кабели и провода

уважаемые коллеги!
бороздя просторы интренета, я наткнулся на статью, смысл которой находится за гранью моего понимания...
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/...man-web-yp-331
это статья об аудио и сетевых кабелях и проводах.
я точно знаю, что на форуме есть грамотные инженеры, звукооператоры, возможно маниаки аудио.
объясните мне, как можно трактовать вот это изречение про сетевой провод: "Ещё одно объясненние: кабель - как линза или антенна, он ловит эфир и энергию космоса и наполняет динамикой и энергией музыкальную систему."
17 000 американских долларов за кусок сетевого провода 1,25 м.
можэт есть смысл нам на радио поставить дорогие провода, и оно запоёт как то по новому? ну и "прогреть" его. 300-600 часов. правда точной методики не нашел.
или USB кабля от моего 7300 до ноута - Crystal Cable Absolute Dream USB ($9 000) мне что то даст кроме понтов? можэт любители работы СМС с помощью этого кабля не 30 сигналов за один цикл декодировать будут, а 130?
или предохранители за косарь бакинских?
а может и коаксиалы так же прогревать нужно? я даже знаю как. хорошей мощей на антэнне с плохим КСВ.
короче-у кого есть опыт и мысли, помогите мне развидить все это...

куда нам до них .... :-)

"А король-то голый!!!..."

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

я наткнулся на статью, смысл которой находится за гранью моего понимания

---

Андрей, профессор Преображенский еще когда призывал не читать газет :). Для понимания основ, существуют труды ученых.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

объясните мне, как можно трактовать вот это изречение про сетевой провод: "Ещё одно объясненние: кабель - как линза или антенна, он ловит эфир и энергию космоса и наполняет динамикой и энергией музыкальную систему."

---

Все очень просто - omne ignotum pro magnifico est (все непонятное принимается за великое). Маркетинг и самовнушение никто не отменял.
Провод ПВС 2х1,5 - 40 руб/м, провод акустический 2х1,5 - 150 руб/м. В обоих случаях одна и та же медь электротехническая (дай бог еще не биметалл во втором), тот же ПВХ в качестве изоляции (во втором случае обычно говнистее), но как гордо звучит (орфография сохранена):
Высококачественный кустический кабель для колонок 2х2.5 бескислородная медь OFC.
Сечение: 2х1.5 мм2
Проводник: медь высокой очистки 99.99% OFC
В одной бухте 100м кабеля
Диэлектрик: двухслойный PVC
Применение: для подключения акустических систем класса Hi-Fi

Включаешь через такой кабель какого-нибудь Круга в mp3 128 кбит/с, и сразу Владимирский централ через сторублевые колонки начинает играть совсем другими красками...
"Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки." (к/ф Приключения Буратино, 1975 г)

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Провод ПВС 2х1,5 - 40 руб/м

---

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

17 000 американских долларов за кусок сетевого провода 1,25 м.

---

я просто худею от разброса цэн.
я все понимаю, мАркетинг и проч., но не до такой же степени!

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

это у Вас такое самовыражение? Или что то другое?

---

или одно, или другое.
Вас что то не устраивает?

не вижу что тут обсуждать.Если я не слышу 20 кгц,это не значит что этой частоты нет.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

за гранью моего понимания...

---

зачем коверкать слова

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

кабелЯ

---

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

антэнне

---

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

развидить

---

это у Вас такое самовыражение? Или что то другое?

Андрей, зайди на форумы таких "сектантов"- кровь из глаз хлынет. Принципиально важно как вставить вилку в розетку 220 вольт. это имеет решающее значение для качества звука. Хотя, что говорить. В Японии есть целое ИСКУССТВО- доставать Катану из ножен. Люди ГОДАМИ оттачивают мастерство. Не сражаться на мечах, а именно- эффектно его достать.
"Как-то он не концептуально пробежал!" (С)

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

Вас что то не устраивает?

---

да,не устраивает.Нарушаете пункт 4.7 правил форума.Ещё будут вопросы??? Я отвечу.И быстро .......

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Провод ПВС 2х1,5 - 40 руб/м, провод акустический 2х1,5 - 150 руб/м.

---

Я бы так не сравнивал,это совсем разные провода. ПВС предназначен для электропитания. Кроме погонного сопротивления и материала изоляции, существуют еще такие параметры, как затухание, погонная емкость индуктивность и т.д. Ну вы это лучше меня должны знать.

В Японии есть целое ИСКУССТВО- доставать Катану из ножен. Люди ГОДАМИ оттачивают мастерство. Не сражаться на мечах, а именно- эффектно его достать.

Дима привет!!!
Это религия, и не надо касаться. Мы в ней ни чего не понимаем.

Включите голову и сразу поймёте что это пахнет обманом .
Пример сетевой кабель 1-2 метра за несколько тысяч долларов. Он что подключается к электростанции. Маловероятно.
Значит от аппаратуры до розетки он покупается супер дорогой?! А дальше до щитка и далее до трансформаторной подстанции протянут самый обычный провод.
И всё прекрасно звучит и с ним.
По логике покупки супер проводов тогда уж нужно все заменить, а не только этот метровый огрызок от аппаратуры до розетки.

Цитата:

---

Сообщение от RD5C

Кроме погонного сопротивления и материала изоляции, существуют еще такие параметры, как затухание, погонная емкость индуктивность и т.д. Ну вы это лучше меня должны знать.

---

Грешен, каюсь... уволок несколько кусков акустического кабеля (made in USA)
(фирму не пишу ибо реклама) из к/з Олимпийский. После концерта переделывали сцену и кабель порубили и на свалку т.к. все оборудование подлежало замене.
Было это дело в 2018г. Кабель в прозрачной силиконовой изоляции, жилы многопроволочные одна чисто медная вторая луженая. Меняли на Российский кабель (марку не помню но можно спросить) в резиновой изоляции с добротным плотным экраном, изоляция на жилах ПВХ черного и красного цвета.Сечение на глаз 4 квадрата. И тоже у нас возник вопрос в чем разница??? Ну в цене это понятно. По бирке на американском зашли на сайт производителя, немного ох.....ли???? 3700$ 1м.п. !?!?!? Товарищ по работе тесно связан с РОССТОНДАРТОМ именно в области радиотехники. Взял ровно по метру того и другого и за бутылку шапусика и коробочку конфет упросил девчат снять измерения. Разница была но на столько мизерная что неочем и говорить.Только цена нашего 300-400 руб. точно не помню. Поставил себе на акустику только из-за того что красивый. А разъемы где-то валяются не стандартные ни куда не поставишь. Быстросъемные с пружинкой как на пневматике у инструмента.

Деньги ничто, понты ВСЁ!
"Да у меня только сетевой шнур 17000$ стоит!" - это звучит гордо! :)

https://www.audiomania.ru/acoustic_c...LcCvD_BwE#2920
Коллеги посоветуйте, этот кабель подойдет для подключения колонки к трансиверу или поискать из платины. А то в последнее время что-то DX-сов стало плохо слышно.:ха-ха:

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

смысл которой находится за гранью моего понимания...

---

Реально.
Но ведь реальность у НИХ другая.
Не будем их трогать.. ;)

Цитата:

---

Сообщение от RD5C

этот кабель подойдет для подключения колонки

---

к такому кабелю и колонка должна быть соответствующая

https://line.17qq.com/articles/kfmqgqwy.html

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Андрей, зайди на форумы таких "сектантов"- кровь из глаз хлынет. Принципиально важно как вставить вилку в розетку 220 вольт. это имеет решающее значение для качества звука. Хотя, что говорить. В Японии есть целое ИСКУССТВО- доставать Катану из ножен. Люди ГОДАМИ оттачивают мастерство. Не сражаться на мечах, а именно- эффектно его достать.
"Как-то он не концептуально пробежал!" (С)

---

Дайте пожалуйста ссылку на их форум, есть много разной медной полосы.
Слышал, что у музыкантов она пользуется спросом.

Цитата:

---

Сообщение от RD5C

Взял ровно по метру того и другого

---

Валерий, именно на 1-м и ничего понять невозможно. Разница ничтожна. Измерять нужно на длинах поболее. Я Госты не помню. Но параметры проводов приводятся для 1 км.
У меня в практике был случай: стали вылетать выходные транзисторы в новом усилителе радиофикации. Измерили линии, все в норме. Потом решили измерить сопротивления тех-же линий на высоких частотах. Оказалось что на частотах от 8 кГц и выше сопротивление длинных кабельных линий в несколько раз ниже. Заиграла классическая музыка-перегрузка.
Решили проблему просто, на вход усилителя поставили фильтр, с частотой среза от 6 кГц (абонентские громкоговорители, все равно 3-го класса).

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

Измерять нужно на длинах поболее.

---

1 км? 10 км? Озвучиваем соседнее село? Речь о домашней акустике вообще-то
В принципе, если за гос счет, то можно применить кабель и по 1 k$ за метр :)

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

Потом решили измерить сопротивления тех-же линий на высоких частотах. Оказалось что на частотах от 8 кГц и выше сопротивление длинных кабельных линий в несколько раз ниже.

---

Ну насколько длинных.. пара-тройка км? Длина волны на 10 кГц это 30 км (с учетом Ку в кабеле меньше будет раза в два). При таком соотношении длины волны и длины кабеля, кабель это конденсатор. А как известно из ТОЭ, сопротивление конденсатора падает с ростом частоты...

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

Я бы так не сравнивал,это совсем разные провода. ПВС предназначен для электропитания. Кроме погонного сопротивления и материала изоляции, существуют еще такие параметры, как затухание, погонная емкость индуктивность и т.д. Ну вы это лучше меня должны знать.

---

да ну.. при этом:

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

Валерий, именно на 1-м и ничего понять невозможно. Разница ничтожна.

---

Так разные провода или на тех метрах, что используются дома, не важны погонные параметры?

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Речь о домашней акустике вообще-то

---

Хоть и домашняя, если речь зашла о параметрах линий, то на длинах 1 м, измерения не проводятся, нигде и не какие. Посмотрите в ГОСТ, если интересует.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Ну насколько длинных.. пара-тройка км?

---

Да нет, 30-40 км. Радиофикация удаленных хуторов.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

При таком соотношении длины волны и длины кабеля, кабель это конденсатор.

---

Вся правильно, из-за высокой погонной емкости и перегружались усилители.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

не важны погонные параметры?

---

Для дома, без разницы.

А у меня был серебряный кабель, выдранный из самолета, жилы в палец толщиной.
Наверное подошел бы к моим китайским колонкам.;) Пожалуй зря я его оставил на
какой-то полярке...:confused:

Интернет отличается от забора тем, что заборы разнесены в разные места.
По мере своего интелекта, мы бродим вдоль разных заборов и делаем выводы где, когда и чему верить.
Заблудившемуся поможем, но с бредом про "дерево в стране дураков", надо искать другой забор, по ближе к этой стране.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

17 000 американских долларов за кусок сетевого провода 1,25 м.
можэт есть смысл нам на радио поставить дорогие провода, и оно запоёт как то по новому?

---

Есть у меня знакомый... больной на всю голову этой бедой.
Когда купил подобный шнур, я поставил его в тупик одним вопросом:
А как же десятки... сотни... тысячи километров "не кашерного провода" идущего от подстанции/ТЭЦ/ГЭС/АЭС до твоей квартиры?
Видели бы вы грусть в его глазах...
Ну... типа... этот кусок всё выровняет и исправит.
Ладно, ладно... успокойся... Конечно исправит!:ржать:
Да ну... грешно смеяться над такими людьми.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

можэт есть смысл нам на радио поставить дорогие провода, и оно запоёт как то по новому?

---

Ага, еще и ртутную антенну применить, тогда не только запоет:)

Никто почему-то не указал, что часто на дорогих акустических кабелях имеется стрелка - указатель направления сигнала. Это же очень важно!:) Вспоминаю выражение одного моего знакомого (помешан на звуке) на Митинском рынке (давно, когда ещё на улице стояли) - Я: "А ты пробовал в УНЧ ГУ-46 применять?"- Он: " Да у них анод угольный, в нём звук вязнет!":)

Цитата:

---

Сообщение от R9LI

А у меня был серебряный кабель, выдранный из самолета, жилы в палец толщиной.
Наверное подошел бы к моим китайским колонкам.;) Пожалуй зря я его оставил на
какой-то полярке...:confused:

---

а может БПВЛЭ ?

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

но не до такой же степени!

---

До такой, до такой!

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

начинает играть совсем другими красками..

---

Поржал от души! :s7:
Есть у нас народ, падкий на маркетинг, главное что бы этикетка внушала.
По инету бродят тонны небылиц про качество "акустического" кабеля, ориентированные на необразованного обывателя.

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

Да нет, 30-40 км. Радиофикация удаленных хуторов.

---

30-40 не знаю , а вот после 6 км надо было ставить какую то "пупиновую" катушку, а до этого просто в землю ПРВПМ и был ещё алюминиевый. Кто бы там разбирался со звуковоспроизведением. Преображенский, видимо,зря выпускал шарика погулять.

Когда-то коллекционировал перлы на эту тему, потом плюнул, ибо нет предела человеческой.....наивности!

"К этому щитку электричество подается случайно не от атомной электростанции? обязательно проверь. Электричество должно поддаваться от гидроэлектростанции Волны от реки проходят свободно через усилитель, и электроны не разлетаются!"
***
"…самые продвинутые аудиофилы меняют трансформатор на подстанции и провода до своего дома!"
***
"Это не настоящий тёплый ламповый звук. Потому что у них не правильное электричество. Настоящий может быть только от правильного электричества с ГЭС!"
***
"Если радиус изгиба акустических проводов слишком мал, возникают резонансно–паразитные завихрения сигнала, что вызывает искажения звука!"
***
"Качество звука у аудиофилов, определяется толщиной напыления позолоты на контактах проводов."
***
"Очень большое значение имеет материал изоляции аудиокабеля, его толщина и даже цвет!"
***
"…кабели из бескислородной монокристаллической меди жизненно необходимы, ибо в обычной меди на стыке кристаллов из окислов образуются полупроводниковые структуры, вносящие в передаваемый по кабелю сигнал нелинейные искажения."
***
"Акустические кабеля нуждаются в предварительной тренировке(прогреве) в течение как минимум нескольких суток, для придания им анизотропии!"
***
и.т.д, и.т.д., и.т.д.
Наберите в любом поисковике - "аудиошизофренический бред", только долго не читать, а то .....!Вложение 303628

Цитата:

---

Сообщение от UT4UCM

Когда-то коллекционировал перлы на эту тему,

---

интересно было бы послушать коллекцию перлов из радиолюбительского эфира.Уверен- их не то что больше.Их несоизмеримо больше.

Аудиофилы - народ технически менее грамотный чем радиолюбители, на это и расчет. Радиолюбителю можно разве что впарить самую последнюю версию CFA антенны, в которой устранены все недостатки предпоследней. Да и то весь мозг за те жалкие копейки выест -))

На CFA хуже отвечают???

Вот Вы не верите, а напрасно. В нашей последней версии CFA поля пересекаются под идеально параллельным углом, поэтому она при своих скромных размерах работает лучше, чем квадраты. Зуб даю.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

под идеально параллельным углом

---

Отлично!

Под параллельными углами, говорят, КСВ строго меньше единицы.

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

а может БПВЛЭ ?

---

Не экранированный. Изоляция кажется ПВХ, но сверху вроде оплетка из стекловолокна.
Подробности не помню. Таскал на случай если понадобится батарейку к стартеру дизеля
подключать. Потом где-то затерялся.:)

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Вот Вы не верите, а напрасно. В нашей последней версии CFA поля пересекаются под идеально параллельным углом, поэтому она при своих скромных размерах работает лучше, чем квадраты. Зуб даю.

---

Вот, в чем и дело!
Настройка очень острая. Малейший разбалланс - и параметры стают, как у спинки от кровати.
Нужен специальный инструмент для настройки.
Есть, где-то, на "АЛИ", но, китайский.
А оригинальный, от W8JI, стоит очень дорого!:s8:
73!

В тестовое задание для студентов колледжа по радиоспециальности воткнул вопрос " сколько вольт в одном ампере ?"

Точность ответов-порадовала. Фантастика... Смартфоны- вроде отобрал...Но автора "Конька-горбунка, определили до отчества. Не усмотрел... Откуда взяли цифры на провокационный вопрос - не знаю. То, что не из головы, -100%. Без "мордофонов"- абсолютно недееспоспобны.

73!

В студенческие времена у меня висела LW - 42 м. из посеребренного многожильного провода в фторопластовой изоляции покрытого стеклотканью. Сечением примерно 4 кв. мм. На ГУ-29 на 40 м. PY, LU, CX отвечали влет. Если бы не серебро, то думаю дальше UA3 не улетало бы. Мучения людей с киловатом и антенной из полевика не могущих дозваться простого DXа подтверждают это. :)

- - - Добавлено - - -



- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

В студенческие времена у меня висела LW - 42 м. из посеребренного многожильного провода в фторопластовой изоляции покрытого стеклотканью. Сечением примерно 4 кв. мм. На ГУ-29 на 40 м. PY, LU, CX отвечали влет. Если бы не серебро, то думаю дальше UA3 не улетало бы. Мучения людей с киловатом и антенной из полевика не могущих дозваться простого DXа подтверждают это. :)

---

из БПВЛ особенно ! а может мы были моложе ...

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

В тестовое задание для студентов колледжа ...

---

Студентам на электротехническом материаловедении устраиваю "угадайку" - вываливаю кучу обрезков всяких диэлектриков и прошу разобрать по видам поляризации. В куче обязательно присутствует кусок алюминия. Крутят в руках его обычно долго :)

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

к такому кабелю и колонка должна быть соответствующая

---

Леонид приветствую !!!
Дык к такому кабелю и купить такую АС не грех...:s11::s7::s10:

Почитайте еще stereo.ru.... Вот где полет аудиофильской фантазии....

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

именно на 1-м и ничего понять невозможно.

---

Анатолий приветствую !!!
Дык они (аудиофилы. прости Господи чуть не выругался.) наоборот стараются сделать подключение так чтобы кабель был как можно короче. Вот тут и вопрос, ЗАЧЕМ???? платить больше если эфект "0". сейчас попробую найти видео на Ютюбе
на эту тему.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

а вот после 6 км надо было ставить какую то "пупиновую" катушку, а до этого просто в землю

---

Теоретически я это изучал, а на практике никогда не видел, по крайнем мере в нашем ЭТУС пупинизация не применялась. А фидера были очень длинные до 40 км.
Ну -да ладно , тема не про радиофикацию. Я просто привел пример, как параметры кабеля (при больших длинах) могут оказывать влияние на всю систему. Не все так просто, как кажется на первый взгляд.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

ПРВПМ и был ещё алюминиевый.

---

Был но мало (ПРППА) назывался, в основном у нас прикладывали ПРППМ, также МРМ, но он не долго служил). Несмотря на броню, грызуны его очень любили. Даже КСППБ применяли для радиофикации.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RD5C

Анатолий приветствую !!!

---

Валерий, добрый вечер!
В моей практике был случай когда изменение длины провода на 50 см, приводило к самовозбуждению УНЧ. Ну да ладно, это все не по теме.

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

по крайнем мере в нашем ЭТУС пупинизация не применялась

---

Это потому, что на ваших фидерах применялось какое-то уплотнение. Там где уплотнение, пупинизация не катит, там применяются другие методы борьбы с затуханием.

А по теме:
был лично свидетелем, как применение специально изготовленного кабеля для акустической системы снижает КНИ в 2-3 раза. Измеритель КНИ был поверен.

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

Ну -да ладно , тема не про радиофикацию.

---

Про кабели! Перед закладкой, бухты закидывали в озеро (почему? ведь можно было в бочку), сутки мочили (вымачивали) а потом мегаомметром проверяли изоляцию. Закапают кабель (укладчиком), максимум до осени, а потом, после мышей, сотнями метров доставали голый, Особенно в ходу у них (мышей) был алюминиевый. Я пацаном был, всегда рядом крутился, всё видел.
Сейчас подумал: а закопай папа кабель, настоящий, аудиофильный (серебряный, во фторопласте, или какой он там у них самый ходовой), как к нему дышали бы грызуны?
ТС: Тема интересная, но на мой взгляд, больше перешла в раздел "юмористическая". Вот бы уточнить.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

А по теме:
был лично свидетелем, как применение специально изготовленного кабеля для акустической системы снижает КНИ в 2-3 раза. Измеритель КНИ был поверен.

---

Уточнить бы надо, какой длины кабель. Как говорил почтальон Печкин - для повышения образованности. Есть же разница между характеристиками кабеля длиной 1 метр или допустим 100! при 100 (даже меньше) у меня нет никаких сомнений. Много раз выставлял лабораторку по определению Z (конечно это не КНИ, но аналогию провести можно), понятно что заметить изменение можно только при достаточной длине кабеля (провода)

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

во фторопласте, или какой он там у них самый ходовой), как к нему дышали бы грызуны?

---

Крысы очень любят грызть именно фторопластовую изоляцию! В Прибалтике нас просили попробовать восстановить обгрызенные жгуты в кабельном канале на пеленгаторе - там страшная картина была, изоляции практически не было.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Уточнить бы надо, какой длины кабель.

---

не знаю. Просто притащил прибор и провёл измерения. Дело было в ДК. Тестируемые провода, одинаковой длины, были раскиданы по сцене. Измеряли несколько раз - результат один и тот же.

- - - Добавлено - - -

Понятно, что там работают вполне осязаемые, понятные, чисто физические законы (R,L,C), а не: "он ловит эфир и энергию космоса и наполняет динамикой и энергией музыкальную систему" :)

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

как к нему дышали бы грызуны?

---

Когда делал озвучку базы отдыха, по территории прокладывали кабели 100 вольтовой звуковой линии от трансляционных усилителей. Планировалась прокладка в подземном канале - поэтому вопросом грызунов был беспокоен (тем более, что там заповедная зона и живности водится много всякой), на что сотрудники инсталляционной компании ответили - что кабели будут в оцинкованной гофре. В этом году будет 12 лет с момента того проекта - там много всего поменялось, "крякались" трансляционные усилители, регуляторы громкости зон, но кабели все так же лежат. Никто никого не погрыз )) Ну или погрызли так, что все работает ))

Цитата:

---

Сообщение от UR4MJK

Когда делал озвучку базы отдыха, по территории прокладывали кабели 100 вольтовой

---

У трансляционных усилителей выхода были 30 и 120 вольт.
А у "больших" типа УПВ-5 240.

Цитата:

---

Сообщение от RK3K

У трансляционных усилителей выхода были 30 и 120 вольт.

---

70/100 В - вот примеры https://www.alfazvuk.ru/product/apar...el-moshchnosti а такие стоят на той базе (park rost club, д. Гайдары Харьковская обл.) - https://www.kombik.com/catalog/view/crown-cdi-2000/ к нему еще микшер в который включался источник (ПК) и микрофонная база для объявлений по территории
Впрочем, я не отрицаю, что есть или были и на 30, и на 120 В

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Это потому, что на ваших фидерах применялось какое-то уплотнение.

---

Нет, обычное звуковое вещание, ТПВ в селах никогда не было.

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

как применение специально изготовленного кабеля для акустической системы снижает КНИ в 2-3 раза.

---

Вполне реально. Это называется измерение сквозного тракта.Я сам их проводил. От входа усилителя до абонентской розетки в конце линии.Измеряются все основные характеристики КНИ, АЧХ в т.ч.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Много раз выставлял лабораторку по определению Z

---

Юрий в том то и дело, что стандартные измерения Z на частоте 400 Гц, дает совсем другую картину чем на ВЧ.

Цитата:

---

Сообщение от RK3K

У трансляционных усилителей выхода были 30 и 120 вольт.

---

Алексей у современных усилителей типа "Roxton" ''Inter-M" выход 100 В (70+30). 120 и 30 В были у старых советских усилителей типа ТУ-100БУ и т.п. А у трансляционных усилителей типа ТУПВ и т.п. -240В.

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Дело было в ДК.

---

В ДК понятно, там дело длинное. Подрабатывал в селе киномехаником, на передвижке затеряется кабель и о хорошем звуке можно забыть, не всякий подойдёт., а уж если капиталка.....

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

там страшная картина была, изоляции практически не было.

---

Голый, по сотне метров видел, а там где оставляли бухточки провода для запаса на входе-выходе под землю, горка изоляции и чистый провод. Изоляцию они не ели,, а так для гигиены наверное. Фторопластового у нас не было, поэтому и спросил. Спасибо за инфо!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

стандартные измерения Z на частоте 400 Гц, дает совсем другую картину чем на ВЧ.

---

А я как раз про то, что все параметры линии (у нас в теме кабели) изменятся при изменении длины, и на высоких и на низких, на одних больше, на других меньше, но от длины.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

и о хорошем звуке можно забыть, не всякий подойдёт.,

---

Еще случай из практики. На одном объекте было оборудовано звуковое оповещение пожаре (сирены с 12-ти вольтовым питанием). Вышло предписание ГПН, что она не соответствует нормам, и требуется переделать ее на речевое оповещение. Ребята решили сэкономить, и подключить громкоговорители по тем -же проводам (применялся ШВВП). В результате им пришлось менять все провода. Это я все к тому, что не все провода "одинаково полезны":).

Посмотрел кусочек провода АКУСТИЧЕСКОГО, сын покупал в авто, остался, так жилки стальные, омеднённые. Изоляцию силиконовую снял, а жилки веером! стальные потому что. Приедет, спрошу, ставил или выбросил. Я выброшу!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UD4A

что не все провода "одинаково полезны".

---

Согласен!!

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

В студенческие )

---

В 72-73 г на такую "воровку" из 2х сплетенных ПЭЛ 0.8 мм. 80 и 40 м. ТХ 6ж1п и 6п13с небыло только южной америки, подтверждение 120%. Главное не антенна а QTH.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

провода АКУСТИЧЕСКОГО, сын покупал в авто, остался, так жилки стальные, омеднённые

---

Это дешёвый он купил! Дорогие, действительно, медные полностью. Да ещё с разным повивом в разных слоях. Чтобы звук не вяз!

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Это дешёвый он купил!

---

Самый (видимо)... Сын не в папу:s9:

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Посмотрел кусочек провода АКУСТИЧЕСКОГО, сын покупал в авто, остался, так жилки стальные, омеднённые. Изоляцию силиконовую снял, а жилки веером! стальные потому что. Приедет, спрошу, ставил или выбросил. Я выброшу!

- - - Добавлено - - -


Согласен!!

---

При монтаже слаботочных цепей, в жгут проводов закладывается один или два таких провода - жгут хорошо держит форму.
Особенно хорош - для поворотных (изгибов). После обвязки - бандажа, "стоит, как дров":p-up:
Хоть какая-то польза.:s7:
73!

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

в жгут проводов закладывается один или два таких провода

---

Нет, этот весь стальной, т е все жилки стальные и только слегка покрыты медью. Жилки практически невозможно скрутить в пучок (например, что бы облудить). Сын был на обеде, рассказал, что выбросил этот провод. Никчёмный!

Практически не умеет. Делается легко. И лудится хорошо.
Выбросил - все вопросы снял. Если дешёвый - и не жалко.
73!