Подскажите кто имеет "Дружбу-М" какой синтезатор применить "Контур-116"-который меня уже достал или ГПД-02,а может кто-то применяет что-то еще.Спасибо.73!
Вид для печати
Подскажите кто имеет "Дружбу-М" какой синтезатор применить "Контур-116"-который меня уже достал или ГПД-02,а может кто-то применяет что-то еще.Спасибо.73!
Применял ГПД-02,работал неплохо,в монтажке есть опечатки,в конечном итоге поставил ГПД от 107м с делением,как раз поместился в корпусе.
С уважением rw2wr
Не понимаю, почему Вас достал "Контур 116". Выпускаем их по 10-15 шт. в месяц, все "заводятся с полоборота" и работают чётко и стабильно. Высылайте синтезатор в Харьков (можно через RV3YF), бесплатно доведём "до ума".Цитата:
Сообщение от Nicolay
А не вспомните, какие были опечатки?Цитата:
Сообщение от RW2WR
У меня стоит синтезатор RD3AY с графическим индикатором, ничего не переделывал подключил поросто вместо" Контура- 116",работает хорошо.A c "Контуром-116" тоже проблемма,ничего не принимает, только помехи от вещательных станций,но всеравно хочу попробовать настроить
Если всё правильно спаяно, настройка занимает 30-40 мин. :)Цитата:
Сообщение от UA0CBW
По памяти,диоды были на двух диапазонах неправильно обозначены.Правда было это уже достаточно давно,может уже давно все исправили.Просто визуально проверить соответствие схемы и печатки,хуже не будет.
С уважением rw2wr
1-ГУНы 1.9МГц и 18МГц постоянно "срывают",выставить одинаковые уровни по всем диапазонам проблема,2-БОЧ по схеме VT4,VT5 КТ315Г и КТ361Б были не подобраны и грелись,как печь.Мы с Вами по эл.почте в начале 2009г. по этим вопросам уже общались.И последнее а почему Вы сразу не настроили К-116 т.к это единственное,что я приобрел +все остальные "голые" платы.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Юрий,подскажите синтезатор RD3AY он у Вас с валкодером или дискретно.73!Цитата:
Сообщение от UA0CBW
У Вас, видимо, старая версия. Сейчас эти проблемы успешно преодолены.Цитата:
Сообщение от Nicolay
Виктор,а где можно посмотреть,каким образом Вы решили эти проблемы,т.е СХЕМУ.73!Цитата:
Сообщение от UX5PS
Дело там, в основном, не в схеме, а в уровнях сигналов в смесителях в плате БОЧ.Цитата:
Сообщение от Nicolay
Уровень сигнала 10 МГц в КТ8 - 70-80 мВ. Ослабить его можно, вращая сердечник L5.
Уровень сигнала 15,2-15,8 МГц в КТ2 - примерно такой же, до 100 мВ с двумя "горбами" и провалом посередине.
По схеме. Резисторы R9, R10 должны быть на порядок больше - 27-36 Ом, тогда транзисторы не греются. Дроссели L3, L4 должны быть только 3 мкГн. Когда-то мы ставили 4 мкГн, если у Вас такие, надо в каждом дросселе смотать 4 витка. С24, С25 можно заменить одним конденсатором 150-220 нФ, а в точке соединения R28, С23, С24, С25 поставить конденсатор 33-47 нФ на землю. Параллельно выходу управления XS1-1 надо поставить конденсатор 1 нФ на землю. Он хорошо сглаживает остатки "пилы" на шине управления.
Все позиционные обозначения даны в соответствии со схемой БОЧ на www.rv3yf.ru.
У меня заводской валкодер,но можно и дискретно.Кстати настроил и" Контур-116" ,никакой разници в качестве приема у этих двух синтезаторов нет,конечно RD3AY выигрывает в сервисе и размерах.Цитата:
Сообщение от Nicolay
Если полосовой фильтр в синтезаторе неправильно настроен, что будет наблюдаться? С его настройкой не совсем понятно куда подключать вольтметр.
1. На контакт 1-2 платы БОЧ подаю сигнал с ГСС, вольтметр ставлю на Кт2 (Вольтметр В3-48). Частота 5500. Подстраиваю катушки на максимум показания вольтметра. Изменяю частоту ГСС от 5100-5900 вижу один резонанс на 5500.
2. Или ставлю вольтметр на вывод 4 катушки L1, вывод 4 катушки L2 корочу на землю. Настраиваю L1 на максимум показаний. Убираю перемычку, настраиваю L2 на минимум показаний вольтметра. При перестройке ГСС от 5100 до 5900 вижу два резонанса с провалом на 5500.
Как будет правильно? Оставил настроенным на первом варианте. Частота на каждом диапазоне по шкале стоит стабильно, выходное напряжение синтезатора, при изменении частоты внутри диапазона, не меняется. На разных диапазонах разное выходное напряжение синтезатора (пока без подключения смесителя)
Правильно 2-й вариант, но надо добавлять 10 МГц от кв. генератора и смотреть на выходе полосового фильтра сигнал с частотой 15,1 - 15,9 МГц. Напряжение этого сигнала должно быть приблизительно одинаково по всей полосе перестройки (2 горба и провал посередине), иначе второй смеситель на диодах будет работать в "тяжёлых" условиях по краям диапазона.Цитата:
Сообщение от anatolikom
Оно и не должно меняться, т.к. система ФАПЧ управляет частотой, а не амплитудой ГУНа.Цитата:
Сообщение от anatolikom
Для этого в каждом ГУНе есть подстроечные резисторы в цепи обратной связи. Ими можно приблизительно уравнять амплитуды всех ГУНов.Цитата:
Сообщение от anatolikom
Еще вопрос. При настройке платы ГУН. На контакт 1 управления подаю от отдельного источника питание 0-12В в соответствии с таблицей. Там где напряжение управления: 2-4, 1-3, 6-8 вольт, там с перекрытием диапазонов нормально получается.Там где напряжения 4-5, 2-3, 5-6, 3-4 (3,5 МГц, 10 МГц, 21 МГц, 28МГц, 28,5 МГц, 29 МГц) там перекрытие меньше необходимого получается. Здесь нужно подбирать сопротивление ограничительного резистора, идущего на варикап или конденсаторами?
У цифровой шкалы Макеевской в ЦАПЧ какой диапазон удержания частоты?
Ничего страшного. Эти цифры перепада напряжений очень приблизительные, а не догма. Как правило, перестройка ГУН-2 в диапазоне 12,1 - 12,9 (3,5 и 21 МГц) получается при изменении напряжения управления 4...6 В, а ГУН-4 в диапазоне 18,6 - 20,9 (10, 28, 28,5, 29 МГц) при изменении напряжения управления 2...7 ВЦитата:
Сообщение от anatolikom
Диапазон удержания частоты в ЦШ - около 1 кГц.
Если эти цифры приблизительные, то тогда на какую частоту нужно катушки настраивать. Если я беру диапазон 1,8 перекрытие нормальное,
напряжение в таблице от 2 до 4, подаю 4в настраиваю на 10135, убавляю до 2В - вижу на частотомере 10865. На 3,5 так не получается, ну или подать 4,5В и настроить на 12500?
Всё правильно. На ГУН-1 и ГУН-2 обратная зависимость (чем выше частота, тем меньше напряжение). На ГУН-2 подайте напряжение 5 В и настройте катушку сердечником на 12,5 МГц. Перекрытие 12,1.. 12,9 получится само собой.Цитата:
Сообщение от anatolikom
На ГУН-4 подайте напряжение 2 В и настройте катушку на 18,6 МГц. Увеличьте напряжение до 7 В и увидите, что частота будет где-то 20,8 МГц.
Ну а вообще какая стабильность частоты правильно настроенного синтезатора?
Абсолютная стабильность на любом диапазоне определяется абсолютной стабильностью ГПД. Если частота ГПД ушла, скажем, на 100 Гц, то на любом диапазоне она тоже уйдёт на 100 Гц. Для этого и применяется ЦАПЧ. С ней стабильность практически нулевая. Сколько раз проводили эксперимент: утром, приходя на работу, включаем непрогретый трансивер, вечером выключаем, а частота не изменилась даже на 100 Гц.
Как может стабильность ГПД быть нулевой с таким диапазоном удержания?Цитата:
Сообщение от UX5PS
Мы говорим о разных вещах. Смысл в том, что если бы без ЦАПЧ частота ГПД уйдёт на +/- 1 кГц, то с ЦАПЧ шкала удержит её на первоначальном значении.Цитата:
Сообщение от anatolikom
Все равно не совсем понял. Попробую поставить вопрос по другому. На сколько Гц должна уйти частота ГПД, чтобы на выводе ЦАПЧ стало изменяться напряжение?
Около 20 Гц.Цитата:
Сообщение от anatolikom
И последний вопрос на сегодня. "С помощью подстроечников добиваются одинакового напряжения на выходе ГУНов 1,7-2В". Имеется в виду на выходе XS3 без нагрузки. Или в точке Кт2? Если диапазон 14 МГц по величине выходного напряжения сильно отличается от остальных - как раз 2В, а остальные в районе 3,5-4,5В (на XS3) и меньше не убавишь генерация срывается. Как поступить?
Оставить всё как есть. На 14 МГц амплитуда всегда меньше, т.к. усилитель на КТ646 усиливает не напряжение ГУНа, а напряжение ГПД. На все остальные характеристики эта разница в выходной амплитуде не влияет.Цитата:
Сообщение от anatolikom
Хорошую АЧХ вижу стоя вольтметром на выводе 4 L1. Когда вольтметром встаю в точку Кт2, все нарушается. Один горб становится на много выше другого. Но, стоя на 4L1, использую у вольтметра В3-48 делитель (Свх=4пф), т.к напряжение здесь выше максимального предела измерения вольтметра, даже если напряжение ГСС уменьшить до минимума. А в точке Кт2 делитель снимаю (Свх=8пф). Значит меряю с делителем в точке 4L1, настраиваю по второму варианту и оставляю пренебрегая дополнительной емкостью контура в 4 пф, в точку Кт2 не смотрю?Цитата:
Сообщение от UX5PS
Я правильно понимаю?
Не берите себе в голову :) Я вообще не пользуюсь вольтметром, его заменяет осциллограф С1-65А. Подайте на вход 1-2 платы сигнал с ГСС 5,1...5,9 МГц амплитудой 200-300 мВ и смотрите прямо щупом осциллографа в КТ2. Увидите оба горба и провал между ними. Оч-ч-ень удобно.Цитата:
Сообщение от anatolikom
Пользуюсь С1-112 с полосой 10 Мгц, а там 15Мгц. За переделом в 10 Мгц амплитуду показывает очень неправильно.
Ну и пусть неправильно. Вам нужно не абсолютное значение, а правильная настройка полосы пропускания ПФ - чтобы оба горба были одинаковы, а провал находился в середине диапазона.Цитата:
Сообщение от anatolikom
В диапазоне 15,1-15,9 при постоянстве амплитуды входного сигнала на осциллографе видно значительное изменение амплитуды. Поэтому не получится увидеть два одинаковых горба, даже если они действительно одинаковы.
На плате БОЧ R9, R10 поставил по 33 ом, но на Кт1 вместо пилы синус. Это нормально?
Нет, должна быть "пила", но Вы просто не сможете её увидеть, т.к. этот сигнал богат гармониками, а Ваш осциллограф выше 10 МГц ничего "не принимает".
Пилу я видел когда резисторы были по 18 ом. А когда по 33 ом поставил, стал синус.
Может это служить причиной тому, что при переключении с диапазона на диапазон частота первые несколько секунд изменяется на 300 Гц? Поставлю снова по 18 ом.
Виктор, пытаюсь настроить БОЧ по вашей рекомендации.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Просьба прокомментировать выше приведенное. Как вы видите оба горба и провал без ГКЧ? Можете более подробно? А то пользуюсь документацией от Тележникова - там очень кратко этот момент описан.
Да и приведенные вами рекомендации по поводу настройки ГУН2 и ГУН4 оказались очень полезными (это где на ГУН-2 подайте 5В и настройте на 12,5Мгц...), думаю, народу будет интересно ваши рекомендации и по ГУН1 и ГУН3 - это сильно ускорит настройку синтезатора.
Очень просто. Амплитуда на выходе ПФ сначала увеличивается (горб), потом уменьшается (провал), потом снова увеличивается (горб), потом спадает на нет (конец полосы пропускания). Когда не было ГКЧ, все ПФ настраивались именно таким образом. Оба горба должны быть одинаковы по амплитуде, а провал может быть выражен нечётко.Цитата:
Сообщение от barms
По ГУН-1. Установите на шине управления напряжение 2 В. Сердечником добейтесь частоты 10,8 МГц. Проверьте, что при напряжении 7 В частота будет равна 9,2 МГц (приблизительно). В случае чего откорректируйте в ту или иную сторону.Цитата:
Сообщение от barms
По ГУН-3. Установите на шине 1,2 В. Сердечником выставьте частоту 15,6 МГц. Проверьте, что при напряжении 3 В частота приблизительно равна 16,3 МГц.
Вот и всё :)
Спасибо Виктор- по ГУН всё понятно. А можете техпроцесс настройки полосовика БОЧ так же разжевать? Типа: встаём осциллографом на КТ2, подаём на 1-2 платы БОЧ 5,15xx Мгц 0,2В, настраиваем L1 по максимальному сигналу, перестраиваемся на 5,7xx настраиваем L2 по максимальному сигналу. Перестраиваемся опять на 5,15xx и т.д.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Какие то конденсаторы в этом процессе нужно замыкать на землю?
Встаём осциллографом на КТ2, подаём на 1-2 5,5 МГц и настраиваем оба контура на максимум. Подаём 5,8 МГц и сердечником L1 настраиваем на максимум в конце диапазона. Затем подаём 5,2 МГц и сердечником L2 настраиваем на максимум в начале диапазона. Затем этим же сердечником регулируем, чтобы амплитуда в начале и в конце диапазона была одинакова. Ничего замыкать не надо, а после нескольких попыток Вы получите желаемый результат. После нескольких сотен настроенных синтезаторов это процесс у меня занимает 1,5 - 2 мин. :)Цитата:
Сообщение от barms
Виктор, используя Ваши рекомендации, отстроил ГУН. А вот на БОЧ споткнулся. По Вашему описанию настроил полосовик на 15,1-15,9 - единственное в КТ2 напряжение 80 мВ (Долго возился с этим полосовиком, пока не обнаружил, что обозначения КТ1 и КТ2 на "Монтажной схеме платы БОЧ" перепутаны). Кварцевый генератор (КТ8) и делитель на 20 (Кт6) - и напряжения и форма сигнала очень похожи на их описания в документации. Но подключив к БОЧ ГУН (контакты 3-4 на них синус 3,5 В) никак не могу получить пилу в КТ1 (в документации - в описании настройки 1В, на диаграмме 3В). Сначала стояли R9-R10 по 27 Ом - транзисторы VT4-VT5 совсем не грелись - был синус, поставил как по схеме 3,6 Ом, транзисторы стали сильно греться (примазал термопастой диоды - как по описанию - стали греться терпимо) - но и с ними всё равно синус. Осциллограф С1-64. С чем это может быть связано?Цитата:
Сообщение от UX5PS
Прежде всего, верните назад резисторы 27 Ом. Они на сигнал не влияют, но обепечивают нормальный тепловой режим транзисторов. Далее, прозвоните оба транзистора КТ315 и КТ361 (даже не выпаивая из схемы). Похоже, один из них вышел из строя. При этом наблюдается маленькая амплитуда на выходе, которая не способна открыть диоды в смесителе (через обмотки трансформатора). В этом случае как раз и будет синусоида. Если амплитуда на выходе этого каскада нормальная (по осциллографу двойной размах минимум-максимум - 2 В), диоды будут открываться и "исказят" синусоиду до пилы.
Виктор Соломонович, проверил по вашей подсказке индуктивность своих трансформаторов в смесителях, оказалась около 12 мкГ (мерил китайским мультиметром VC9808+, колечки были в наборе для сборки), удвоил количество витков - получил около 40 мкГ. После этого БОЧ начал работать. Интересно, что чёткая пила в КТ1 идёт только при подключении ГУН-4 - в остальных как на предыдущей осциллограмме. Все ГУН кроме ГУН1 работают отлично - управляются от ГПД-М с выходом 0,5В, а ГУН-1 нормально начинает работать от 0,9В (проверил с ГСС). Сматывал-добавлял витки в катушке ГУН-1 - не помогает. Плата ГУН строиться по описанной вами методике в любом случае. Что в этом случае можно предпринять? Прямое решение - усилить выход с ГПД-М до 1В и всё будет работать... Может у вас был подобный случай?Цитата:
Сообщение от UX5PS
У меня встречалась такая ситуация, когда один из транзисторов комплементарнонй пары КТ315/КТ361 выходил из строя. Наблюдалась синусоида значительно меньшей амплитуды, чем пила, и этого напряжения не хватало для нормальной работы смесителей от ГУН-1 (на других худо-бедно хватало). Еще раз проверьте эти транзисторы, а заодно и КП307 в этом усилителе.
Я бы добавил и то,что эти пары должны быть подобрана по h21,но на мой взгляд их все таки лучше заменить на импортные типа BC и греются меньше и цена небольшая,но что на выходе получилось еще не смотрел.Всем удачи.Цитата:
Сообщение от UX5PS
Синтезатор заработал с такими изменениями параметров в схеме БОЧ: C1-вместо 15 пФ поставил 30 пФ - ГУН -1 стал управляться с ГПД-М во всём его диапазоне перестройки (5,1 Мгц - 0,7В; 5,9Мгц - 0,5В). До этого ещё было добавлено в ПФ БОЧ к С11- 2,7 пФ ещё 3,3 пФ в параллель.После этих изменений: после подстройки ПФ БОЧ по авторской методике для ГУН-1 при срыве захвата ФАПЧ на верхней частоте ГПД нужно подкрутить немного L2 до захвата ФАПЧ. После этого, ФАПЧ работает во всех диапазонах нормально. На выходе синтезатора получились: ГУН-1,2 - 4Вольта, ГУН-3 - 2,2В, ГУН-4-2В, на 14Мгц - 2В.Цитата:
Сообщение от UA9ANB
можно ли переделать синтезатор этот на 5 МГц ?
Принципиально нельзя, т.к. здесь всё построено на соответствующем раскладе частот для ПЧ 8,800 - 8,866 МГц.