Давно не работал в PSK.
Что сейчас в моде, то есть каким подвидом работают? Слышу сигналы в зоне 14,075, Запускаю MMVARY, но ничего не декодируется. Переключал разные виды PSK, но ничего не вижу. Наугад очень трудно.
Подскажите плииз
Вид для печати
Давно не работал в PSK.
Что сейчас в моде, то есть каким подвидом работают? Слышу сигналы в зоне 14,075, Запускаю MMVARY, но ничего не декодируется. Переключал разные виды PSK, но ничего не вижу. Наугад очень трудно.
Подскажите плииз
Сегодня в моде FT8
В районе 14074-14081(пусть поправят любители цифры,я только осваиваюсь там) работают FT8-JT65-JT9
Вы,видимо FT8 и спутали с PSK.
PSK работают в районе 14.070. На 14075-14076 в JT65/FT8, поэтому ничего и не декодируете MMVARY.)))
Основные подвиды остались прежние - PSK31, PSK63.
Приглашаю Вас на форум цифрового Российского клуба. RDRC - РЦРК - Форум Российского цифрового радиоклубаЦитата:
Сообщение от RA1AW
Там Вам ответят на все вопросы и по программам, и по видам модуляции.
Спасибо всем за быстрый ответ.
Я начал работать с момента возникновения PSK. Участвовал в тестах. Видел, что цифровые виды развиваются и радиолюбители переключаются на новое, оставляя старое. JT65 я ипользую для связей через луну. Слава Богу, что там сохраняется постоянсво. Поскольку я в основном работаю в контестах, а в контестах часто встречается мода PSK, то придется ждать, когда там кто то появится, чтобы вспомнить как я работал.
to RA1AW Добрый день ! Не нашёл вашего нового позывного , база выдаёт что этот RA1AW закрыт.
RUS-WW-MM состоится в период с 12.00 UTC субботы 30 сентября до 11.59 UTC воскресенья 1 октября, виды модуляции: BPSK63, CW, RTTY, SSB.Цитата:
Сообщение от RA1AW
Условия соревнований ЗДЕСЬ
А зачем ждать? Там постоянно кто-то есть. 3.580, 7.040, 14.070, 18.100, 21.070. Выше, на 12 и 10 метров, вряд ли кто будет - прохождение нет. Дайте вызов на этих частотах в PSK31 или PSK63.Цитата:
Сообщение от RA1AW
Цитата:
Сообщение от RK3ANL
Посмотрел - в базе QRZ.ru я есть
Извиняюсь , на работе днём смотрел -выдало что позывнойЦитата:
Сообщение от RA1AW
закрыт. Проверял два раза .Сейчас дома смотрю всё нормально.
Ещё раз извиняюсь!
73!
Александр (RA1AW), а также для всех интересующихся цифровой связью:
Следующие дни активности 3-4 ноября "Планета DIGIRADIO" - работаем в модах ROS, SIM, T10
Планируется "DIGI вечер в пятницу" - эта активность будет проходить по пятницам в декабре. Это не соревнование, отчёты отправлять не нужно. Наряду с другими днями активности, организуемыми РЦРК в течение года, данное мероприятие будет содействовать выполнению условий ежегодного диплома "Мастер любительской цифровой радиосвязи" и поможет соискателям в конце года добрать необходимое количество радиосвязей в редких цифровых видах.
В ближайшее время диплом должен появиться на rdrc.hamlog.ru
Благодарим всех, кто участвует в наших мероприятиях, и ждём новичков в соревнованиях и днях активности РЦРК. 73!!!
1. У PSK есть два подвида - BPSK и QPSK. Первая переключает фазу на 180 градусов и у нее два положения (Binary), вторая - по 90 градусов и у нее четыре положения (Quade). Число - скорость бит/с.
2. Как правильно коллеги сказали, на 14075-14078 кГц активничают цифровые FSK-корреляционные моды разработки K1JT - JT65-HF и FT8/FT4.
О разных сигналах можно почерпнуть здесь: https://www.sigidwiki.com/wiki/Category:Amateur_Radio
Александр (R9AAA), ссылка не плохая, но дальше Российского клуба посылать не нужно. Кстати сегодня кроме BPSK и QPSK есть 8PSK. Но суть не в этом, все мы хотим помочь Александру (RA1AW), быстрее вспомнить цифровую связь. Самый верный ориентир - РЦРК.
Спасибо Александр и Сергей.
Расскажу о своей работе цифрой ещё немного. Начинал я работать, еще в прошлом веке, в цифре на трансивере FT-840. Там можно использовать только аудио выход. Приобрел одним из немногих DSP приставку по звуку и стал получать неплохие результаты, особенно когда появился PSK. Работал с полосой где то 70-100 Гц. 10 лет назад приобрел с рук FT-1000MP. Этот трансивер предоставил мне возможность использовать FSK манипуляцию, а не использовать бластер на передачу. Так что за RTTY я был спокоен. В PSK я не смог толком сузить полосу в трансивере. Так и застрял на RTTY. Сейчас вот решил приобрести Yaesu FTDx-1200, надеясь на его возможности DSP. У меня нет выхода со звуковой карты в КВ трансивер - надо городить еще один кабель. Поэтому хочется сейчас пока принять из эфира PSK31. Есть программа MMVARI.
В выходные поработал на прием PSK31. Установил для себя, что народ кроме разных видов PSK широко использует разные частоты манипуляции. Поэтому я не сразу их находил. Пробовал сузить полосу приема средствами FT-1000MP. Получилось плохо. В общем FT-1000MP трансивер классный, но прошлого века в части DSP.
Так что изучаю сейчас характеристики трансиверов в части создания узкой полосы DSP по приему. Найти хотя бы 50 Гц.
Может подскажете?
Для PSK по большому счету это не надо.Цитата:
Сообщение от RA1AW
У меня вообще в аппарате стоит полоса 5 кГц.
Делать узкую полосу по ПЧ (или ДСП) разве только для контестов при работе на CQ.
PSK-31, PSK-63 реже PSK-125, совсем редко (сегодня провел первые ЩСО) в PSK-250.Цитата:
Сообщение от RA1AW
Вечером частенько балуюсь на 80-ке, подходите.
Это в районе 3580.
Так я только в контестах и работаю.Цитата:
Сообщение от RK1NA
...вот так нормально?
Вложение 196674
Александр Александрович работаю на FT-1000MP всеми модами в цифре и не нахожу ни каких проблем. Мне не понятно зачем вам узкий фильтр в трансивере если в MMVARI имеются свои фильтры, которые работают очень хорошо. А в контестах использую программу 5M Contest, но и там используется для работы в цифре движок MMVARI.Цитата:
Сообщение от RA1AW
...это не те ,,фильтры,,:)
Мне тоже это непонятно. Всегда работаю с полосой по ПЧ около 3-х Кгц в трансивере. Программа - цифровой модуль лога UR5EQF. И никто не мешает. Зачем сужать полосу в DSP. В FT-1000 DSP отключаемая, что есть удобно. А на передачу и компрессор и эквалайзер в звуковой карте должны быть отключены. Сигнал должен быть максимально чистым. И контроль ALC постоянно!!Цитата:
Сообщение от UN8PA
<...Мне не понятно зачем вам узкий фильтр в трансивере...>
...не совсем хороший момент,но вроде все понятно...
Вложение 196704:p-up:
А что, без такого узкого фильтра, у вас ВЕСЬ водопад СРАЗУ будет декодироваться? Как в JT65? Или только та станция, на которой "прицел" установлен?Цитата:
Сообщение от UA3DTK
да,будет декодироваться только та станция, на которой "прицел" установлен
...вот здесь более наглядно,зачем узкая полоса...
Вложение 196716
Не понял. Зачем? До соседних станций достаточно далеко и они никак не создают помех декодированию. Да и станций на водопаде немного. Нормальная эфирная обстановка. Вот если бы включился на передачу "бульдозер", то тогда вполне оправдано применение узкой полосы из-за палок и "хвостов", которые разлетаются по всему водопаду.Цитата:
Сообщение от UA3DTK
Вложение 196728
Он про то, что АРУ срабатывает, когда в полосе пропускания включается более мощная станция. И тот сигнал, который вы принимали, внезапно перестает декодироваться.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Кроме трансивера, АРУ есть еще у звуковой карты компьютера, на котором происходит декодирование. И у неё очень невеликий ДД, поэтому даже отключение АРУ в трансивере проблему не решает. А вот сужение полосы - решает.
Владельцам СДР этих проблем не понять.)
Ну почему же результат их работы во вложении.Цитата:
Сообщение от UA3DTK
EDSP обрезает полосу снизу и сверху спектра и дополнительно подавляет все лишние шумы.
Мой трансивер подключен для работы в цифре через разъем DVS-2 что позволяет включить режим SSB и ещё дополнительно пользоваться штатными кварцевыми фильтрами.
Так что автор темы рановато отказывается от своего трансивера, нужно просто использовать все его возможности
Рекомендую пользователям серий FT 1000 и FT 2000 сделать подключение через DVS-2.
У меня FT-950, есть макросы, которые управляют трансивером по всему сервису, в том числе и полосой приёма NAR. Во время поиска просматриваю всю полосу приёма, как только вызываю корреспондента, сразу макросом сжимается полоса до 100 герц (или сколько нужно), после BAY, полоса приёма снова расширяется через макрос.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Всё это по низкой частоте. Если "брызги" по ВЧ в полосе приёма трансивера, то DSP не поможет.Цитата:
Сообщение от UN8PA
UA6CT...А вот сужение полосы - решает.:p-up::)
От сплеттеров не спасет никакой фильтр - они в полосу пропускания лезут. Узкая полоса, да еще в контесте - это такой вид мазохизма, не иначе :)Цитата:
Сообщение от RX4CD
Где вы увидели в моем сообщении про брызги, я писал по про помехи в виде шума, которых на НЧ диапазонах достаточно, да и ВЧ присутствуют с уровнем поменьше.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
RA1AW ...Так я только в контестах и работаю.
Так что изучаю сейчас характеристики трансиверов в части создания узкой полосы DSP по приему.
R1AY.....Узкая полоса, да еще в контесте - это такой вид мазохизма
:( :confused:
Поработайте в цифровых тестах на результат - все вопросы отпадут. Впрочем, чтобы не ждать контеста - за какое время вы сможете оценить обстановку в полосе 2.5 кГц имея полосы по приему 2.5 кГц и 100 Гц? Полосы взяты для BPSK63, в которой проходят большинство тестов.Цитата:
Сообщение от UA3DTK
Не совсем понятно о каком шуме вы пишете?! Речь идёт о DIGI? Шум эфира в виде "снега" по всему водопаду? А этот "снег" не в полосе приёма после DSP?Цитата:
Сообщение от UN8PA
В посте о моём опыте применения DSP в PSK. При сильных сигналах в полосе приёма трансивера сужение полосы по НЧ практически не помогает. Полезный сигнал всё равно "гасится", хотя помехи на водопаде не видно.
to R1AY
еще раз...
RA1AW...<Так что изучаю сейчас характеристики трансиверов в части создания узкой полосы DSP по приему>
...я показал товарищу как это реализуется в К-3...все...как вы будете работать,с узкой или широкой полосой,в контестах или в повседневной работе в эфире,охоте за DX...это ваше личное дело...всего доброго :)
Вот я и написал что использовать в ПСК узкую полосу в контестах - чистой воды мазохизм. Судя по тому, что на мой вопрос вы не стали отвечать - вы это и сами прекрасно поняли. :)Цитата:
Сообщение от UA3DTK
У вас есть программа MMVARI- очень хорошая для работы цифровыми видами. Через звуковую карту компа. И в ней уже есть узкополосный фильтр, который можете настроить "под себя".
У меня эта программа уверенно работает в составе лога UR5EQF совместно с трансивером К-570 при проведении повседневных ЩСО. Маленькое неудобство этой проги, что она не умеет автоматически отличать виды PSK, и поэтому нужно переключать режимы вручную.
--------------------------------
Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Совершенно верно, DSP обработка по звуковой частоте в части сужения полосы приема , в условиях сильных помех от соседних станций, порой не позволяет уверенно вести ЩСО. Но с другой стороны, если сузить полосу приема по ПЧ до 50гц, то не видно обзорного "водопада".
DSP обработка по части понижения уровня шума эфира помогает очистить водопад от "желтого" цвета и принять слабую станцию
Здесь уместен некий компромисс. И правильное понимание этики работы в эфире. Поэтому, везде пишут:
"... при работе цифровыми видами уменьшайте мощность до минимально возможной".
Это нужно не только для устранения помех от возможной нелинейности сигнала, но и от излишней мощности сигнала, которая при полосе водопада 3 кгц заставляет срабатывать АРУ приемников других участников работы на диапазоне. Избыточная мощность и "гасит" слабые сигналы.
Совершено верно согласен с Валентином, именно по этой причине я использую режим EDSP в своем FT-1000MP при работе в цифре, особенно помогает в тестах.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Посмотрел работу PSK на 14,070. Даже посмотрел на какие то соревнования.
Вот моя реплика на вышеидущие посты.
1. Подавляющее большинство придает большое значение "водопаду" и видно, что не мыслит жизни без него.
Но ведь надо знать позывные каждого "ручейка", а их нет. Слышал, что какая то прога дает надписи позывных на водопаде, но я работаю на N1MM - там этого нет.
Кроме того, станции не стоят на месте. Поработают 5 минут и меняют частоту или диапазон.
Так что игра с водопадом не облегчит работу в тесте ИМХО.
2. Тест, что я видел, был не многолюдный, станции не очень мешали друг другу. Я помню тесты, когда было много народу и все стояли на "голове друг друга". Работать было очень трудно. Когда я приобрел DSP фильтр, то его применение сильно облегчило мне жизнь. Я сам думал над механизмом фильтрации и полагаю, что лучшую фильтрацию обеспечивало то, что фазовая характеристика DSP фильтра не такая как обычного контура. DSP фильтр не крутит фазу, а в PSK модуляция фазовая.
3. Мой EDSP в тысячнике несколько испортился, при включении его сила сигнала падает раз в десять. Ну и предназначение его другое в трансивере. Я смотрел с помощью MMVARI как положения переключателя ломают характеристику и влияние его на декодирование. Получается фигня.
Поэтому надеюсь на FTdx-1200.
ВЫ наверно не поверите, но это знаменитый и всем известный MixW.Цитата:
Сообщение от RA1AW
Вы яно не работали ни в одном ПСК тесте более-менее всерьез. Впрочем, 50 герц полоса пропускания и явное незнание участков работы в ПСК уже сами за себя об этом говорят.Цитата:
Сообщение от RA1AW
Ой, Господи!Цитата:
Сообщение от R1AY
Что же вы так задираетесь? Чем я вас обидел?
Все это не так. Я же писал, что работал ПСК давно. Десять лет назад, купив тысячник и увидев что встроенный ДСП не работает, я бросил ПСК и работал только в RTTY тестах. О программах, что вы назвали, я знаю, но ажиотажа в освоением их нет. Я вообще давно работаю в тестах, которые мне удобны, чтобы не превращать работу в эфире в обязанность.
Я подчеркнул вашу фразу с которой не соглашусь.Цитата:
Сообщение от RA1AW
Поможет и ещё как, в программе 5MContest (5MContest ) в цифре этот режим реализован, смотрите вложение.
Можно включить режим, при котором на каждой дорожке будет выводится принимаемая информация, но мне достаточно позывных.
Которые при выводе подсвечиваются в цвете что это множитель, новый корреспондент или связь уже есть была. Перейти на частоту выбранного корреспондента можно одним щелчком мышки на водопаде. Про ручку перестройки трансивера можно забыть, внизу под водопадом есть стрелочки которые можно настроить с каким шагом проводить перестройку трасивера 100 герц, 1 килогерц или с шагом равным полосе пропускания вашего трасивера, как вверх так и вниз по частоте.
Кроме того в 5MContest в цифре есть робот, который делает вашу работу в тесте более комфортной.
Эта прога имеет свой цифровой модуль, или что то стороннее.Цитата:
Сообщение от UN8PA
Спрашиваю потому что пользую N1MM&FLdigi, там вроде такого нет или я недотумкал?
Надо было покупать цифровой трансивер. Например FT2000 или FT950. Они 10 лет назад уже выпускались. И там DSP не отключаемая и получше , чем в FT1000. Тем более, в FT2000 также есть второй полноценный приемник, аналоговый. У них только входная часть общая.Цитата:
Сообщение от RA1AW
В 5MContest в цифре используются движки MMVARI, MMTTY и FLdigi, пользователь сам выбирает какой использовать. То что вы видите на скрине с экрана реализовано на базе движка MMVARI, то есть в самой MMVARI такого нет.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Не путайте FT1000 и FT1000MP они имеют различаются по параметрам, а FT950 это половинка FT1000MP убрали второй приемник.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Это вы путаете. FT-950 и трансиверы серии FT-1000хх, вообще принципиально разные. Даже по годам разработки и выпуска. Первый мой трансивер был FT100MP. Сейчас, вот уже более 5 лет, FT-2000.Цитата:
Сообщение от UN8PA
FT-1000xx - это аналоговый трансивер с отключаемой DSP. В серии FT-950/2000 DSP не отключаемые. FT950 с одним приемником и без VRF (преселектор приемника), а в FT2000 все это есть. Второй аналоговый приемник, как я уже писал ранее. Это аппараты "цифровые", с возможностью обновления программного софта основного процессора и процессора DSP. Эти аппараты, FT950/2000, на ступень выше тысячной серии. А сейчас , уже, и еще выше появились - FT1200/FT3000 и FT5000, который, кажется снят с производства, но не уверен.
P.S. Извиняюсь за вынужденный off top.
Использую в связке с MixW модуль "DM 780" из программы "Ham Radio Deluxe", позывные и информация по работающим станциям в реальном времени.Цитата:
Сообщение от RA1AW
Вложение 197138
Вот такой "вид сигнала PSK" у R0BB. Как закрыть этот генератор помех?
Принт скрины с последнего теста.
Вложение 197438
Вложение 197439
Вложение 197452Вложение 197453