газ и чacтичнo мaзyт.
Я не собираюсь читать здесь ликбез по экономике, когда будете прикидывать цифры не забудьте учесть затраты на транспортировку и перевалку угля железнодорожным транспортом, + все затраты газовиков.
Если вы действительно студент, а не человек стоящий в очередь
за дипломом, подумаете над вышеприведенными цифрами.
Вспомните забaстовки угольщиков в начале 90годов. И не забывайте что именно они, добившись повышения зарплаты, спровоцировали обвальный рост цен в энергоснабжении.
По поводу воровать или нет, воруете у себя самого.
Коля сменил сайт. Теперь он Николай Иванович. Но тема вечная - смесители и т.д :)
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1221
??????Цитата:
Коля сменил сайт. Теперь он Николай Иванович. Но тема вечная - смесители и т.д
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1221
Поясните, Лев!
К большому сожалению, кроме добавления отчества, Коля никак не изменил суть своей "теории".
Peter, ES4TiX Тут и пояснять нечего. Покинул нас великий теоретик перемножения сигналов и мгновенной выборки - хранения. :)
Привет pozitron-коллега.
Классссный у тебя сайт.Нравится.Если есть устройство(счетчик), то о нем можно и нужно знать все.И способы дурить ентот счетчик тоже.Как сотрудник Энергосбыта , мне далеко не вся политика любимой партии нравится, особенно последнее время.А платить за 150 вольт в розетке и полутусклые лампы извините маразм.Откуда взяты тарифы. А ведь тариф включает в себя все параметры, и качество э\энергии тожн.Это всеравно что платить за тепло в батареях отопления с температурой +2 градуса по цене +50 градусов.Хочу знать за что я плачу свои деньги, и получать услугу в полном объеме.
150В в розетке и получается из за того что некоторые коллеги
из “энергосбыта.”
Остановив счётчик, топят печку “проводами.”
Как правило им даже жалко купить приличный промышленный ел. обогреватель
На ТП стоящей для ел. снабжения нескольких домов
напряжения в пределах нормы.
Все сопли в коробках жилых домов провоцируются именно жильцами.
Про частный сектор можно вообще не вспоминать некоторые “козлы” используют “козлы” мощностью от 2квт. для обогрева козлов или свиней:)
Отрадно слышать что в некоторых Жилых конторах наконец то
начали выводить счётчики жильцов в отдельные закрытые помещения.
Работа эта требует конечно затрат, но должна быть выполненна обязательно. Человек это такая скотина которой нельзя давать сена вволю. Будет жрать,давиться рыгать, но продолжать воровать.
Во время однои проверки у одного очень бедного но зато вечно пьяного мужика русская печь вместо дров была буквально набита ТЕНами от водонагревателеи.
Оно понятно дров рубить не нужно потре***ла такая конструкция около 50 кwт. Питание было заведено напрямую, до вводных изоляторов:)
На западе давно поняли что счётчики лучше держать под замком дабы не вводить людеи в искушение, при желании посмотреть на свои счётчик нужно договориться с энергоснабжающей организацией и посмотреть на
счётчик в присутствии работника жко:)
Продолжая о проводах. В своё время мне приходилось заниматься вопросами перевода жилых домов на ел. обогрев.
Это делалось в виде исключения, когда например котельная выходила из строя или того хуже котельная принадлежавшая какой то шаражке разваливалась вместе с обанкротившейся конторой.
Так вот чисто технически обычная 5етажка с 60кв и газовыми кухонными плитами
расчитана на потребление всего около 90квт.
Питающие кабели применяются 120мм
Сечение кабелей приходится увеличивать в 2-3 раза
Кроме того разводку по квартирам также менять.
Был один аварииний случаи когда разводку в квартиры
пускали по наружным стенам а сам ввод в окна.
Если етого не сделать напряжение в квартирах засаживается до 180 вольт и горят контакты в соеденительных коробках.
Так что уwажаемые коллеги ''енергодобытчики''
прежде чем сотрясать воздух о партии и правительстве будьте добры сначала пофлеимить
с приведением технических примеров
Успехов.
Уважаемый df9fxk, полностью с вами согласен. Но при этом имею ряд фактов из личного опыта, что 180v часще не из-за Ивана и 50 kW , а по причине в 90% иной.На большую деревню стоит старая КТП-ушка, которая много раз горела от плохо затянутых контактов на рубильниках, заливания дождем и т.п. Построена она 100 лет назад для 10 домов, сейчас в деревне 600 домов.И эл.счетчики уже стоят на 40 ампер.Я хочу получать качественный товар за свои кровные деньги.Это, конечно не оправдывает воровства электричества.Но общий низкий уровень жизни побуждает заниматься этим.Особенно в деревне, особенно зимой.
Есть факты, когда греют не только печь 50ю kW-ми, а греют целый колодец опустив в него лом подключенный к воздушке помимо счетчика, естественно, к фазе.Теплая вода для питья скота.Вот это да!!!!!!! Вот это super!!!!!! Вот за это надо наказывать.
Понравилась одна фраза из сети.Общий смысл ее в том,что я дома могу в розетку включать все что хочу.И если при этом счетчик бежит в обратку, то я то здесь причем.
Эта тема настолько актуальна, насущна.Есть много мнений.Очень не люблю черезчур правильные суждения по этой теме.Мол давайте будем платить Все вовремя 100% и все будет хорошо.Это называется коммунизм.Так не бывает.
И ващщщще давайте обсуждать тему, а не персоны форума.Это аксиома.Очень не приятно читать некоторые сообщения.
С наилучшими пожеланиями.
Цитата:
Первоначальное сообщение от df9fxk
Хотя во многих западных странах совсем не имеющих своих
цветных металлов применяется медь.
Мне здесь в Германии довелось помогать родственникам проводить
проводку в приобретенных ими старых домах. Домам зачастую
уже 60-80 лет, но в них и старая проводка выполнена медью.
Про современные и говорить нечего, только медь.
Кстати, вот такой вопрос по теме : а чем аллюминий хуже меди ? Понятно, что у него бОльшее удельное сопротивление, на нем бОльшие просадки и т.п. Ну и эластичность аллюминиевой лапши при монтаже оставляет желать лучшего, провода бывает ломаются под изоляцией. Так почему же все же ставят именно аллюминий. В Москве во всех домах, даже возводимых сейчас – аллюминий кладут, подстанции тоже на аллюминиевых кабелях сидят. Это что, идеология партии и правительства такая ? За что выбрали аллюминий ? Допустим, если жильцы или соответствующие ремонтные организации выполняют часть проводки в квартире медью, то ситуацию это мало изменит, т.к. все равно по большей части везде идет аллюминий.
На мой взгляд:
Чем хуже ? У аллюминия меньше проводимость и механическая прочность.
Почему применяется ? Так дешевле.
CO2040
Интересно у тебя получается,Чубайс будет цены лупить,а нам рядовым гражданам на всё это смотреть?
Вот что интересно: наиболее активно учат нас жить те, кто успешно свалил от наших проблем.
А не помолчать ли Вам, господа, в своем благополучном забугорье? Ежели драпанул с Родины, так и помалкивай в тряпочку - издалека. А пыжиться и корчить из себя такого умного и законопослушного - плиз - на новой родине - может там это кого-нибудь до слез расстрогает "надо же - из воровской грязной страны приехал, а такой правильный и воспитанный!". Вот перед бюргерами и выпендривайтесь. А мы уж как-нибудь - без вас. Чай не впервой - крысы с кора*** - легче пробоины латать.
(да вижу, вижу, что полтора года топику, да вот - не терплю поучений от дезиртиров. Драпанул - так помалкивай).
Дружище Mike_K , мне стыдно, что ты являешься моим соотечественником! Все присутствующие тут уже год назад послали в задницу и рекламирующихся тут воров, и сочувствующих им… Если ты работаешь в государственных структурах и получаешь за эту работу хрен собачий вместо зарплаты, это не дает тебе право судить, кто куда отвалил и почему. Не твое это собачье дело – сиди и соси у каждой бульварной газетенки, заливающей про «гада-Чубайса», хвастайся, что твой "Мерседес" куплен на ворованный НДС....
Мне стыдно, что рядом со мной живут не довольные собой бюргеры (горожане, говоря по-русски), а несчастные пенсионеры и вонючие бомжи. И чем больше призывать воровать, тем позднее мы научимся хорошо относиться к своим детям и старикам, что в конечном итоге показывает степень развития нации…
Не важно, кто я «по крови», я не хочу, чтоб из-за таких вы-б-л-я-дков, как ты, мне было бы стыдно считать себя РУССКИМ!...
Дружище Drix,
могли бы заметить, что по-существу темы "воровать - не воровать" я вообще-то не высказывался, да и матом никого не крыл и вообще на личности не переходил. И не сужу я тех, кто свалил - свалили - и ладно. Я только не признаЮ и никогда не признАю за ними права советовать нам - как нам жить, ибо не их это дело. Свалил - помалкивай.
И, опять же прошу заметить, я никогда никак не определял ничего "по крови" - только по поведению (в нашем случае - по словам). Считать в полной мере соотечественником эмигранта (не важно - политического, экономического, еще там какого...) извините - не могу. Соотечественник не только родился в одном со мной Отечестве, но и разделяет его беды, а сбежавший... ну, согласен - дезиртир - слишком сильно сказано и - возможно - несправедливо, но все же право поучать нас (и судить) потерял безусловно.
PS. А что это Вы так злобно взвились ("соси... в_ы_б... гада-Чубайса")? Странные какие-то фантазии на тему моего места работы и доходов... что-то я не понял - причем это тут? От ленинградца/перербуржца как-то старннно получить такую реакцию...
To Mike_K
Вы, вероятно, убеждены, что у вас есть право затыкать кому-то рот? Ну не признавайте себе потихонечку, вас лично никто не поучал. Зачем нести всякую маразматическую ересть на весь инет?!
Так что впервую очередь нужно задуматься о своем поведении.
Только ваша дата рождения не дает мне назвать вас тем, кто вы есть. Но, думаю, вы это и без меня много раз слышали, от многих.
Ваши убеждения на счет "в своем благополучном забугорье" и подобные: вероятно вы из тех, которые всегда заглядывали в рот западу, ругая все русское. Мысли о том, что в России все плохо, а на западе, как в сказке, могут быть только у наивного ребенка, либо у маразматика.
Еще есть понятия эммигрант и иммигрант. Мне еще не встречались те, кого гнали взашей. Все уехали по своей воле. Может быть из-за таких вот баранов, которые выбирали себе в вожаки - алкаша!
И не смотря вот на такое гнилье, я верю в свою Родину! И своим близким, друзьям могу помогать больше именно сейча, т.к. такая возможность у меня теперь есть. И ни на минуту я не забываю, кто я, и где мой дом.
[QУОТЕ][и]Первоначальное сообщение от Мике_К [/и]
[Б]Вот что интересно: наиболее активно учат нас жить те, кто успешно свалил от наших проблем.
А не помолчать ли Вам, господа, в своем благополучном забугорье? Ежели драпанул с Родины, так и помалкивай в тряпочку - издалека. А пыжиться и корчить из себя такого умного и законопослушного - плиз - на новой родине - может там это кого-нибудь до слез расстрогает "надо же - из воровской грязной страны приехал, а такой правильный и воспитанный!". Вот перед бюргерами и выпендривайтесь. А мы уж как-нибудь - без вас. Чай не впервой - крысы с кора*** - легче пробоины латать.
(да вижу, вижу, что полтора года топику, да вот - не терплю поучений от дезиртиров. Драпанул - так помалкивай). [/Б][/QУОТЕ]
А что Вы собственно говоря завелись? Где Вы работаете, что вы можете по существу сказать о проблеммах електроснабжения жилых домов? Вам неприятно что я знаю о них возможно больше многих присутствующих, ето обьяснимо, я работал в структуре енергоснабжения около 12 лет. Ето очень большои срок,
поскольку на такои работе ''аморфные исполнители'' не держатся, остаются только люди умеюшие нести ответственность и принимать решения.
Что Вы имеете против обмена опытом учета и контроля за использованием ел.енергии скажем В Германии и России? При чем тут кто свалил или дезертировал? Если ето камень в мои огород, никуда я не сваливал, а просто уехал к моим родственникам в Германию поскольку всегда был немцем. Есть такое понятие воссоединение семеи.
Насчет Родины и Отечества они у нас с Вами разные у Вас Россия у меня Казахстан. У Вас родина предков, а моих предков загнали в Казахстан по указу Сталина поскольку они были немецкими переселенцами. Ето знаете ли 2 совершенно разные родины.
Какие могут быть претензии?
Да насчет гражданства оно у нас с Вами одинаковое Россиское, потому я не нуждаюсь не в чьих разрешениях на высказывания на Россииском сервере.
Да если у меня возникнет желание, достаточно одного телефонного звонка и я получу работу в России точно по такому же профилю как и до отьезда в Германию. Кстати в последнии мои приезд в Первоуральск коллеги говорили: ''Александр Иванович, твоя идея установки всех квартирных счетчиков в доме в одно закрытое помещеие начала воплощаться в жизнь.'':)
Да если Вам угодно работу могу получить и В Москве поскольку и там требуются умные мужики имеющие опыт работы с людьми.
Ах Вам не нравится? Ну на Вас не угодишь.:D
Вообще говоря Вы с Вашими националистическими амбициями вызываете скорее жалость. Не будьте таким уж злым, люди лучше чем Вы о них думаете.
73
To -VS-
"Затыкать рот"? Хм. В форуме это может только модератор. А простой участник - только выразить свое мнение, что я и сделал, не оскор***я никого, не переходя на личности, не приписывая никому ничего "вероятно..."
Вам мое мнение пришлось не по вкусу, что ж - это всего лишь факт Вашей биографии, однако, что-то мне подсказывает, что нежелание указать свой QTH не случайно...
Вот только не понял - это Ваше "такое гнилье" - относится к эмигрантам? Или к тем кто "выбирали себе в вожаки алкаша"? Так "алкаша" выбрал все-таки народ - не забыли?
Мне тоже "не встречлись те, кого гнали взашей" - и это одна из причин, по которой я не могу признать за уехавшими права поучать оставшихся. Люди уезжали и уезжают более или менее добровольно, и - на здоровье - очень хорошо, что у них есть такая возможность, но - согласитесь - покинув Родину, человек не просто живет другой жизнью, он уже живет и по другим "правилам игры" и очень быстро начинает считать именно эти правила чуть ли не истиной в последней инстанции... Напомню еще раз - я не высказывался (и не собираюсь) по "существу" вопроса -"воровать/не воровать электричество" - эта тема (как и вообще тема "воровства") в России не так проста, как многим кажется, но в этой ветке похоже исчерпана; меня только возмутило морализаторство эмигрантов.
Я, знаете ли, то же верю в свою Родину и в народ, который отнюдь не из ангелов состоит. И слово "политик" - для меня ругательное... И могу понять человека, который Родину покинул, но не открестился от нее. Но! Он ПОКИНУЛ Родину. И должен понимать сам, что потерял право читать морали тем, кто остался. Есть потребность помогать (знаниями, советом, опытом, мало ли чем еще) - ради Бога! Но морали читать - не моги. Это уже без вас. Я верю, что из очередной смуты Россия выйдет более сильной, богатой и прекрасной. чем была, и многие покинувшие ее в трудное время (или их потомки) захотят и смогут вернуться. Родина их, конечно, не отринет, но принести "света истины" из-за бугра в Россию невозможно - этот свет может родиться только трудом души и разума российского народа, а "соотечественники за рубежом" могут только "поболеть" за нас, да поделиться знаниями "а англичане ружей кирпичем отнюдь не чистят!"...
Для справки: "иммигрант" - это тот, кто "приехал".
К стати сказать, можно припомнить некоего литератора, которого именно-таки вытолкали с Рдины взашей и именно для того, чтобы не мог он морали читать - уж очень его мораль тогдашнему режиму не нравилась. Но цели своей режим тогда фактически достиг - когда сей литератор (уже после бесславной кончины режима) вернулся и начал поучать "как нам обустроить...", то по-настоящему никто его всерьез уже не принял... и это правильно (хотя и не справедливо по отношению к литератору - он то искренне хочет помочь, да вот - поезд ушел...). Ибо правило сие ОБЪЕКТИВНО и от воли людской не зависит - покинул Родину (по своей ли воле, нет ли) - "...дело - сторона - сиди себе на солнышке - грейся...".
To df9fxk
Почти одновременно мы с Вами высказывались...
"Националистические амбиции"? Интересно, где же у меня вы их нашли? О национальности речи нет в принципе. Речь идет только моральном праве эмигранта читать морали оставшимся...
Очень рад за Вас, что Вы такой квалифицированный специалист (говорю это без малейшей иронии, не подумайте чего...) и не хотел бы обсуждать "в эфире" Ваши личные и национальные проблемы, хотя если честно, то мне очень трудно представить эти "воссоединившиеся семьи", которые были разорваны не менее чем на три поколения, но ради Бога, не примите на свой счет - ничьих семейных или национальных чувств оскорбить не хочу. Но. Давайте как-нибудь определимся - исходно Родина у нас с Вами общая - СССР? Согласен, что у Вас есть серьезнейшие причины не питать особо нежных чувств к властям этой страны (а может, и к самой стране). То, что (после Вашего и моего рождения) общая для нас в Вами Родина разделилась на части в этом смысле роли не играет. У меня нет "претензий". по Вашему выражению к обмену "опытом учета и контроля за использованием ел.енергии ... в Германии и России", я только не могу признать за Вами права на моральные оценки. Вы говорите, что легко можете получить в Москве работу по Вашей специальности. Ни секунды в этом не сомневаюсь, поскольку знаю состояние в этой отрасли не по-наслышке и специалист с 12-летним опытом найдет себе работу в энергетике легко, но... почему-то так же ни секунды не сомневаюсь, что Вы это делать не станете, несмотря даже на то, что в процентном отношении оплата электричества и ком. платежи у нас тут пока ниже, чем в Германии ;)
То, что у Вас Российское гражданство скорее говорит о том, что Родину-то Вы любите (скорее всего не особо разделяя в этом смысле Казахстан и Россию). И искренне желаете чем-то помочь живущим здесь (знаниями своими, опытом). Но покинув Родину, хотите Вы того или нет, вы поставили себя в положение стороннего наблюдателя. Да ведь и сторонние наблюдатели разные бывают. Кто-то всю жизнь вне России прожил (с рождения, судьба у него такая :ржач: ), и когда он нам мораль читать вздумает (не иначе, как сдуру), так ему и объяснять ничего не надо - и так понятно, что не поделу. Но вот эмигранту приходится объяснять - что его положение от того "природного" иностранца и от тех, кому он мораль читать взялся отличается - он сознательно отказался от участия в нашей жизни, от повседневного и будничного решения наших проблем (особенно моральных). У него там, конечно, свои проблемы - но именно свои... И решения прекрасно "работающие" там, зачастую ну совсем не годятся здесь...
Знаете, есть такой (довольно-таки дурацкий надо сказать ;) ) старый - времен первой мировой войны - слоган "Что русскому хорошо - то немцу - смерть", так вот правильно дополнить, как в математике - "обратное вообще говоря верно". И дело тут, как Вы понимаете, конечно же, не в национальности.
А, кстати - по запертым в отдельном помещении счетчикам.
А как ежемесячно показания снимать? Счетчики с дистанционным считыванием пока существенно дороже обычных... И проводка по всему подьезду от счетчика до квартиры (этажей так 17-20), что - неразрывным кабелем?
Хотя, конечно, при наведении нормального порядка, вполне можно оборудовать шкафы на этажах сигнализацией открытия...
To Mike_K
А вы вообще кто, что бы права раздавать? Еще раз говорю, не нравится, не слушай/не читай. Никто же насильно не заставляет.
> очень хорошо, что у них есть такая возможность
А может быть вы просто завидуете, что у вас такой вазможности нет? Либо была, но обломалось? ;)
Saarlouis, Germany
Читайте внимательно - не раздаю я и не отнимаю никаких прав! Я просто высказываю свое мнение - форум, да еще и раздел "флейм" именно для этого и создан.
А Ваша эмоциональная реакция только подтверждает мою правоту.
... "не нравится - не читайте" - сие в равной мере относится ко всем...
Да, конечно, я не чужд зависти - немного завидую тем, кто моложе, тем, кто умнее,... да мало ли... ;). Но вот завидовать возможности/необходимости покинуть Родину... брррр - это паталогия какая-то. Вы уж простите - попали "пальцем в небо"...
Если судьба (или Бог - кому как нравится) судила родиться и вырасти в России, то и жить мне тут "и в горе и в радости" со своим наордом. Однако, не хотел бы никому никаких мнений навязывать - у каждого своя жизнь, и у кого-то возможно более сложный выбор - Бог ему в помощь. Поэтому и говорю - хорошо, что есть возможность уехать тем, кто так решил. Но уж если решил, то имей мужество полностью осознать и принять последствия своего решения.
>Читайте внимательно - не раздаю я и не отнимаю никаких
>прав!
Да, как же это?
" я не могу признать за уехавшими права поучать оставшихся"
"потерял право читать морали"
"Но морали читать - не моги. Это уже без вас."
Выходит из ваших слов, что не может DF9FXK делиться своим опытом? А он по количеству сообщений лидирует в этом форуме. Что ж вы тогда сюда ходите, если не признаете за ним право?
>А Ваша эмоциональная реакция только подтверждает мою правоту.
Моя эмоциональная реакция подтверждает только мое несогласие с вами.
> Я просто высказываю свое мнение - форум
Отлично. Я просто высказал свое. На том и закончим.
Еще раз повторю - читайте ВНИМАТЕЛЬНО.
Никогда не был я против ОБМЕНА ОПЫТОМ, хоть с марсианином.:D
Я против МОРАЛЬНЫХ оценок и МОРАЛЬНЫХ рекомендаций эмигранта.
>Никогда не был я против ОБМЕНА ОПЫТОМ, хоть с >марсианином.
Так а кто вам вообще указывал, как вам нужно жить? Вот поэтому я и пришел к выводу, что мораль и обмен опытом, для вас одно и тоже:
"...наиболее активно учат нас жить те, кто успешно свалил от наших проблем."
>Я против МОРАЛЬНЫХ оценок и МОРАЛЬНЫХ рекомендаций эмигранта
Подискутируйте лучше на эту тему с ведущим программы "Мы", если он еще в России. :)
sk...
Ну вот и пришли к консенсусу :D
К сожалению, не ведаю что за программа и ведущий - в ящик почти не смотрю. И прежде не имел привычки, а сейчас - тем более... увы ;) .
Ведущий - Познер. Может быть сейчас и нет этой передачи...
Вот уж кого саааавсем не уважаю. Космополит, меняющий мнения и взгляды, как носки... Бог ему судья...
Почему космополит? Русская интеллигенция. :)
Эмигрантов значит вы осуждаете (ну ваша позиция ясна, дополнять не надо), а тех кто этого заслуживает пусть бог судит? :)
Осуждаю эмигрантов? Да с чего Вы взяли? Ну почитайте же внимательно - что я пишу:idontnow:. Ну судьба (или участь) у этих людей такая, решили они Родину покинуть (или поменять, полагая, что родин может быть несколько) - это их дело и не нам их судить и тем более осуждать. Радоваться надо, что не досталось нам их выбора и бед. Просто... да ладно, сколько можно повторять...
А Познер... Ну не знаю... Если это - русский интеллигент... может и такие бывают... интеллигент - понятие неопределенное. Но вот не могу я серьезно воспринимать публичного человека, если он до середины восмидесятых убедительно и уверенно доказывал с телеэкрана, что американская политика агрессивана, общество буржуазно в худшем смысле этого слова, а Советский Союз - пример для подражания и надежда всего мира, а после распада этого Союза - послушать его, так США - это самое демократическое общество, жить надо так, как велит добрый американский дядюшка, а индустрию в России нужно свернуть за ненадобностью и для экологической безопасности...
"Кто дэвушку платит - тот ее и танцует"...:ржач:
>Осуждаю эмигрантов? Да с чего Вы взяли?
Ну не могу я иначе ваши слова расценить: "Уехал - предатель."
Простите - не понял. Что-то Вы выдернули НЕ у меня. Никогда я не писАл "уехал-предатель". Нехорошо-с, батенька, нехорошо-с... Не приписывайте мне того, что Вам по ночам снится :D...
Да, действительно, вы говорли "дезертир", "сбежавший"...
Да. Но ведь не "предатель"? Есть все же разница? Или Вы ее не видите?
Причем, немного ниже согласился, что "дезиртир" - пожалуй, слишком...
Разница? Тогда причем здесь вообще дезертир?
ДЕЗЕРТ’ИР , (от ·франц. desertcur). Лицо, бежавшее с военной службы или скрывающееся от призыва в армию. (Толковый словарь русского языка (1935-1940 гг.) под редакцией Д.Н.Ушакова)
Не понял - мы с Вами одновременно что ли? Или еще пофлеймить хоцца? Ну-ну. Я ведь сказал уже - дезертир - пожалуй - слишком. Что еще не так? Не нравится "сбежал"? Но ведь... правда!
Одновременно что? Дезертиры? :D
Нет - одновременно написАли....:D
Нет, разница в 5 минут.
> Не нравится "сбежал"
Нет, не нравится. И не правда, что сбежал. Просто уехал - на мир посмотреть, andere Kulture kennenzulernen, Deutsche sprache zu verbessern... Вернусь, поделюсь опытом. Что нельзя? Не возвращаться?
Ну тогда я не понял... не читали моего ответа? :(
Вам кажется, что мой тон "недопустимо оскорбителен"? А почему не понять что реплики типа "у себя воруете" от эмигранта не менее оскорбительны, как и рассуждения о ценообразовании в энергетике в контексте конкретного примера крайней нищеты, вызванной этими самыми ценами?
Вам не нравится считать себя эмиграетом? А мне не нравится, что я старше 30 лет. И что? От этого ничего не изменится.
Когда так рассуждает человек, живущий в России, с ним эти вопросы обсуждаемы - он общается с нами на равных. А когда эмигрант - извините - нет. Почему - читайте выше. Надоело повторять одно и то же.
Никто не просит от Вас никакого отчета ни в каких Ваших действиях. Тем более, после того, как Вы уехали - это - Ваша жизнь и Ваше решение.
Что же касается того, приятно ли мне, что наши бывшие соотечественники составляют конкурецию... представляют собой лицо... ИМХО - ерунда все это. Соотечественники-то они очень разные. И конкуренцию составляют не только в достойных делах... (К присутствующим не относится).
А что - в Германии пользователь получает готовый счет на оплату эл. энергии от компании-поставщика? То есть он не обязан самостоятельно снимать показания, заполнять, вычислять... Тогда, конечно, описанная Вами практика естественна. В России это пока не так. Напомню - у нас каждый должен раз в месяц самостоятельно снять показания со счетчика, вычислить расход за месяц и соответствующую сумму, после чего занести все эти данные в соответстыующий бланк и оплатить. При этом, счетчик, конечно не может находиться в недоступном помещении...
Ну "опять за рыбу деньги"... да не "затыкаю" я никому рот, не могу и не желаю этого делать! Совсем о другом речь! Блин, надоело уже...
Касаемо счетов за эл.
Ага! Именно такую систему пытается ввести в Москве Мосэнерго. Пока не очень получается по многим причинам. Помните - "обратное вообще говоря верно"? :D На мой взгляд - нормальная система, чем уж там она кому не нравится - мне фиолетово... Хотя припоминаю - аргументы как за, так и против приводились, как водится, убедительные. Но пока мэр Лужков (каких, блин Лужков?! Тут давно Москва!:ржач: ) с Мосэнерго не договорился (они давно бодаются), и платим по-старому, хотя бланки новые Мосэнерго в конце-начале года присылает, но и по старым платежи проходят нормально - "то немцу - смерть!" ;) Рассея, блин...:D
А счетчики обыкновенно стоят или дома, или - в крайнем случае - на лестничной клетке, что для очумелых ручек даже еще удобнее - поскольку реально закрыть доступ к счетчику невозможно, то и доказать кто что там нахимичил - то же весьма сложно. Прикидывается юзер чайником мол -"плачу по счетчику, а что он и как там накручивает, да кто там что ковырял - знать не знаю"... В частном секторе (не в Москве, ессно, тут его считай что и нет) - так там чего только не делают... Да Вы, видать, это лучше меня знаете...
[QУОТЕ][и]Первоначальное сообщение от Мике_К [/и]
[Б]Ну "опять за рыбу деньги"... да не "затыкаю" я никому рот, не могу и не желаю этого делать! Совсем о другом речь! Блин, надоело уже...
Касаемо счетов за эл.
Ага! Именно такую систему пытается ввести в Москве Мосэнерго. Пока не очень получается по многим причинам. Помните - "обратное вообще говоря верно"? :Д На мой взгляд - нормальная система, чем уж там она кому не нравится - мне фиолетово... Хотя припоминаю - аргументы как за, так и против приводились, как водится, убедительные. Но пока мэр Лужков (каких, блин Лужков?! Тут давно Москва!) с Мосэнерго не договорился (они давно бодаются), и платим по-старому, хотя бланки новые Мосэнерго в конце-начале года присылает, но и по старым платежи проходят нормально - "то немцу - смерть!" ;) Рассея, блин...:Д [/Б][/QУОТЕ]
Мне знакомы ети дебаты. В Первоуральске где работал последнее время ,тоже вводилась подобная система оплаты. Правда на добровольнои основе. У кого времени много и есть желание самим контролировать свои расхдод были категорически против. Естественно тех кто химичил со счетчиками тоже не устраивал такои расклад.
Насчет нововведении в Москве я в курсе поскольку принимаю в числе прочих русскиих ТВ каналов также и Московскии.
Насчет за ''рыбу деньги'' я уже ''выключился'' етот вопрос больше не поднимаю.
73
Да, про "рыбу" закончим.
В Первоуральске бывать не доводилось. Большой город?
С мухляжом в частном секторе знАком по российской глубинке. Там это очень остро.
С одной стороны люди, действительно, сами себе проблемы создают (представьте - что получается, когда в небольшом ПГТ процентов 10-20 "питается" от _____ - соорудив банальное заземление.
А с другой... просто нет там у многих денег и работы. Ну НЕТ!
Не просто это все...
Прошу прощения, не ответил -vs-
Возвращайтесь, возвращайтесь, милости просим... Поселитесь снова в России - с большим удовольствием послушаем - как там, порасскажем - как тут... Только после многолетнего отсутствия не торопитесь писАть трактаты на тему "Как нам..." ну и так далее... поживите немного дома, оглядитесь... :D
Про возвращение-то я уже писАл, пусть несколько пафоснее, чем следует ;), но по-существу, имхо, верно...
Взаимозачеты запрещены не то с 2000, не то с 2001 года (в России).
Это хорошо, когда еще как-то живы предприятия... А вот если их и до перестройки было в поселке два с четвертью, а потом они остались только на бумаге (а бумаги - в прокуратуре :) ), то дело хуже.
Правда, до фатальных перегрузок проводки дело не доходит - в основном, в жилом фонде отопление печное, а лес пока есть...
На сайт Первоуральска заглянул - вовсе даже не деревня. Вполне себе город.
CO2040 вот вы такой честный, причестный... врагов народа вам надо отстреливать... Вас бы в 37 год, точно в карательных органах были бы. Между прочим на таких как вы, такие как чубик и наживаются!!!!!! Как раз вот они и есть враги народа, привотизаторы хреновы.
CO2040????? не понимаю его политику..... наверно у него много денег и ему пофигу сколько платить, а вот у меня маленький ребенок, муж один работает и когда я вижу сколько нужно заплатить за свет я просто ужасаюсь!!!!! Экономить просто уже не начем((((( и так все по мин. мда правду говорил мой прадед: правительство сначала смотрит, что с тебя взять, а потом что тебе дать (и показывал огромный кукиш) и был он полностью прав....... а такие как CO2040 да это просто люди которые не задумываются сколько отдать за всет, газ и т.д. у них на любые расценки денег хватит, а вот мне не хватает и былаб возможность я бы воровала электроэнергию. да что говорить .... какое отношение к народу такое и к государству..
Высокие тарифы в большой степени обусловлены наличием большого числа халявщиков, как официальных, так и подворовывающих.
Позволю вставить пару слов. Именно так и переоборудованы дома у нас в городе. Ежемесячно ходит представитель электросетей и снимает показания. Счета присылают по почте. Очень удобно, тем более, если платить через интернет-банк, то и из дому не надо выходить. Желающие могли оставить квартирные счётчики для личного контроля показаний. Так что ничего необычного или невозможного нет.Цитата:
Сообщение от Mike_K