Зачем так делают в микроволновках?

Принесли микроволновку, на кухне стоит и постоянно работает на подогрев . И вот в один прекрасный момент произошел БАБАХ. Ну бог с ним предохранитель + пробки выбило с грохотом. Поменяли , заменили . Включаем - ура работает вроде, теперь режим нагрева и опять БАБАХ. Что за фигня. Теперь как обычно берём схему и ,это как так, новые веянья в схемотехнике . Контакты реле "RELAY BOARD" просто замыкают фазу и ноль. Может ошибка в схеме ,нет прозвонил проводку ,так и есть. Вопрос нафига ,что бы сжечь проводку в доме?

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

Вопрос нафига ,что бы сжечь проводку в доме?
Миниатюры

---

Вы не поверите, но этим грешат не только китайские схемотехники, но и наши целые проектные институты! Примерно аналогичный случай был и у нас на производстве (!) с вводом в эксплуатацию системы автоматики АВР. Тоже думали что ошибка при сборке, пока не открыли проектную документацию. Как положено аж за пятью подписями этих самых институтских "специалистов".

Цитата:

---

Как положено аж за пятью подписями этих самых институтских "специалистов".

---

Как делаю проекты- Звонок. Мы из Питера, делаем проект защит линий на такой то ПС по титулу такому то, нам нужны схемы. Фото высылаем. Неделя проходит. Звонок, а нам нужны привязки к действующему оборудованию. Выслали. Пару месяцев проходит. Приходит проект. Приходит оборудование (шкафы защит). Открываем проект. Смотрим, выбрасываем его в ж.........пу, и делаем так как нам нужно. Сыромятина с кучей грубейших ошибок. А ведь за проект проектная организация берёт не малые деньги. В лучшем случае, могут прилететь на пару дней, но в основном заочно. А вы говорите микроволновка.

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

Вопрос нафига ,

---

Предохранитель - это нормально.
Сделано для того, чтоб не поджарился сам пользователь микроволновки. Несколько ступеней защиты для предотвращения генерации с открытой дверкой. Вот тут обсуждалось: http://kazus.ru/forums/showthread.php?p=904685

Вложение 180849

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Предохранитель - это нормально.

---

В каждой СиБи-шке внутри радиостанции стоит диодик ( обычно 4001 ) параллельно +/- . Когда всё нормально - он не нужен. Но стОит перепутать полярность подключения радио - и диод сгорит и общий предохранитель, стоящий по питанию ( 13 Вольт ).
Это называется " защита от дурaка " . И часто - РАБОТАЕТ !!! :)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Это называется " защита от дурaка "

---

От дурака, но не от дебила. Попадалась автомагнитола, где хозяин полярность перепутал,
предохранитель сгорел, но наш герой,как обычно не останавливается, тулит мощнее предохранитель,
потом перемычку... почему не ставят диод последовательно?

[ А вы говорите микроволновка.[/QUOTE]
Так ведь год работала без проблем, а потом шиза на неё напала, ладно бы просто умерла без скандала. Откачал бы, а сейчас только операция.

Да я понял , что защита от дурака,но не таким же дурацким способом. Сейчас переделал.

Цитата:

---

Сообщение от US9IEP

От дурака, но не от дебила. Попадалась автомагнитола, где хозяин полярность перепутал,
предохранитель сгорел, но наш герой,как обычно не останавливается, тулит мощнее предохранитель,
потом перемычку... почему не ставят диод последовательно?

---

Потому что большое падение напряжения на диоде ,а магнитолы сейчас имеют по 50вт на канал.Искажения.

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

Сейчас переделал.

---

Главное - не забывайте, что там дурная мощща на частоте 2 400 МГц.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Главное - не забывайте, что там дурная мощща на частоте 2 400 МГц.

---

Игорь, да какая она там дурная... Практически все экранировано. А расположение магнетрона по отношению к экрану таково, что в сторону дверцы пучок этой самой мощщи минимальный. Поэтому и придумали фокус с приводом вращения. В отличие от первых моделей.

Вот если действительно обойти блокировку и внутрь намеренно какую-нибудь конечность всунуть! :) Но это уж точно нужно быть дураком...

Я,конечно,умом куцый в отношении ремонта микроволновок но предположу что это некое реле последнего рубежа защиты.То есть когда надо экстренно отключить агрегат посредством выгорания предохранителя или автомата на вводе в квартиру если остальные защиты не сработали.Ну я не могу это обьяснить но попробуйте тупо отключить это реле-или его контакты или его обмотку.Что-то в мозгах этой микроволновки глючит и некий процессор подаёт команду на срабатывание этого реле.А вот почему это происходит-может грязь на плате,может перегрев магнетрона или тупо глюк-надо ли задумываться,попробуйте.Почитайте на ESPEC-вроде нормальный форум,я иногда там почитываю если надо схема или диагноз надо поставить по каким-то симптомам.

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Игорь, да какая она там дурная...

---

Обычно 800 Ватт НЕПРЕРЫВНЫХ на 2 400. Тебе мало ???? :)
А снятие блокировок позволит включать с открытой дверью - обратил внимание на сетку вмонтированную в пластик двери ?

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Обычно 800 Ватт НЕПРЕРЫВНЫХ на 2 400. Тебе мало ????

---

Ну конечно мало не покажется.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

А снятие блокировок позволит включать с открытой дверью - обратил внимание на сетку вмонтированную в пластик двери ?

---

Дык а я о чем? :) Да и никто не говорит, что в сторону дверцы вообще нет никакого излучения, поэтому и ставят на дверцу экранирующую сетку. Но все-таки КНД там имеет место быть.

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

на кухне стоит и постоянно работает на подогрев . И вот в один прекрасный момент произошел БАБАХ

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

Вопрос нафига

---

Могут так же быть весьма прозаичные причины тому - чтобы вы пошли и купили новую микроволновку.
Выход прибора из строя через определенный срок эксплуатации заложен в его схемотехнике...
Это фантастическая версия, конечно, но тем не менее многое объясняет. :)
А инженерА сидят ломают головы...

А еще в Югославии Американские самолеты сбивали этими микроволновками.

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

...большое падение напряжения на диоде, а магнитолы сейчас имеют по 50 вт на канал.

---

Наверное, можно какой-нибудь диод Шоттки вкрячить... типа SR2060, например.

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

Так ведь год работала без проблем, а потом шиза на неё напала, ладно бы просто умерла без скандала. Откачал бы, а сейчас только операция.

---

Это где то концевик на двери сработал,самая простая,но доходчивая защита от "ДЛБешников" что бы голову и разных там котов и других зверушек не сушили.Если кому смешно можете проверит на своей "микрухе".

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

Принесли микроволновку...

---

Пара роликов о микроволновке,
особенно второй просто "жесть"
получил массу впечатлений,
но повторять не буду, хватило просмотра.
https://www.youtube.com/watch?v=ebxtqXcCrf4
https://www.youtube.com/watch?v=0XbLz0L6UdI

Это ж Креосан...

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

В каждой СиБи-шке внутри радиостанции стоит диодик ( обычно 4001 ) параллельно +/- . Когда всё нормально - он не нужен. Но стОит перепутать полярность подключения радио - и диод сгорит и общий предохранитель, стоящий по питанию ( 13 Вольт ).
Это называется " защита от дурaка " . И часто - РАБОТАЕТ !!!

---

Не только в СиБи, но и в мобильном "Маяк", если не изменяет память стоял кд202 и два предохранителя по плюсу и минусу. Непонятно только зачем стоял
предохранитель по минусу и при отключении массы от аккумулятора станция оставалась включенной. Водилы частенько пытались завести машину при
отключенной массе и естественно сгорал минусовой предохранитель и вместо него приспособились ставить гвоздики.
Вот только провода в соединительных шлангах приходилось частенько менять

Цитата:

---

Сообщение от RA0AR

Не только в СиБи, но и в мобильном "Маяк", если не изменяет память стоял кд202 и два предохранителя по плюсу и минусу. Непонятно только зачем стоял
предохранитель по минусу и при отключении массы от аккумулятора станция оставалась включенной. Водилы частенько пытались завести машину при
отключенной массе и естественно сгорал минусовой предохранитель и вместо него приспособились ставить гвоздики.
Вот только провода в соединительных шлангах приходилось частенько менять

---

Поэтому и ставят и по плюсу и поминусу, т.к. радиостанция может контачить корпусом с токопроводящими частями салона, а провода радиостанции ввиду большого потребления по току подсоединяют на клеммы АКБ, что бы не нагружать борт сеть авто. И при плохом контакте минусового провода от АКБ на массу( ну или при выключенной массе) минусовой провод радиостанции становится проводом минуса АКБ-масса авто. И если убрать предохранитель с минусового провода, то при запуске стартера, может произойти сильный разогрев провода вплоть до возгорания. Потому что его сечение не рассчитано на ток, потребляемый стартером. Раньше многие "умники" в жигулях выбитые предохранители на колодке заменяли монетами, были случаи возгорания авто. Сам видел лет 15 назад обгоревший остов жучки на дороге и со вставленными в колодке предохранителей монетами.:fool: Каждый себя считает умным, игнорируя различного рода защиты и получают такой итог своих "рацух".

Цитата:

---

Сообщение от R3A-771386

Выход прибора из строя через определенный срок эксплуатации заложен в его схемотехнике...
Это фантастическая версия, конечно, но тем не менее многое объясняет.

---

Это... жестокая реальность.
Возьмите любой аппарат и посмотрите на плату...
Конденсаторы электролиты... всегда ставят рядом с горячими радиаторами/нагревающимися деталями.
Классический вариант уменьшить срок до поломки в районе двух... трех лет.
Зачем так делают?
Сдох - отнес по гарантии (если успел). Нет - покупай новый.

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

Принесли микроволновку, на кухне стоит и постоянно работает на подогрев . И вот в один прекрасный момент произошел БАБАХ. Ну бог с ним предохранитель + пробки выбило с грохотом. Поменяли , заменили . Включаем - ура работает вроде, теперь режим нагрева и опять БАБАХ. Что за фигня. Теперь как обычно берём схему и ,это как так, новые веянья в схемотехнике . Контакты реле "RELAY BOARD" просто замыкают фазу и ноль. Может ошибка в схеме ,нет прозвонил проводку ,так и есть. Вопрос нафига ,что бы сжечь проводку в доме?

---

А что за микроволновка? По куску схемы мало что понятно, да и ошибка не исключена. И не такое бывает. А выбивание защиты всего дома даже при аварийной ситуации какого либо кухонного прибора - полная дурость разрабов. Если оно было так задуманно конечно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Это... жестокая реальность.
Классический вариант уменьшить срок до поломки в районе двух... трех лет.

---

К сожалению вы правы. Это типа чтобы экономический коллапс не наступил, когда все всё понакупили и оно работает,работает зараза. А производства стоят с переполнеными складами.:D

Цитата:

---

Сообщение от UN7CDN

Поэтому и ставят и по плюсу и поминусу,

---

Это все понятно, но как это можно было объяснить дуракам в погонах. Поэтому приходилось проверять регулярно,
хотя и со скандалом, самому и заставлять минус соединять с корпусом машины, а не сажать на аккумулятор.

Кстати, по подобному принципу делают эффективную, простую и, соответственно, надежную защиту от перенапряжения. Вместо диода стоит мощный тиристор, на управляющем электроде которого "висит" стабилитрон. Если напряжение превышает напряжение пробоя стабилитрона - немедленно открывается тиристор и коротит питание. Проще и эффективнее системы не видел.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CDN

Это типа чтобы экономический коллапс не наступил, когда все всё понакупили и оно работает,работает зараза.

---

Пока электроника ломается, я буду с булкой... и скорее всего с маслом.
Потому, в чем то.... даже рад, что такие косяки закладывают изначально.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Пока электроника ломается, я буду с булкой... и скорее всего с маслом.
Потому, в чем то.... даже рад, что такие косяки закладывают изначально.

---

Миша, pse, популярно разъясни обозначенный автором эффект (как профессионал).
Далее тему закроем.

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

Потому что большое падение напряжения на диоде ,а магнитолы сейчас имеют по 50вт на канал.Искажения.

---

Здравствуйте! Лучше всего такую защиту сделать как в FT857D-диод и реле-обмотка реле включена через диод-перепутал полярность-реле питание в схему не подаст-офигительно! Я эту схему теперь и в самоделки собираю и в радиостанции,которые в ремонт попадают и есть опасность перепутать полярность.Работает безотказно! С уважением-Дмитрий.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Пока электроника ломается, я буду с булкой... и скорее всего с маслом.
Потому, в чем то.... даже рад, что такие косяки закладывают изначально.

---

Вот же какое ............ и ни чем ни смоешь. А за державу, не за чину конечно, не обидно?

Всё понятно .Тему закрываем

Может как в энергетике ОД КЗ? Некоторые повреждения не дают тока достаточного для отключения выключателя источника, тогда защита создает искуственное металическое КЗ (включается "костыль"), в голове отключается выключатель, отделитель отключает поврежденный участок сети, после чего АПВ включает отключившийся выключатель.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Обычно 800 Ватт НЕПРЕРЫВНЫХ на 2 400. Тебе мало ???? :)
А снятие блокировок позволит включать с открытой дверью - обратил внимание на сетку вмонтированную в пластик двери ?

---

некоторые этому рады и умощняются https://www.youtube.com/watch?v=0XbLz0L6UdI

Цитата:

---

Сообщение от RA3VX

Всё понятно .Тему закрываем

---

Закрыто... :)