Частота опорного генератора и цифровая шкала

Вопрос по конструированию цифровой шкалы:

для индикации рабочей частоты к частоте гетеродина прибавляют
или из нее вычитают частоту опорного генератора.
Но при работе в зависимости от диапазона частота опорного генератора
может меняться: она может ставиться на нижний склон полосы пропускания
кварцевого фильтра или на верхний. Но тогда значение частоты, выводимое
на дисплей, нужно корректировать на ето изменение, т.е. если в первом
случае выводимое значение F = fгет - f1оп, то во втором случае
F = fгет + f2оп (или наоборот), где |f1оп - f2оп| = полоса пропускания
кварцевого фильтра.
А во всех схемах цифровых шкал оперируют с одной только фиксириваной часотой
опорного генератора, не учитывая поправку на полосу пропускания фильтра.
Правильно ли ето?

Современные шкалы имеют по крайней мере 2 входа - для опорника и гетеродина. Если этого нет, можно просто поставить частоту середины плосы пропускания ФОС.

Ясно, спасибо.
А нет ли такой МС, которая могла бы складивать и вычитать частоты 2-х сигналов (НЕ микроконтроллеры)?

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от Eugeny
...
А во всех схемах цифровых шкал оперируют с одной только фиксириваной частотой опорного генератора, не учитывая поправку на полосу пропускания фильтра. Правильно ли ето?

---

В большинстве случаев, насколько я понимаю, структура трансивера строится так, чтобы нужная боковая полоса на данном диапазоне обеспечивалась автоматически выбором частот преобразования. Я имею ввиду любительские самодельные конструкции, а не современные трансиверы, где это решается другими путями. Т. е. проблемы нет как таковой.

Может Вы сообщите расклад частот для Вашего случая, чтобы можно было бы прокомментировать поконкретнее?

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от Drix
Современные шкалы имеют по крайней мере 2 входа - для опорника и гетеродина. Если этого нет, можно просто поставить частоту середины плосы пропускания ФОС.

---

И всегда помнить, что показания надо корректировать на 1234 Герца, да еще в какую сторону (прибавлять или вычитать). :-))

Нет, конечно, "при наличии отсутствия" и это выход....

ГПД трансивера ХДК-97
http://www.cqham.ru/rw4hdk.htm
выдает частОты:

10.690 - 10.870 МГц для 160 м диапазона
12.130 - 12.670 МГц -"- 80 м -"-
15.860 - 15.970 МГц -"- 40 м -"-
5.130 - 5.490 МГц -"- 20 м -"-
12.130 - 12.670 МГц -"- 15 м -"-
19.130 - 20.840 МГц -"- 10 м -"-

Кварцевый фильтр - на ПАЛ кварцах на 8.867238 МГц с полосой 2.7 КГц.
Опорный генератор - емкостная трехточка на таком же кварце,
который через индуктивность соединен с обшим проводом.
Меняя индуктивность, можно понижать частоту ОГ,
подключение индуктивности к обшему проводу через емкость повышает
частоту ОГ - етим частота ОГ ставится на нижний или верхний склон
характеристики кварцевого фильтра.

Для трех низкочастотных диапазонов (160, 80 и 40 м) рабочая частота
получается вычитанием частоты ОГ из частоты гетеродина, а для 3-х
высокочастотных - сложением.

Цифровую шкалу я собираюсь сделать на частотомере МС фирмы MAXIM -
ICM7225, манипулируя величиной измерительного интервала времени для
сложения частот и дополнительным сбросом для вычитания.
Для етого мне нужно точно знать частоту опорника в обоих случаях.

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от Eugeny
ГПД трансивера ХДК-97 http://www.cqham.ru/rw4hdk.htm
...

---

Ну это как раз тот случай, о котором я писАл. Опорник нужен один на частоту, соответствующую нижнему скату фильтра.

Тракт ПЧ воспринимает на прием (формирует на передачу) верхнюю боковую полосу. На низкочастотных диапазонах идет вычитание ПЧ и принимается/формируется нижняя боковая полоса, что и требуется. На ВЧ диапазонах идет суммирование и боковая не инвертируется. Опять же, что и надо.

Т. е. опорник один, а в частотомере надо только переключать его суммирование (14 МГц и выше) и вычитание (7 МГц и ниже). И все.

Ясно, спасибо.

Не совсем понимаю в чем собственно проблема.

Обычно поступают так: частотомер программируют (способ программирования определяется тем, на чем собственно частотомер сделан), чтобы он при подсчете частоты ГПД автоматически прибавлял или вычитал из нее значение ПЧ (которое совпадает с частотой опорника).
Обычно подобная система релизуется на базе счетчиков с предустановкой (типа К155ИЕ6, K155ИЕ10 и других). При этом точно индицируется значение принимаемой частоты (вернее, не принимаемой частоты, а частоты несуществующей несущей в SSB, однако де-факто это стандарт).

Проблемы начинаются, если в трансивер вводятся режимы "неправильных" боковых полос - т.е. LSB на ВЧ и USB на НЧ путем сдвига опорника. Путь их решения - делать двухвходовую шкалу, которая за один рабочий цикл осуществляет подсчет импульсов вначале с ГПД, а затем с опорника. Хотя ИМХО это излишество - "правильных" боковых вполне хватает.

Валентин

Пусть частотомер измеряет частоту ГПД, складывая с частотой ПЧ (или вычитая ее).

Вичитание и сложение частот я собираюсь реализовать, как я уже писАл,
вычитая ис числа импульсов часоты ГПД число импульсов, которое дает
опорник за измерительный интервал времени (вычитание частот),
для етого счетчик импульсов дополнительно сбрасывается в 0 после
подчета первых 886726 импулсов часоты ГПД при полном измерительном интервале
Тизм = 0.1с.
Сложение частот получится увеличением измерительного интервала на время То,
за которое счетчик получит от ГПД первые 88672 импульса, т.е. Т = 0.1 с + То
Поетому мне нужно знать точное число импульсов, которые выдает ОГ за 0.1с,
чтобы ето число устанавливать в четчиках.
Сама же частота ОГ на цифровую шкалу не подается.


(Пытался нарисовать, но ваш редактор сьедает пробелы).

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от Eugeny
... Сама же частота ОГ на цифровую шкалу не подается.

---

Опять же нет проблем. Устанавливаете нужную частоту опорного генератора (обычно на 300 Гц ниже, чем частота, соответствующая уровню -6 дБ нижнего ската). Измеряете ее и делите на 10. Ее и записываете в частотомер.

Ок, так и сделаю, спасибо.

А по моему гораздо проще подсчитать сначала частоту ГПД , а затем опорника.
Т.к. счетчики все равно реверсивные схема не усложнится.

Ето верно для высокочастотных диапазонов, где частоты складываются:
сначала подать на частотомер на 0.1с сигнал отГПД, а потом от ОГ тоже на 0.1с.
А как быть с низкочастотными диапазонами, где частоты вычитаются?
Ведь я использую не реверсивные счетчики, которые могут как прибавлять
поступаюшие импульсы, так и вычитать их, а МС-частотомер ICM7225,
который всегда прибавляет импульсы, а не вычитает.

Вообще то правильнее будет иметь не две шины предустановки, а четыре, т.к. в SSB режиме принято мерять частоту подавленной несущей, а в CW - частоту излучаемого сигнала.

А что показывают фирменые трансиверы?

Именно это они и показывают. Я в "Катране" добился того же, заменив ЭМФ-215-3.1С на два штуки ЭМФ-215-2.4В и Н соответственно (второй эмф поставил вместо широкополосного LC фильтра). Телеграфные оставил средние. Но это уже из другой оперы, зато без мороки с синтезатором (ни бельмеса в цифрах я)

Фирменные трансиверы показывают в режиме SSB частоту подавленной несущей автоматически корректируя её при смене частоты опорника. В самодельных конструкциях, если подиапазонная смена полосы не осуществляется арифметикой вычитания из частоты гетеродина SSB сигнала, при простой смене частоты ОГ - необходима автоматическая корректировка показаний частотомера, что легко осуществляется в схемах на PIC-контроллерах, либо необходим многовходовый частотомер.