О лампе накаливания замолвите слово.

Всем доброго дня !
Хочу поделиться "открытием", которое неожиданно сделал, при создании записи в своем дневнике о способах увеличения срока службы ламп. При написании текста достал из запасов лампу на 100 вт, 230 в, сделанную в 2009 году. Измерил сопротивление нити накала, посчитал на бумаге, не поверил, достал калькулятор, опять посчитал. При расчете брал номинальное напряжение сети 235 вольт.
У меня получилось, что в момент включения лампа рассеивает 2790 ватт !
Не знаю скорости разогрева нити, динамику изменения сопротивления, но в первый полупериод именно такая мощность рассеивается спиралью лампы.
Раньше, эмпирически думал, что пусковой ток 100 ваттной лампы 10 ампер. Ну, 10 так 10, что тут такого. Но никогда не считал мощность.
А оказывается, вон оно что :).

p.s. cвои лампочки в квартире давно перестал менять, накаливания,, люминесцентные и светодиодные, после принятых мер.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QFV

Хочу поделиться "открытием", которое неожиданно сделал, при создании записи в своем дневнике о способах увеличения срока службы ламп. При написании текста достал из запасов лампу на 100 вт, 230 в, сделанную в 2009 году

---

У меня на даче лампы накаливания висят с 1990 года. Явная причина такого долголетия - пониженное напряжение в электросети СНТ. Жду не дождусь когда же они наконец сгорят, чтобы купить сберегайки.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

с 1990 года. Явная причина такого долголетия

---

тО ещё производство было...

Цитата:

---

Сообщение от RA1QFV

О лампе накаливания замолвите слово

---

В прошлой жизни, когда занимался конструированием РА на ГУ-35Б для коллективки, обычная лампа накаливания помогла решить проблему ограничения пускового тока накала ГУ-35Б. Напряжение прямого накала у лампы 6,3 В и пусковой ток ну очень большой, что может привести к разрушению катода в момент включения. Включил последовательно с сетевой обмоткой накального трансформатора 100-вт. лампочку. После подогоева катода лампочка закорачивалась. Получилось дешево и сердито.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

Жду не дождусь когда же они наконец сгорят, чтобы купить сберегайки.

---

https://www.youtube.com/watch?v=0aIVj18yq9U

Как то... давным-давно... Меня задолбало менять лампочки в коридоре подъезда. Месяц - сдохла.
Повесил диод в разрыв сети лампочки накаливания... Да, моргает! Но всё видно!
Работала 15 лет!!! Дальше - не следил!!! Возможно дольше.
Если, сейчас, если, по уму, сделать плавный пуск лампы накаливания....
Она, все энергосберегайки заткнёт наглухо по цене и даже по потреблению!
Кто то имеет опыт, что светодиодная лампа отработала 10...15 лет? Вряд ли.
Дохнут как мухи осенью!

Они дохнут по причине того, что производитель изначально рассчитывает драйвер на ток в 1,5-2 раза больше номинального. в результате лампа светит ярко, но недолго. Если в новой лампе установить нормальный ток драйвера, срок службы резко возрастает. Что совсем не нужно производителю.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

задолбало менять лампочки в коридоре подъезда.

---

У меня, как только заехали в новый дом, постоянно пропадала (воровали?) лампа на лестничной клетке. Купил лампу синюю, вкрутил. Вечером сам чуть не испугался - как в покойницкой. Зато никто не покушался. Спустя 2 недели прихожу с работы вечером - сияет 100-Ваттная. Сосед заменил-жене его страшно стало ходить.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Повесил диод в разрыв сети лампочки накаливания...

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

постоянно пропадала (воровали?) лампа на лестничной клетке.

---

В "лихие..." так отучили воровать лампочки в подъезде у родителей. Ставили через диод лампочку на 127В (их много было на складах почему то). После первой выкрученной больше не приходили:s10:

насчет воровства.лет 25 назад работал ымилиции. так "хозяйственные" милиционеры повадились в уличном туалете выкручивать лампочки :-О
пришлось звхозу натирать их родомином - реактив, которй очень плохо смывается с рук.

- - - Добавлено - - -

дома много разных LED лампочек и светильников. но стал задумываться в увеличении количества ламп накаливания. особенно, после аварий на энергосистеме.напряжение падало ло 170в и меньше. первыми начали гаснуть лед лампы без драйверов. следующими поочередно начали отключаться лампы с драйверами, разных производителей при разных напряжениях сети пришлось часть их срочно менять на традиционные лампы накаливания.

Кто РЕЛЬНО хочет сэкономить - лампа накаливания и диод + датчик движения.
Любые "энергосберегайки" обойдутся в РАЗЫ дороже!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Повесил диод в разрыв сети лампочки накаливания... Да, моргает! Но всё видно!

---

Ещё один способ - просто включить две лампы последовательно. Обе горят вполнакала, не моргают.

....всё выше упомянутое, прекрасно работает через токоограничивающий конденсатор....:lamp::p-up:

Цитата:

---

Сообщение от R9WF

Если в новой лампе установить нормальный ток драйвера, срок службы резко возрастает.

---

https://www.youtube.com/watch?v=xnoAFeXPdKA&t=232s

Да, это наши скрепы!

Я не зря написАл, что драйвер нужно модернизировать в НОВЫХ лампах. В изнасилованных делать это уже смысла нет. Проверено многократно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Кто то имеет опыт, что светодиодная лампа отработала 10...15 лет?

---

Из 4 светодиодных ламп, установленных одновременно, одна сдохла через год, вторая через 3, оставшиеся 2 работают уже 12 лет.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Кто РЕЛЬНО хочет сэкономить - лампа накаливания и диод + датчик движения.
Любые "энергосберегайки" обойдутся в РАЗЫ дороже!

---

Да, да Сидишь такой на диване и изредко ногой дрыгаешь или рукой машешь. Нет ногой мало будет:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

ве лампы последовательно. Обе горят вполнакала, не моргают

---

Но и света дают чуть-чуть. А света должно быть много.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R9WF

драйвер нужно модернизировать

---

Лампочки теперь ремонтировать будем.:)

Выкинул все светодиоды и поставил накаливания . Зрение дороже и в эфир кал меньше летит .

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Кто то имеет опыт, что светодиодная лампа отработала 10...15 лет?

---

У меня в зале точечные на потолке горят больше 10 лет. Ни одна не сгорела. На освещение зала раньше использовал галогенки с плавным пуском, замахался менять, и жрало это счастье около 500Вт. Сейчас при таком же уровне освещения 60Вт.
А филаментные лампы по-моему вообще вечные, по качеству освещения они практически не отличаются от ламп накаливания.

А вообще я давно пришел к такому выводу, все освещение филамент, для точный работ локальное, лампы накаливания.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LM

Зрение дороже и в эфир кал меньше летит .

---

Хоть бы одну лампу светодиодную встретить гадящюю, не разу не попадалась. Что я не так делаю???:stud:

Вы считаете лампой не все изделие, а только одну его деталь.
Природа все учла, а поэтому нестоит стараться обхитрить ее. Она свое все равно возьмёт.
Ночью надо спать.

Цитата:

---

Сообщение от RN3GP

А филаментные лампы по-моему вообще вечные, по качеству освещения они практически не отличаются от ламп накаливания.
А вообще я давно пришел к такому выводу, все освещение филамент, для точный работ локальное, лампы накаливания.

---

Ровно НАОБОРОТ...
http://www.mebel169.ru/articles/fila...ih-ispolzuyut/

Цитата:

---

Хоть бы одну лампу светодиодную встретить гадящюю, не разу не попадалась. Что я не так делаю???:stud:

---

Купил года три назад два светодиодных светильника Apevron для встраивания в мебель. Светодиоды расположены концентрически на диаметре 50 мм., на подложке-радиаторе 64 х 64 мм.
Про электрически-световые характеристики сказать не могу, т.к. давно выбросил паспорт-этикетку, но световой поток - достаточный. Из плюсов - не гадит,из минусов- сильно греется.
Обнаружил неприятную особенность светодиодных светильников - дают резкую границу свет/тень, чего нет у ламп накаливания. От этого устают глаза и приходится постоянно двигать светильник для рассмотрения конкретного места на объекте.
Подумываю о возвращении к лампе накаливания, но они,практически, исчезли из продажи. Раньше я использовал 100- ваттную лампу. причём использовал для её питания постоянный ток. Где-то, когда-то вычитал, что лампы накаливания при питании постоянным током, благотворно влияют на зрение...

P.S.Светодиодные лампы ( с цоколем Р-27 ) у меня стоят везде в квартире, но при их покупке, я всегда их проверяю на "гадство" ...

Цитата:

---

Сообщение от EW1SW

практически, исчезли из продажи.

---

У нас производят и продают, но срок службы (по отзывам станочников)-небольшой. Напряжение в сети стало повыше а вольфрам, видимо, режут ещё по советским ГОСТам. "Галогенка" с питанием постоянным током 12В стоит в настольной лампе уже, наверное, лет 20.

Цитата:

---

Сообщение от EW1SW

для её питания постоянный ток.

---

фильтрованый или просто 4диода ?

Цитата:

---

Сообщение от EW1SW

Ровно НАОБОРОТ

---

Извините, не знал, но не одна филаментная лампа за лет 6 не сгорела, обычные, как накаливания летели.

Цитата:

---

Сообщение от RV3BY

У нас производят

---

Самые хреновые лампы накаливания, с которыми я когда-либо сталкивался.

Уж лучше Китай или белорусские.

Цитата:

---

Сообщение от R2DAW

Уж лучше Китай или белорусские

---

Как-то перегорела лампочка в туалете (извините за "пикантную" подробность).
Пошел на работу с намерением вырваться в магазин, чтобы купить лампочку на замену. Дела на работе не дали самому посетить магазин - попросил коллегу. Тот сходил и купил лампочку накаливания 7 Вт производства "Сименс" (тогда они ещё продавались), а я сокрушался, что покупка недешёвая.
Так эта лампочка проработала 17 лет. Без каких-либо устройств для продления срока службы.
Это, конечно, не знаменитая лампочка, работающая 100 лет в пожарной части Калифорнии, но для меня это рекорд: за это время выбросил мешок сгоревших "сберегаек" и светодиодных ламп

[QUOTE=RV3BY;2039856] Напряжение в сети стало повыше а вольфрам, видимо, режут ещё по советским ГОСТам.
Ровно наоборот. Чем короче спираль, тем быстрее клиент придёт за новой лампочкой :s9:

Увеличение напряжения сети на 5℅ увеличивает мощность лампы накаливания на 10℅. Если напряжение сети повысится на 10℅ (соответствует ГОСТ), мощность лампы накаливания повышается на 20℅. Так, для информации.

Цитата:

---

Сообщение от R9WF

а вольфрам, видимо, режут

---

-его там вообще мизер-экономят и лампочки быстрее перегорают-двойная выгода производителям:p-dn:....через конденсатор-ограничивайте ток-кондёр(не резистор) не греется и пусковой(и не только пусковой можно и рабочий ограничить) ток ограничивает:lamp::p-up:

Никогда не разменивался на лампы сберегайки и светодиодное поделие разных производителей.
Современные лампочки накаливания из дешевого сегмента имеют грязный вольфрам в спиралях и плохой вакуум.
Это опасно даже с противопожарной точки зрения. При взрыве горящие шарики разлетаются по полу.
Перешел уже год как на лампы TDM Electric - галогенка внутри обычного баллона. Свята дают субъективно больше на 20 %, чем такая же по мощности лампочка накаливания. За год не сгорела ни одна. Хотя никаких мер по ограничению тока не предпринимал.
На старой квартире ставил в выключатели ограничивающие ток термисторы. Такой же термистор, но другого номинала, стоит в накале ГС35Б для УКВ усилителя.
Но галогенки ограничения тока не требуют и пока ни одна из 16 штук не сгорела.

Светодиодных есть несколько штук, дают помехи. Импользую для проверки токосъемников для стенда измерения помех. Так же тестирую ими балуны для приемных антенн.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

лампы TDM Electric - галогенка внутри обычного баллона

---

где про них почитать, где купить ?

Почитать - не знаю. Купить можно на Озоне ( приходили два раза битые - продавец халтурщик, лень было упаковать, деньги, как видно , вернуть легче). На валберисе два раза покупал - нормально. Брал на 42 Вт, светят как обычные 60Втки.

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Увеличение напряжения сети на 5℅ увеличивает мощность лампы накаливания на 10℅. Если напряжение сети повысится на 10℅ (соответствует ГОСТ), мощность лампы накаливания повышается на 20℅. Так, для информации.

---

Ответ неверный. Ваши рассуждения корректны только если сопротивление остаётся постоянным. Но ... Сопротивление нити накаливания растёт при увеличении температуры.

Признаю! Не на 20, а на 19,5℅.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Так же тестирую ими балуны для приемных антенн.

---

Иван , буду весьма признателен ( и не я один, уверен), если найдёте время и опишете эту процедуру поподробнее в профильной ветке.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA3U

перегорела лампочка в туалете (извините за "пикантную" подробность).
... купил лампочку накаливания 7 Вт

---

И что Вы там видели при таком "освещении" ?

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

-его там вообще мизер-экономят и лампочки быстрее перегорают-двойная выгода производителям

---

В своё время мне пришлось заниматься производством вольфрамовой проволоки для электроламповых заводов СССР. Они на полном серьезе вносили предложения о финансировании НИОКР, чтобы проволочки-нити перегорали ровно через 1000 часов работы. Потом пришли китайцы, и быстренько убили ценами и производителей вольфрамовой проволоки, и ламп накаливания. Все задачи они порешали - лампы долго не работали...

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Современные лампочки накаливания из дешевого сегмента имеют грязный вольфрам в спиралях и плохой вакуум.

---

Вакуум? Так подавляющее большинство ламп газонаполненные (аргон, ксенон и Ко).

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Иван , буду весьма признателен ( и не я один, уверен), если найдёте время и опишете эту процедуру поподробнее в профильной ветке.

---

Владимир, уже затрудняюсь найти ту тему, где будет это интересно.
Напишу здесь, а скопировать и перенести куда то всегда можно.

Основные моменты.
Подавление синфазной составляющей тока в фильтре в лабораторных условиях и в реальных (на длинном фидере ) - разные вещи.
Настроить фильтр легко по приборам, но в реальности на фидере он может показать результат, близкий к нулю, эффективность подавления зависит от места установки, емкости фидера на землю, емкость контура дома на землю и много еще каких составляющих.

Приемные антенны так или иначе гальванически заземлены и плюс к этому - имеют емкостную связь с землей.
Очень трудно учесть все составляющие схемы замещения системы - антенна, фидер, инжектор, трансивер, сеть.

Как действовать.

Можно поступить таким образом. Так как подавать сигнал ГСС в сеть затруднительно (и неправильно, для этого есть эквивалент сети, но работает он в другую сторону, т.е. надо что то мудрить) - то есть смысл помеху ИМИТИРОВАТЬ реальным источником помехи (неисправный импульсный блок питания не всегда подходит - довольно узкий чередующийся спектр помехи) , светодиодная лампочка - в самый раз.
Рекомендую пользоваться селективным вольтметром - полоса шире, стрелочный индикатор в дб. Можно пользоваться трансивером на максимальной полосе ПЧ, но стрелочный S-метр приветствуется, (задавить один кубик на S-метре слишком оптимистично).


Измеряется уровень помех (в селективник включен фидер антенны) при выключенном вводе в дом. Измеряется уровень при включенном вводе в дом. Включается лампочка. Измеряется помеха с включенной лампочкой. Делаются выводы.
Далее, берется ферритовый сердечник от ОС (две половинки), на улице начинаются эксперименты с намоткой 5-7 витков в разных местах фидера. Ферритовое кольцо из двух половинок удобно тем, что мотать фидер можно, не отсоединяя его.
Когда найдена одна точка минимума шума, можно начинать искать вторую - берется второе кольцо.

Если разница показаний селективника между измерениями при выключенном вводе и включенном заметная - попробуйте одеть несколько ферритовыхколец от ОС на ввод. На заземление одевать бесполезно - антенна стоит на земле и помеха по земле до нее доберется. Но чтобы трансивер не принимал дифференциальный сигнал помехи между фидером антенны и реальной землей - можно попробовать развязать уличную сеть и сеть в доме.

Скорее всего после этой информации ферритовые кольца от ОС подорожают на наших онлайн барахолках. Я не прохожу мимо старых мониторов и телевизоров, чтобы не снять оттуда этот феррит - чего и всем советую. Иногда, если цена приемлимая - покупаю уже демонтированные.
Сердечники от ТВС менее удобны, но если их размер позволяет - можно точно так же использовать.

У меня есть профессиональный токосъемник от селективного вольтметра ( клещи). Они недорогие. Рекомендую приобрести. Но сделать их самому из большой ферритовой защелки несложно. У меня тоже есть такой вариант. Проверяйте токи помех по питающим проводам импульсных блоков питания. Делайте эфир вокруг вашей аппаратуры чище.

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

фильтрованый или просто 4диода ?

---

Фильтрованный. Полноценный C-L-C фильтр + стабилитрон КС-620.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN3GP

Извините, не знал, но не одна филаментная лампа за лет 6 не сгорела, обычные, как накаливания летели.

---

Похоже вы не читали ту ссылку, которую я дал в первом сообщении...

Цитата:

---

Сообщение от RA1QFV

p.s. cвои лампочки в квартире давно перестал менять, накаливания,, люминесцентные и светодиодные, после принятых мер.

---

Каких мер?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Кто РЕЛЬНО хочет сэкономить - лампа накаливания и диод + датчик движения.
Любые "энергосберегайки" обойдутся в РАЗЫ дороже!

---

Реально в гараже и прихожке давно стоят светильники (светодиодные) со встроенными датчиком движения, реле освещения и реле времени. Сделано не из экономии, а из банального удобства, зашел например в гараж автоматически включилось дежурное освещение, отключается несколько минут (настраивается), днем когда светло просто не включается. Как то так.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Почитать - не знаю. Купить можно на Озоне

---

дайте, пожалуйста, прямую ссылку.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Так как подавать сигнал ГСС в сеть затруднительно

---

А чем плох токовый трансформатор на защелке и автономный генератор типа NanoVNA.
Не только на сетевые провода, но и на рабочий кабель от антенны, видно качество кабеля и всех его соединений, так и эффект от феррита на разных участках кабеля.

Цитата:

---

Сообщение от RA3U

за это время выбросил мешок сгоревших "сберегаек" и светодиодных ламп

---

Давно- давно, когда.. ну, не суть, давно, в - общем, привез только- только появившиеся сберегайки люминисцентные, OSRAM. Аж, 4 штуки.. Одну подарил.. близкому человеку, три притараканил домой. Одна сгорела довольно быстро (сосед сваркой работал), одна года через два, а последняя те самые 8 лет, что были написаны на коробке. Близкий чел тоже подтвердил, что его экземпляр если не 8, то лет пять то точно отработал.

Так что...

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

За год не сгорела ни одна

---

Это в пользу галогенок? Всё зависит от конкретных условий электроснабжения. У меня на старой квартире на кухне была лампа накаливания 150 Вт, и светила бы и сейчас, если бы "шаловливые ручки" не пытались светильник поднять чуть выше - уронил напрочь вместе с лампой. Про 10000 часов ресурса светодиодных не верил никогда. Выходят из строя даже чаще, чем накаливания.

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Увеличение напряжения сети на 5℅

---

В далёкие годы учебы на лабораторках по ТНЭЦ преподы любили подбрасывть задачки в летучках: "Дана ВАХ лампы накаливания, определить мощность рассеиваемую лампой при последовательном включении (конденсатор, диод, варистор, индуктивность) при напряжениии...Вольт. Ещё на логарифмических линейках.:s10:

Цитата:

---

Сообщение от RG1L

Так что...

---

Так что?
Какая-то из ваших сберегаек отработала 17 лет или ваше "так что..." имеет какой-то более глубокий смысл?
Продолжайте, не стесняйтесь, расскажите про это "так что..."

Чуть меньше года назад купил обычную нашу лампочку 40 Вт в коридор. Пока светит, не сгорела еще. Стоит копейки. Напряжение в сети хорошее, давно не мерил, но где-то 230В. Их бы и использовал, но все же и греются они и счет будет немного больше. А кроме того современные светильники уже и не рассчитаны на такой нагрев. Ранее были стеклянные, сейчас больше пластик. Ну и глобальная задача, как это не пафосно звучит, экономия ресурсов тоже имеет значение. Так что полного возврата к ним конечно не будет. Но в коридоре светит теплым и спокойным светом. Это сама эксплуатируемая лампа у меня, почти всегда включена.

Цитата:

---

Сообщение от RA9UEK

как это не пафосно звучит, экономия ресурсов тоже имеет значение

---

Вот-вот! Я прям кушать не могу, чувствуя как быстро крутится счетчик.

Цитата:

---

Сообщение от RA9UEK

лампа у меня, почти всегда включена

---

А как же экономия?:)

Цитата:

---

Сообщение от RA9UEK

Ну и глобальная задача, как это не пафосно звучит, экономия ресурсов тоже имеет значение.

---

Только как это в дальнейшем (не в нашем, конечно, поколении) скажется на зрении...
Глаза-то эволюционировали миллионы лет при непрерывном спектре...

Кстати, ещё в школьные годы задумывался о призывах экономить электроэнергию. Допустим, мы получаем энергию от ГЭС, генераторы которой крутятся постоянно. Если отключить ряд потребителей, то ГЭС не остановят же? Будет так же крутиться генератор. Экономия в чём?:)

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

чувствуя как быстро крутится счетчик.

---

Шо, "Пламя"?:s6:
Есть статистика по энергопотреблению домашних электроприборов. Самые "прожорливые" -холодильник, электрочайник, компьютер(Ы). В загородных домах- электрокотлы. В сложившихся условиях- кондиционеры:s10: Видимо, любительская аппаратура в статистику не попадает:s10:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Кстати, ещё в школьные годы задумывался о призывах экономить электроэнергию. Допустим, мы получаем энергию от ГЭС, генераторы которой крутятся постоянно. Если отключить ряд потребителей, то ГЭС не остановят же? Будет так же крутиться генератор. Экономия в чём?:)

---

Снимут возбуждение, перекроют затворы -генератор остановится. Но вообще, на ГЭС,АЭС регулирование нагрузки в сеть-сложная задача. Энергетики подтвердят.Вон, Чернобыль, это косвенно от регулировки.

Цитата:

---

Сообщение от UA3SN

Глаза-то эволюционировали миллионы лет при непрерывном спектре...

---

Так назад к костру или на худой конец к керосиновой лампе и будет счастье....:)

К слову глаз воспринимает не весь спектр, а три цвета из которых в головном мозге из соотношения их складываются все цвета....

Экономия у каждого своя.
У кого-то копейки за экономию Эл энергии на бытовых приборах, а у кого-то миллионы прибыли от вложенных денег.
А испорченые глаза или другие расходы и доходы, тут роли неиграют. Это бизнес других игроков.
Кстати спектры этих новых источников далеки от привычных для наших глаз. Чтобы к ним приспособится нужно время которое мы точнее всего не проживем. И уже сейчас многие это чувствуют, но выхода из этого пока не предвидится.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Если отключить ряд потребителей, то ГЭС не остановят же?

---

Жигулёвская ГЭС, ночью практически всегда стоит.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Если отключить ряд потребителей, то ГЭС не остановят же? Будет так же крутиться генератор. Экономия в чём?

---

Не будет крутиться генератор, потому как воду перекроют при снижении нагрузки. Вода это стратегический ресурс. Из-за воды и войны на Земле могут начинаться.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Кстати, ещё в школьные годы задумывался о призывах экономить электроэнергию. Допустим, мы получаем энергию от ГЭС, генераторы которой крутятся постоянно. Если отключить ряд потребителей, то ГЭС не остановят же? Будет так же крутиться генератор. Экономия в чём?:)

---

Не-е-е!
Энергосистема - это довольно сложная штука.
В Красноярске упала нагрузка, а в Голопупинске отключили пару генераторов на угле (мазуте, газе)...

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Энергосистема - это довольно сложная штука.

---

Процесс можно отследить
Вложение 358128

От сброса воды меняется тяга на водохранилище. От тяги зависит клев рыбы. Все в природе взаимосвязано.

Воду, насколько я понмаю, пускают мимо турбин регулировками заслонок.

Цитата:

---

Сообщение от RA9UEK

Воду, насколько я понмаю, пускают мимо турбин регулировками заслонок.

---

Холостой сброс воды обычно делается при весеннем паводке, когда уровень воды приближается к предельно допустимому. Из-за сухого лета, малоснежной зимы и низкого уровня воды, последние 2 года на Камском водохранилище холостого сброса не было.

..производителям эл. энергии(и не только эл. энергии.. газа и т.д.) экономия не нужна-им нужно потребление-есть потребление -есть деньги..(только представьте-если мы сразу все перестанем потреблять -полный крах всего)....и лучше если потребление за рубежом-в ,,долларах,,...а призывы к нашей экономии-это что бы сэкономленную продать за ,,доллары,,....и все мероприятия ,,производителей,, направленны на продажу/деньги...так что не экономьте-если нужно, значит потребляйте...

надо доброе слово сказать лампе накаливания: она так хорошо помогает в настройке Усил. Мощности

..удобно-два в одном-и нагрузка и индикатор выхода/яркость свечения...-заменяет два прибора(по прецизионности достаточных для радиолюбителей) сразу...500 Вт ламп накаливания-не встречал уже много лет..

Перешел на лампы накаливания. Энергосберегайки,светодиодные,на солнечных батареях шумят до +20 дб. Не все конечно,но многие. Я у себя таких вычислил 3. Две заменил на лампы накаливания.Одна включается редко-оставил. И это на даче.А сколько их у соседей!!!Вы просто живете в городе и сквозь шум ни черта не слышите. А поэкспериментируйте-поставьте на прием в цифре например в MSK144 и начните по одной включать. Для некоторых это будет шок. Cтупеньки шума прекрасно видны. Я уже делал видео и выкладывал.Результат можете посмотреть сами.
И да! Разницы в деньгах нет никакой. Светодиодные так же вылетают,но цена в разы больше и не ремонтируются.

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

и индикатор выхода/яркость свечения.

---

это как ?

К меня весит а гараже, над верстаком ещё советских времён 500 вт, с 1989 года. Керамический патрон. Ей сноса нет.

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

это как ?

---

...сопротивление лампочки-это нагрузка/эквивалент(один прибор),:p-up: а яркость свечения-говорит о выходной мощности(индикатор/,,показометр,, )-другой прибор-измеритель мощности:p-up:.... в те годы и ранее тоже пользовал 500Вт-для настройки УМ...

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

(индикатор/,,показометр,, )-другой прибор-измеритель

---

а я подумал о мудрЁности ...

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

яркость свечения-говорит о выходной мощности(индикатор/,,показометр,, )-

---

Почему показометр?
В древние времена ставили две одинаковых лампочки которые светили на один экран.
Одна питалась от ВЧ, вторая постоянкой или 50 гц. С вольт и ампер метрами. Выравнивали яркость и поним определяли мощность Вч.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

В древние времена ставили

---

а было что лампа вольта на3.5 ставилась в ант. провод(выход ) и закорачивалась при передаче ( лет так 70назад)

Теперь эту роль (в некоторых конструкциях) играет светодиод, шунтированный низкоомным* резистором.

Много кто говорит, в том числе и в этой теме, о не пользе для глаз светодиодного освещения. У меня висят квадратные панели, они представляют собой много синих светодиодов, которые в смеси с жёлтым светом люминофора даёт белый, стандартное решение. Никаких помех не дают, свет отличный белый, на взгляд, но вот когда диоды начинают деградировать, то появляется синий свет от них, как дополнение. А что там с сними светом, как он для глаз? В смартфонах есть такой режим, снижающий уровень синего, а раньше, когда DOS был, экраны стандартно имели фон синий-синий. Так что там с этим синим, вреден он или как?

Не шумят светодиоды?Ага...
https://www.youtube.com/watch?v=hCVyACP76Gk&t=39s

Может это в войне с помехами на форуме кому-то поможет? Или это
ПС Да, и шумят светодиоды, как и обычные диоды, не более, шумит, если шумит, электронный балласт

Для глаз важен не цвет, а сплошной спектр.
Лампы накаливания этим и хороши.
Светодиоды имеют узкие участки спектра. А зрение реагирует на эти узкие участки неправильно, по этому и происходят всякие неприятности.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

зрение реагирует на эти узкие участки неправильно, по этому и происходят всякие неприятности

---

Так про синий цвет отдельно пишут, что садит зрение. А вот правда или нет, я не знаю. Лампа накаливания обычно и светит по ощущению, как и светодиодный экран с заниженным синим

Цитата:

---

Сообщение от Слушатель эфира

Так про синий цвет отдельно пишут, что садит зрение. А вот правда или нет, я не знаю.

---

Посмотрите практические результаты исследования здесь - https://forum.qrz.ru/22-besedka-dlya...ml#post2039729

Примерно с 9 - й минуты про миопию.

Если все сильно упростить и перевести на более понятный нам язык, то нам предлагают слушать музыку из усилителя с колонками, которые воспроизводят например спектры 0,3-0,5 кГц и 0,9-1.2 кгц ,
И утверждают что это полезно.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Светодиоды имеют узкие участки спектра. А зрение реагирует на эти узкие участки неправильно

---

Какой-то эффект есть, достаточно посмотреть на предмет, освещаемый одной линией спектра, то есть, лазером

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Примерно с 9 - й минуты про миопию.

---

Если коротко, то примерно так. При использовании кристалла излучающего синий свет и люминофора на нём жёлтого цвета, глаз это воспринимает как псевдо белый цвет. Между пиками в спектре синего и жёлтого излучения имеется провал. Глаз так устроен, что как раз на частоте этого провала происходит анализ амплитуды освещённости. Раз там амплитуда занижена, зрачок открывается больше, чтобы пропустить больше света. При этом на других частотах спектра амплитуда завышена из за чего происходит перегрузка глазных рецепторов и при длительном воздействии возникает миопия (близорукость).

Длительное высокое (по сравнению с природным) воздействие синего света с длиной волны 460 нм приводит к подавлению выработки мелатонина, что может привести к сбою циркадных ритмов (бессоннице).

[QUOTE=Слушатель эфира;2040412]Так что там с этим синим, вреден он или как?
[/QUOTE
Сам цвет не вреден.
Но он находится на пределе видимого, а поэтому (особенно ультрафиолет) органами регулирования не воспринимается.
И мы не замечаем что он " выжигает" нам зрение. Именно поэтому летом или в солнечную погоду и снег, носят солнцезащитные очки. А водители по ночам поляризационные.
Я бы прировнял все эти хитрые лампочки к средствам РЭБ для глаз.

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

При использовании кристалла излучающего синий свет и люминофора на нём жёлтого цвета, глаз это воспринимает как псевдо белый цвет. Между пиками в спектре синего и жёлтого излучения имеется провал

---

Я просмотрел эту часть видео, спасибо. Эффекты действительно заявлены серьёзные, линейчатый спектр действительно неправилен для зрения

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

просто живете в городе и сквозь шум ни черта не слышите

---

Эт-то точно! При моих 9 баллах шума на 40 м никакие сберегайки хуже не сделают.:)

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Светодиоды имеют узкие участки спектра. А зрение реагирует на эти узкие участки неправильно, по этому и происходят всякие неприятности.

---

К слову монитор на который вы смотрите тоже излучает три цвета, к тому же поляризованных, во избежание "всяких неприятностей" нельзя смотреть на него и следовательно пользоваться инетом так? :)

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

К слову монитор на который вы смотрите тоже излучает три цвета, к тому же поляризованных, во избежание "всяких неприятностей" нельзя смотреть на него и следовательно пользоваться инетом так?

---

Сидеть у монитора, особенно часами без перерывов вредно совершенно точно, и не только для зрения....

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

К слову монитор на который вы смотрите тоже излучает три цвета

---

К слову, "тоже" тут неуместно, светодиоды, о которых речь, излучают два цвета - синий и жёлтый, с провалом в спектре между ними

Цитата:

---

Сообщение от UA3SN

Сидеть у монитора, особенно часами без перерывов вредно совершенно точно, и не только для зрения....

---

Жить вообще вредно. От этого умирают. Еще вредно есть огурцы. Все кто ел огурцы умерли.

Цитата:

---

Сообщение от Слушатель эфира

светодиоды, о которых речь, излучают два цвета - синий и жёлтый, с провалом в спектре между ними

---

Осмелюсь спросить каким образом из двух цветов получается белый?? Из синего и желтого получится зеленый , как то так....

Излучение лампы, отражение, восприятие глазом и мозгом, не одно и тоже.
И цвета не обязательно будут соответствовать общепринятым.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Из синего и желтого получится зеленый , как то так....

---

В теории трёхцветного зрения есть основные цвета RGB, а есть дополнительные цвета. Основные цвета мы используем в светоизлучающих элементах для цветообразования, дополнительные для цветообразования в отражённых лучах, так работают струйные цветные принтеры, у них цвета: Magenta, Cyan, Yellow и добавлен чёрный, ибо нельзя его получить смешением цветов.
M = R+B
C = G+B
Y = R+G
из последней строки видно, что белый R+G+B получается при добавлении к Y цвета B, а вот чтобы получить зелёный, надо к Y добавить C - Сyan - сине-зелёный - ядовито-синий, но в цветопечати белый смешением не получишь никак, в качестве белого используется фон - цвет бумаги. Но, поскольку у нас излучатели света, то можно

А вообще, это очень тонкая настройка по спектру, чтобы получить чистые цвета, а не не пойми что с бурыми оттенками

И главное, у каждого человека такие " настройки" индивидуальны.
Кроме того они могут меняться со временем и от разных обстоятельств, даже в нормальных условиях, не говоря уже о провокациях созданных искусственно, в нормальной природе не существующих.

Измерьте ток при чуть-чуть красноватом свечении спирали.
Если надо -
будет вам стабилизатор тока (этого тока) = бареттер.

Лампочки любые. Ключевое слово "ток".
73!

Конвертер цветов.

в этот день,1874год, Александром Николаевичем Лодыгиным, получена привилегия №1619 на лампу накаливания

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

она так хорошо помогает в настройке Усил. Мощности

---

Наши дни. Ближнее заМКАДье:s10:Вложение 358427

Немного в сторону:
Для экономного освещения применяйте автомобильные лампочки.
Да, трансформатор нужен! И морока с выпрямителем...
Но, потом, .... лампочки живут долго!
73!

Потери в трансформаторе не учитываете?

2 ... 5 %?
А на нагрев самих светильников?

Нет! Всё делим на всё ... получаем эффект от применения ЛЕД ламп.

Я подумал, что Вы имеете в виду лампы накаливания на 220 Вольт и лампы накаливания на 12 Вольт.

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

И морока с выпрямителем...

---

А зачем выпрямитель?

Чтобы выпрямить.

А по сути ответить слабо?

Спиральным - выпрямитель не нужен.
Лампы рассчитаны на работу в условиях вибрации . Спираль толстая, стойки толстые, стекло толстое.
Светодиодным автомобильным - нужен выпрямитель.
Их преимущества: (одно из) - хороший теплоотвод. .
(Работа в ограниченном пространстве). Служат долго.
Да, и выбор, сейчас, есть...
73!

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Для экономного освещения применяйте автомобильные лампочки.
Да, трансформатор нужен! И морока с выпрямителем..

---

Ну, экономия!:)

"Зри в корень!"(С)
Светят хорошо, живут долго.
А тр-р на 12 в ... да, полно заряжалок или адаптеров 12-ти вольтных...

Я о чем?
Автомобильные лампы... по другим ТУ, для других условий ... и технология другая, по сравнению с ширпотребом.
Главное - развитый теплообменник. Светодиод медленнее деградирует, потому и долгоживущие.

Или, в телевизоре. Планка алюминиевая - теплоотвод. Тоже, долго светят. Но, бывает, ... приходилось ремонтировать... резистор дохнет, а светодиод - целый.

Вот, собираюсь...(руки не доходят), вытащил из сломаной панели... три планки... по 130 вольт. Бестрансф. выпрямитель = 310 вольт... будут светить или нет...? Мож. одну-две секции перемкнуть...
73!

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Бестрансф. выпрямитель = 310 вольт... будут светить или нет...?

---

У меня так сделан пробник для проверки светодиодных планок. Но ток надо ограничивать.