D-STAR: Mосква

Уважаемые коллеги,

предлагаю для координации усилий и средств в направлении практических работ по стандарту цифровой радиосвязи D-Star создать инициативную группу.

В группу могут входить радиолюбители, имеющие позывной и желающие практически участвовать в развитии стандарта D-Star.

На первом этапе группа должна выработать планы по развитию сети в Москве и МО; провести тестирование оборудования и программного обеспечения; определить места установки оборудования и т.д.

В ближайшее время в Москве ожидается появление образцов техники D-Star.

Прошу заинтересованных оставить сообщение в данной теме с указанием своего позывного, QTH и контактных данных (либо прислать данные мне через ЛС).

Привет Карен.

Я бы поучаствовал в проекте. Эхолинк/eQSO пройденный этап. До IRLP руки не доходят. IMHO, на 434.8065 был(или есть) D-Star ретранслятор. Интересно, работает или нет? На сколько помню, его запускала АТК или Сайком, данных нет.

Программирование D-Star Часть №1


Программирование D-Star Часть №2

+1. Юг Подмосковья Ступинский район RZ3DHN

*

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DHN

Небольшой обзор возможностей. Всем интересующимся:dirol:

---

Карту местонахождения репитеров D-star можно посмотреть тут: http://www.jfindu.net/DSTARRepeaters.aspx

P.S. Раньше на этой карте был российский ретранслятор, теперь его нет. Видимо его использование не привело к хорошим результатам.
P.P.S. Нашел новость у нас на сайте:
25.04.2008 D-Star Историческое событие: Россия в эфире D-Star! В Москве установлен контроллер репитера ICOM ID-RP2C и репитер ID-RP4000V, QRG 434МГц: F = 434.8065 MHz, разнос +5MHz. Пока все в тестовом режиме. Проверяется и отлаживается программное обеспечение. Проверена работа через радиостанции ICOM IC-91AD и IC-2820H. Продены первые международные QSO. О действии репитера можно посмотреть на RU3AWW/R. Подробнее Подробнее [RV3DHC, TNX: RA0ST/3]

Могут ли эти технологии быть реализованы на базе FT-897 и т.п. плюс какое то прикладное ПО? Или только специальный Айком?

Документов еще нет на другое, но пока единственное решение, которое и продолжает развиваться (бюольшей частью как всегда в США), основано только на базе трансиверов ICOM!!
Смотрите ролики выше!

+ Интересуюсь... Москва, Кантемировская, R3AOV

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Могут ли эти технологии быть реализованы на базе FT-897 и т.п. плюс какое то прикладное ПО? Или только специальный Айком?

---

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Документов еще нет на другое, но пока единственное решение, которое и продолжает развиваться (бюольшей частью как всегда в США), основано только на базе трансиверов ICOM!!

---

К счастью уже не так все плохо и за прошедшие два года наблюдается стойкий интерес в этом направлении. Благодаря открытому протоколу D-Star (при закрытом AMBE вокодере) существуют альтернативные (не ICOM'овские) варианты не только для D-Star репитеров, но и для терминальных р/станций.

В случае для терминальных р/станций, которая должна поддерживать режим D-Star, устанавливается отдельный внешний или внутренний блок. Данный блок, под названием D-Star адаптер, содержит AMBE вокодер, кодер протокола, процессор управления/индикации и GMSK модем. На выходе этого блока получаем поток 4800 бит/с, который может быть подан на любую р/станцию, поддерживающую передачу данных 9600 бит/с.

В настоящее время известны D-Star адаптеры, разработанные в Японии, Германии, США и Нидерландах.

Относительно FT-897: у этого трансивера есть специальный разъем "Data", к которому может подключаться D-Star адаптер (с соответствующими установками в меню трансивера). На подобном трансивере проводили связи как на VHF/UHF, так и даже на КВ (FM).

Но всё равно же получается всё та же технология, что и eQSO/EchoLink и т.д. VoIP систем. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

На выходе этого блока получаем поток 4800 бит/с, который может быть подан на любую р/станцию, поддерживающую передачу данных 9600 бит/с.

---

Это уже интереснее, но на сколько я знаю, не все радиостанции поддерживают такую скорость.

Думаю, сегодня немного обсудим в скайпе детали.

Для проведения первого обсуждения по теме D-Star MSK собираемся сегодня в Skype конференцию в 21-00 мск.


Добавлено через 17 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Но все равно, же получается все таже технология, что и eQSO/EchoLink и т.д. VoIP систем.

---

Между технологиями eQSO/EchoLink и D-Star огромная принципиальная качественная разница.

В eQSO/EchoLink в радиоканале аналоговый сигнал, с весьма ограниченными возможностями и непременным требованием подключения к Интернет.

В D-Star в радиоканале полностью цифровой сигнал с возможностью одновременной передачи голоса и данных. Подключение к Интернет не обязательно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Это уже интереснее, но на сколько я знаю, не все радиостанции поддерживают такую скорость.

---

Если взять только любительские для 9600 пакетной радиосвязи, то можно насчитать пару десятков станций, которые сразу поставляются как "9600 ready". Еще большее количество профессиональных станций поддаются простой модификации для 9600 - информация эта доступна.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Между технологиями eQSO/EchoLink и D-Star огромная принципиальная качественная разница.

В eQSO/EchoLink в радиоканале аналоговый сигнал, с весьма ограниченными возможностями и непременным требованием подключения к Интернет.

В D-Star в радиоканале полностью цифровой сигнал с возможностью одновременной передачи голоса и данных. Подключение к Интернет не обязательно.

---

О как. Выделенное более интересно. Но хотелось бы знать, как тогда заходить в другой репитер, допустим в Америке или допустим в Туле или Курске?

Насчет разницы понял. Видимо не до конца понят технологию. TNX.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

нахождение темы D-Star в разделе "Связь через Интернет" не очень удачно

---

Раздел по технологии D-STAR выделен в отдельную ветку.

По результатам телеконференции D-Star MSK, состоявшейся 2.7.2010:

Участники: Андрей RZ3DHN, Антон RV3DHC, Валерий UU4JLM, Владимир W6BVB, Олег RD3ASR, Рихард RU3DSH, Сергей UR3IRS, Карен RA3APW.

Темы и сообщения:

• О установке D-Star станции в Москве
• О сети D-Star в W6 http://www.soara.org/dstar/ Сообщение Владимира W6BVB
• О позывном для D-Star станции
• О месте установки D-Star станции
• О структурной схеме D-Star репитера
• О возможности построения D-Star репитера без использования оборудования ICOM
• О доступных D-Star адаптерах для терминальных радиостанций

В настоящее время заказано следующее оборудование:

• DVAP http://www.dvapdongle.com/DV_Access_...ngle/Home.html (TNX W6BVB)
• DUTCH*Star Mini-Hotspot KIT http://www.dutch-star.eu/products/mini-hs/
• DUTCH*Star Node Adapter PCB http://www.dutch-star.eu/products/node/
• HSA NODE Firmware V0.1 http://www.dutch-star.eu/products/hsa_fw/
• Icom IC-E92D http://www.icomamerica.com/en/produc...d/default.aspx

Полагаю, что в через 4-5 недель можно будет попробовать указанное оборудование.

Для установки D-Star станции может потребоваться следующее оборудование:

• две мобильные станции на 144-146 МГц с возможностью работы 9600 бит/с
• две мобильные станции на 430-440 МГц с возможностью работы 9600 бит/с
• дуплексер 144-146 МГц
• дуплексер 430-440 МГц
• блок питания 13В 10 А
• 19" корпус 4U

Если Вы можете помочь с указанным выше оборудованием прошу сообщить через ЛС.

В настоящее время ведутся переговоры с представителями ICOM на предмет получения спонсорской помощи в виде D-Star оборудования для запуска сети в Москве. О результатах буду докладывать здесь.

:good:Хорошее интересное предложение для разработчиков от Владимира W6BVB - о разработке D-Star адаптера, подключаемого к любой 9600 VHF/UHF станции. Есть желающие и специалисты в области радио протоколов и вокодеров?
Альтернативный вариант - покупка наборов подобного устройства, которые начинают появляться сейчас.
Очевидно, что подобные недорогие изделия к уже имеющимся радиоканалам будут способствовать плавной миграции с аналоговой к цифровой радиосвязи.

:good:

9 июля 2010

Создана группа на Yahoo "D-Star Moscow Group" для накопления технической информации, анализа проектов, координации действий.
Адрес группы http://groups.yahoo.com/group/d-star_msk/

Докладываю по результатам - получил на тестирование от производителя D-Star VHF/UHF трансивер Icom IC-91AD. Изучаю инструкцию касательно D-Star режима.

Чтобы попробовать в эфире сети D-Star нужен DVAP - ожидаю его прибытия в течении 10 дней.

От использования Icom UHF D-Star репитера было решено отказаться в связи с его дороговизной и малой вероятностью широкого использования в других регионах.

При положительном результате испытаний IC-91AD совместно с DVAP будем заказывать IC-92D и собирать репитер на базе узлового адаптера.

Желающие присоединиться к работе по реализации - добро пожаловать!

Интерес к теме есть. Вряд ли смогу ли принять активное участие в каких то проектах в ближайшие месяцы (загруз по работе >100% и до середины зимы никакого просвета не намечается). Но может чем то смогу помочь раньше или позже...

Цитата:

---

Сообщение от UA3ATQ

Интерес к теме есть. Вряд ли смогу ли принять активное участие в каких то проектах в ближайшие месяцы (загруз по работе >100% и до середины зимы никакого просвета не намечается). Но может чем то смогу помочь раньше или позже...

---

Привет, Юра! Спасибо за ответ. Был бы рад, если бы ты присоединился! Звони как сможешь.
Жму руку,
Карен

Докладываю об очередном этапе.

Сегодня получил 2 посылки:

- DVAP http://www.dvapdongle.com/DV_Access_...ngle/Home.html из США (большое спасибо Владимиру W6BVB за помощь в приобретении!!!)

- два кита DUTCH Star http://www.dutch-star.eu/ от Fred PA4YBR для изготовления недорогого контроллера DStar узла.

DVAP запустил - работает уже с носимой станцией IC-91AD.

Соединения с американскими, австралийскими, английскими D-Star узлами с хорошим качеством.

Потери пакетов при передачи речи на слух не чувствую.

Попробую в выходные написать подробнее.

А как к этому отнесутся органы радиоконтроля?

нормально
ибо в решении ГКРЧ прописаны автоматические цифровые станции!!!

Это уже радует, давно собирался приобрести ICOM с D-Star.

Небольшой фотоотчет по августовскому этапу:

• Комплект поставки DVAP (верхнее фото)

• D-Star станция может иметь 4 позывных: MYCALL, YOURCALL, R1 и R2. При включении IC-91 показывает установленный MYCALL (фото 2).

• При начале передачи позывной станции отображается на дисплее станции (фото 3), затем обычно может показываться имя оператора и QTH (фото 3-8). Например, как видно на фото - связь между 2M0DXR (оператор - Paul, QTH - Glasgow, UK) и VA6CJC (оператор - Chris, QTH - Calgary, Канада).

• Комплект поставки "Dutch Star Mini-Hot Spot" (на нижнем фото)

20/9/2010

За выходные собрал DUTCH*Star Mini HotSpot узловой контроллер и настроил для работы с FT-897.

Монтаж достаточно простой, места много и ошибок на плате почти нет (те, что есть все задокументированы).

Примененные компоненты есть в наличии и все доступны в Москве даже на складах.
М/с GMSK модема CMX589(FX589) была использована от 9600 TNC контроллеров с датой выпуска 16 лет назад.

ПО контроллера устанавливается в PIC18F2550 поверх bootloadera и предлагается автором за 10 евро в год (лицензия привязана к позывному). Обновление ПО контроллера производится через USB, что упрощает работу с контролером.

Установка драйверов на PC не вызвала больших проблем (небольшая борьба с winusb.dll, которую надо было подгрузить отдельно) и вскоре PC увидел узловой контроллер.

В качестве радиоканала использовался FT-897, который был переведен в режим 9600 Packet Radio: mode "PKT"; menu 73 - "9600" (так как с узлового контроллера идет поток GMSK 4800 бит/с). Сигнал подавался на разъем "Data" трансивера.
Потребовался подбор положений джамперов детектора "COS" (наличие сигнала) для данного типа трансивера.

Предлагаемые тестовые программные средства (NAWINTEST) помогли настроить контроллер как на прием, так и на передачу. При этом носимая станция IC-91AD использовалась как эталонная.
Тестовые средства в режиме приема обеспечивали декодирование сигнальной информации и вывода ее на экран, а в режиме передачи декодировали сигналинг (позывной) и в цифровом режиме ретранслировали его голосом вместе с голосовым тестовым сообщением.

После успешного завершения тестов приема/передачи на PC было установлено ПО DVAR Hot Spot V2.57 от KB9KHM.

Контроллер был сконфигурирован для работы в симплексом узловом режиме и протестирован в соединении с узлами Германии (спасибо Денису, DL3OCK за тестовые связи), Европы и Штатов.

Следующий планируемый этап - подключение к IC-91AD приемников GPS и ГЛОНАСС для D-APRS.

Докладываю об успешном опыте поднятия сервиса APRS поверх протокола D-Star, что в миру называется D-PRS.

В качестве терминального оборудования D-Star использовалась носимая станция IC-91AD, которая не содержит внутри себя GPS приемника. Возможные варианты покупки оригинальных аксессуаров ICOM со встроенным GPS отверг в виду высокой цены (175 USD там). В качестве внешнего GPS приемника использовал неплохо себя зарекомендовавший OEM приемник EM-406A, к которому был добавлен драйвер RS232 на микросхеме MAX232 (в соответствии с требованием интерфейса IC-91AD).

В IC-91AD был разрешен режим работы с GPS по стрингам NMEA GGA и RMC, выставлен период отсылки навигационных данных. После подключения GPS приемника к р/станции по RS232 по трехпроводной схеме (RXD, TXD, GND) получил на экране IC-91AD свои текущие координаты.

Казалось, что победа близка и осталось только соединить свой D-Star узел с европейским шлюзом и наблюдать свои пакеты на APRS сервере.

Однако реальность оказалась сложнее.

Оказалось, что в режиме D-PRS надо правильно указать С1 message, к которому хитрым образом надо добавить контрольную сумму (спасибо Icom'у) - правда это сделать надо только один раз.
Благодаря Денису DL3OCK и его помощи разобрался как это все высчитывается и программируется в станцию (см. здесь http://www.aprs-is.net/DPRSCalc.aspx).

Примеры С1 message для позывного ra3apw и текстового сообщения "KAREN, MOSCOW"):

• для дома "BN KAREN, MOSCOW*13" (без кавычек и соблюдая пробелы)

• для авто "MV KAREN, MOSCOW*04" (без кавычек и соблюдая пробелы)

Запустил D-Star узел, соединился с европейским шлюзом и ... ничего не увидел.

Абыдна, да...

Начал копать дальше. Вместо узла Hot Spot попробовал DVAP - результат такой же...

Абыдна, да...

Ну тут как всегда - если чего-то не получается - читайте документацию.

Начал искать во всемирном электронном разуме и нашел, что сделать с DVAP это пока нельзя, а с D-Star Hot Spot можно, но для этого надо еще поставить на тот же РС так называемый D-PRS интерфейс http://www.aprs-is.net/DPRSInterface.aspx, который будет выуживать из пакетов D-Star навигационные данные и инкапсулировать в APRS формат и отправлять на APRS-IS сервер.

Поставил этот D-PRS интерфейс, сконфигурировал совместно с D-Star HotSpot и все заработало.

Ниже картинка с APRS сервера http://aprs.fi/?call=RA3APW&mt=roadm...imerange=21600

и пакеты из D-Star в APRS

2010-10-12 14:33:32 UTC: RA3APW>APDPRS,DSTAR*,qAR,RA3APW-N:!5552.96N/03742.28E- KAREN, MOSCOW/A=000510
2010-10-12 14:36:32 UTC: RA3APW>APDPRS,DSTAR*,qAR,RA3APW-N:!5552.97N/03742.28E- KAREN, MOSCOW/A=000576
2010-10-12 14:37:08 UTC: RA3APW>APDPRS,DSTAR*,qAR,RA3APW-N:!5552.97N/03742.28E- KAREN, MOSCOW/A=000593
2010-10-12 14:42:32 UTC: RA3APW>APDPRS,DSTAR*,qAR,RA3APW-N:!5552.96N/03742.27E- KAREN, MOSCOW/A=000520
2010-10-12 14:45:32 UTC: RA3APW>APDPRS,DSTAR*,qAR,RA3APW-N:!5552.96N/03742.28E- KAREN, MOSCOW/A=000569

Это все хорошо, а как качество связи на предельно слабых сигналах?

Цитата:

---

Сообщение от RU9TR

Это все хорошо, а как качество связи на предельно слабых сигналах?

---

Качество связи в D-Star такое же, как и в таких системах профессиональной цифровой узкополосной радиосвязи как APCO25, TETRA и DMR.

Качество связи можно представить таким графиком

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Качество связи в D-Star

---

Хочу выразить благодарность Карену за открытие данной темы и подробное описание как и что... Почитав , загорелся- приобрел IC91AD+DVAP, Карен помог с некоторыми не очень ясными пунктами и сейчас я зарегистрировался и вышел в систему DSTAR. Действительно интересно и отличное качество связи... продолжаю изучать. Конечно отлично было бы если у нас появились свои прямые DSTAR gateway-репитеры.
73! Сергей

Цитата:

---

Сообщение от RV3APM

... Конечно отлично было бы если у нас появились свои прямые DSTAR gateway-репитеры.
73! Сергей

---

Сергей, RV3APM, мои поздравления! Можно уже проводить D-Star QSO и эксперименты для выявления плюсов и минусов сервиса и, конечно, более полного понимания протокола.

Пока, к сожалению, прогресса с высотной точкой установки D-Star репитера/шлюза нет. Переговоры ведутся, ждем-с ...

Может быть у кого-то из москвичей есть хорошие варианты?

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Можно уже проводить D-Star QSO

---

Карен спасибо!
И мои поздравления - с нашим (возможно первым между российскими радиолюбителями) DSTAR QSO!Слышал хорошо и качественно . Далее продолжим эксперименты -возможностей и сервиса много в DSTAR.
73!

Поздравляю!!! Молодцы

Цитата:

---

Сообщение от RV3APM

Далее продолжим эксперименты

---

как пример-
DSTAR с дачи 110 км от Москвы
IC-91AD с DVAP и скайлинк
трафик мизерный - на прием с активным прослушиванием за час 2 мб
приятно находиться на природе и на укв слушать
и работать со всем миром с информацией на дисплее
- взяв только мелкую портативку с собой.
...--- в записи англичане ref005 шлюз

Коллеги,

вопрос по установке базовой станции (репитера или шлюза) D-STAR в Москве завис на наличии конкретного места установки.

То есть ситуация такова, что есть оборудование, но нет места, куда это оборудование можно поставить.

Если у Вас есть реальные варианты для установки БС, с учетом высоты установки АФУ и подвода IP канала, прошу сообщить здесь или в ЛС.

Карен, привет!

Много лет прошло конечно, но может еще актуально. На МГУ Кафедра сельхоз была прямяком под шпилем. Выше уже сидели органы.

В то время ребята там сидели доброжелательные, и всегда шли навстречу. Не знаю как сейчас. Координат не сохранилось конечно.

Можно еще попробовать спросить Сашу Зайцева из ИЗМИРАН из Троицка. У него там было много завязок. Может по цепочке и получится?

73 с уважением
RW3AH

Привет, Андрей! Рад тебя слышать.

Вариант с центральной и боковыми башнями МГУ рассматривался сразу же и проверялся по разным каналам (в том числе и по официальным).

Пока результаты не отрицательные и не положительные, вопрос подвис на неопределенное время.

Жму руку, Карен ra3apw

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

Сашу Зайцева из ИЗМИРАН из Троицка.

---

уууууу.... ))) Андрюха, привет
ну ты вспонил ) про DZ-а. )))))

RK3AQG — первая связь в D-Star

Сегодня, 9 января 2012 г. Икром, RK3AQG провел первые связи через инфраструктуру D-Star (через ретранслятор SR7UVL и через рефлектор REF004).

Икром использовал носимую станцию ICOM IC-92 и D-Star точку доступа DVAP, RA3APW использовал носимую станцию IC-91AD, D-Star узловой контролер Mini Hot Spot (прошивкой DUTCH Star) и трансивер YAESU FT-897.

Поздравляю RK3AQG с первой D-Star связью!

P.S. На новом сайте www.ra3apw.ru также будет развиваться раздел по D-Star.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Создана группа на Yahoo "D-Star Moscow Group" для накопления технической информации, анализа проектов, координации действий.
Адрес группы http://groups.yahoo.com/group/d-star_msk/

---

Наверное группу эту пора того - закрывать...
Активности там с 09.07.2010 года никакой...

Цитата:

---

Сообщение от UA3IRS

Наверное группу эту пора того - закрывать...
Активности там с 09.07.2010 года никакой...

---

Главная опция этой группы http://groups.yahoo.com/group/d-star_msk/ для группового обмена сообщениями - Messages - так и не смогла заработать из-за проблем с кириллицей при отправке через email.
Почта искажается, прочитать ничего не возможно (пробовали с Антоном - у нас не получилось).

Разделы Files и Links работают нормально в качестве хранилища. Вроде никому не мешают.

А так главная задача осталась - найти место для установки D-Star репитера.

Провел консультации с несколькими гуру за время праздников - картина действий проясняется, но пока место под станцию не найдем - активность будет локально-местечковая - каждый на своем Hot spot'e или узле.

Помогайте, осталось не так много, чтобы запуститься в Москве ...

В принципе, для тех кто не в курсе, есть ведь на YAHOO и другая конференция, в которой нормальная активность (на англ. яз.).
См- http://groups.yahoo.com/group/dstar_digital/
Так, что для особо пытливых, есть где душу отвести.

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

осталось не так много, чтобы запуститься в Москве ...

---

Какие планы по диапазону/частотам? Двойка или 430? "Официальная" репитерная пара с соотв. оформлением или произвольная пара частот в участках где числятся "автоматические цифровые станции" и работа под личным позывным? ;)

Если по железу чего не хватает - стукнись в скайп, может в кулацком хозяйстве найдется. ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA3ATQ

Какие планы по диапазону/частотам? Двойка или 430? "Официальная" репитерная пара с соотв. оформлением или произвольная пара частот в участках где числятся "автоматические цифровые станции" и работа под личным позывным? ;)

Если по железу чего не хватает - стукнись в скайп, может в кулацком хозяйстве найдется. ;)

---

Как обсуждали сегодня - диапазон только 2м, так как получить разрешение на 70 см в Москве маловероятно.

Для D-Star узла требуется получение отдельного позывного.

По поводу организации работ, как обсуждали, создал отдельную тему (чтобы не поднимать здесь финансовые и локальные вопросы) по адресу http://forum.ra3apw.ru/viewtopic.php?f=3&t=17, где отражены задачи и мат.часть для реализации проекта.

Кто готов участвовать в проекте прошу сообщить в указанной выше теме.

Пока Россия - большое бело пятно в DSTAR.

Вложение 62469

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

Пока Россия - большое бело пятно в DSTAR.

---

Япония тоже?

Большое Спасибо Карену, без него эта D-Star связь не состоялась бы !!!

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQG

эта D-Star связь не состоялась бы

---

А разве что-то было? <(о_О)>

Вижу сегодня в D-STAR:
URL: http://DStarUsers.org/ & http://ref030.dstargateway.org/

Вопрос к народу - а нет ли у кого то действительно хорошего высокого места с инетом, где можно было бы поставить компактное изделие в корпусе тонкого клиента и _приемную_ неброскую антенну на двойку? ;)

Доброй ночи, Юрий ! Можно узнать размеры компактного девайса, и соответственно на постоянную установку или для проверки в тестовом режиме ?

Отпишу в личку на форуме у Карена.

Так как сейчас одна из главных проблем старта D-Star в Москве это место установки, то может быть кто-либо знает нормальную московскую коллективную станцию, готовую разместить наше оборудование и имеющую хорошую высотную позицию на УКВ и интернет канал.

была у меня идея предложить здание MSU. Но знакомых там 0.

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

была у меня идея предложить здание MSU. Но знакомых там 0.

---

Гм... Предложить что ли Останкино. ;) Аппаратная на 344 отметке нам вполне подойдет. ;)

Давайте все же исходить из реальности, без фантазий. Высоток в Мск много, но чтобы залезть на одну из них со стойкой и антеннами требуется даже не просто наличие знакомых, знакомые должны что то решать, или по крайней мере быть "вхожи" к тем, кто решает. Так что вопрос скорее в том, есть ли у кого то такие знакомые где то, а потом уже стоит обсуждать достоинства и недостатки места.

Желающие поработать в прямом канале в D-Star mode приглашаю сегодня вечером на 144.500 , будем тестировать с коллегой как работают пришедшие Icom ID-880H и Icom IC-2820H с модулем UT-123 . Территориально будем KO85SM и KO85RM .

Цитата:

---

Сообщение от RD3AIC

Территориально будем KO85SM и KO85RM .

---

Попробую из KO85QV присоединиться. Если услышу чего на "подоконниковую" антенну. IC-V82 + UT-118.

PS: Шансов конечно не особо много, далековато я нахожусь и с окна юг прикрыт... Хотя бы грубые рамки времени "мероприятия" обозначьте. ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA3ATQ

Попробую из KO85QV

---

Ориентировочно после 18.00 ...

Цитата:

---

Сообщение от RD3AIC

Ориентировочно после 18.00 ...

---

На текущий момент ничего в DV моде не "прорезАлось".

За полтора часа работы подходило несколько человек , интересовались что за вид связи , как звучит сигнал на обычном трансивере и т.п. , конкретно по тестированию пока никого небыло .:search:

В аналог пока переключился, никого не наблюдаю на частоте. Кроме помех от кабельного канала СК-5 (умеренных).

Цитата:

---

Сообщение от UA3ATQ

В аналог пока переключился, никого не наблюдаю на частоте. Кроме помех от кабельного канала СК-5 (умеренных).

---

Видимо с нашей стороны Ваше направление тоже подзакрыто высокоэтажными башнями и работа возможна только на отраженке . Сегодня целый день буду на вызывной на двойке , у кого будет желание можно будет состыковатся .

Просьба к тем, кто имеет D-Star аппаратуру и может завтра (31.01) около 3 дня помочь в проведении эксперимента - подойти на 144.750, послушать и отозваться если будет достаточный для связи уровень сигнала.

Цитата:

---

Сообщение от UA3ATQ

Просьба к тем, кто имеет D-Star аппаратуру и может завтра (31.01) около 3 дня помочь в проведении эксперимента - подойти на 144.750, послушать и отозваться если будет достаточный для связи уровень сигнала.

---

Откуда трансмитт будет?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DHN

Откуда трансмитт будет?

---

Лефортово.

...а все ЭТО можно, организовать на кв-станциях с диапазоном , скажем 28 мгц, и режимом пакета 9600 ?

Создав узловые репитеры (28 мгц или как-то так) с gate КВ-УКВ, где УКВ станция с адаптером типа NODE STAR, то площадь охвата сети D-Star можно значительно расширить....

Цитата:

---

Сообщение от UA3ATQ

Лефортово.

---

К сожалению слышу голосовое бульканье без определения фраз при 5-8 кубиках на IC-91AD, бегущей строки с позывным не наблюдаю.
Расстояние до Лефортово ~16км высота ~16этаж. Попробовать послушать ещё раз нормально на свою авто антенну смогу только вечером. Сейчас сурагат на скорую руку:pardon:
Возможно у меня много помех (здание техническое). У себя дома добивался декодирования при 3 кубиках на расстоянии 3 км при не прямой видимости. С одной стороны 5ватт ftm-350 и с другой ic-91ad, антены 1/4.

Надо понаблюдать.

Цитата:

---

Сообщение от UA5AA

и режимом пакета 9600

---

а они выдержат 9600??? по моему все аппараты КВ больше чем 1200 не поддерживают.

У меня на этаже наблюдается локальная помеха в виде повторяющийся несущей каждую секунду на 144.750, сигнал d-star на всю шкалу и речь искажена. Спустился вниз и подключил портативку к авто антенне. Сигнал на всю шкалу, но наблюдаю на слух искажение речи(по моему ошибки). место теста ул.Бутлерова.

Цитата:

---

Сообщение от UA5AA

...а все ЭТО можно, организовать на кв-станциях с диапазоном , скажем 28 мгц, и режимом пакета 9600 ?

---

Уже сегодня с Кареном обсуждали это в личной беседе. Как раз в смысле подходящего солнечного максимума и открытия десятки. Для 9-0 районов это могло бы быть занятным вариантом попробовать что это такое. Пока проблема в том что готовых станций нет с десяткой (если только один из топовых айкомов только может с д-стар опцией на 10 м работать - не уверен) а терминальные адаптеры к аналоговым аппаратам с портом под 9600 по сути сейчас недоступны (пока там Сатоши с датчанином меряются чем придется).

А экспериментальные D-Star связи уже были на всех диапазонах начиная с десятки и выше, включая вроде бы и европейский 4м диапазон (72 мГц).

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DHN

здание техническое

---

Это случаем не высотка почти напротив торгового центра на Бутлерова? ;) Жил я там рядом раньше.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DHN

К сожалению слышу голосовое бульканье без определения фраз при 5-8 кубиках на IC-91AD, бегущей строки с позывным не наблюдаю.
Расстояние до Лефортово ~16км

---

Это было не с Лефортово... ;) Там включались очень коротко несколько раз между 14 и 15 часами но никто не отозвался.

...вчерашний эксперимент прошел неудачно, но зато многое прояснил. Все инфо у Карена...

Цитата:

---

Сообщение от UA3ATQ

Уже сегодня с Кареном обсуждали это в личной беседе. Как раз в смысле подходящего солнечного максимума и открытия десятки. Для 9-0 районов это могло бы быть занятным вариантом попробовать что это такое. Пока проблема в том что готовых станций нет с десяткой (если только один из топовых айкомов только может с д-стар опцией на 10 м работать - не уверен).

---

Вы забыли про один трансивер с десяткой с 50-ю ваттами на выходе и с портом packet 9600.

Цитата:

---

Это случаем не высотка почти напротив торгового центра на Бутлерова? ;) Жил я там рядом раньше.

---

Оно одно там серое и напичкано электроникой.

Цитата:

---

...;).

---

:ok:

Цитата:

---

Сообщение от UA5AA

...вчерашний эксперимент прошел неудачно, но зато многое прояснил. Все инфо у Карена...

---

Не совсем так... извините, что сразу не сообщил...

Первое. Итак, мы вчера с Юрой UA3ATQ смотрели место установки новой базовой станции. Место нам очень понравилось и в принципе всем устраивает. Сейчас идет процесс организационный в нескольких направлениях ...
Это очень важная и хорошая новость для D-Star развития!

Второе. То, что Вы могли слышать вчера на 144.750 МГц - это работа симплексного D-Star узла на самом севере Москвы. Узел был установлен в демо режиме и обеспечивал подключение к всемирной сети D-Star.

Были выявлены два отрицательных момента (о которых упомянул Евгений UA5AA):

• зона радиопокрытия узла ограничена из-за большой потери в антенном фидере
  
• используемая радиостанция Alinco DR-605 не может использоваться в режиме передачи для режима D-Star (GMSK / 4800 бит/с) в связи с одноточечной схемой модуляции и высокой частотой среза фильтра ФАПЧ, что приводит к большим ошибкам в канале (поэтому Вы слышали искажения).

Как положено - первый блин комом. В связи с вышеизложенным принято решение в таком виде узел не оставлять и рассмотреть варианты по существенному уменьшению длины фидера и замене радиоканала.

Кстати, на практике было интересно научиться объективно оценивать качество цифрового канала связи - даже не включая программы тестирования голосового режима передачи было видно, как при плохом радиоканале ошибки появляются при передаче сигнальной информации на экране принимаемой станции - например, искажается надпись индикации режима соединения или адрес подключенного рефлектора или репитера (чего не наблюдалось при использовании трансивера FT-897 при испытаниях узла). Эти уроки ценны тем, что помогут в будущем меньше совершать ошибок при установке следующих систем данного протокола.

Спасибо за эксперимент. Мне было тоже интересно, хоть и с траблами. От себя ещё добавлю, что мне удалось на "крысиный хвостик" с этажа нажать пару раз передачу и в ответ станция ответила писком и бегущей строкой connected.

...хорошо бы узнать некий список укв трансиверов (класса IC-208 и IC-281), у которых модуляторы сделаны по двухточечной схеме, чтобы в плане найти и прикупить для нужд будующего D-Star узла.

Надо ли ориентироваться только на Айкомы?

Цитата:

---

Сообщение от UA5AA

...хорошо бы узнать некий список укв трансиверов (класса IC-208 и IC-281), у которых модуляторы сделаны по двухточечной схеме, чтобы в плане найти и прикупить для нужд будующего D-Star узла.

---

Любые УКВ трансиверы, в документации на который написано "9600 Packet Ready" - кроме Alinco (ничего личного - только опыт).

Например: ICOM IC-281; 207; 208; Yaesu FT-897; Kantronics D4-10 (XTAL).

Цитата:

---

Сообщение от UA5AA

Надо ли ориентироваться только на Айкомы?

---

Не обязательно. Но все ICOM, с которыми я имел дело, работали хорошо. Смотрите также YAESU, Kenwood, Standard...

Давайте общими усилиями всё таки наконец поставим D-STAR репитор.Предлагаю высокую точку в г.Москва 300м.над уровнем моря .Уважаемый Карен (RA3APW) может Вы всётаки ещё раз подумаете над моим предложением?!

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ARS

Давайте общими усилиями всё таки наконец поставим D-STAR репитор.Предлагаю высокую точку в г.Москва 300м.над уровнем моря .

---

Макс, жжёшь! Карен делает всё возможное и даже больше.

Всё это хорошо и огромное спасибо и поклон ему за все его действия по развитию. Но я так понимаю всю уперлось в место установки. Вот я и предлагаю достаточно хорошее место :)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ARS

Давайте общими усилиями всё таки наконец поставим D-STAR репитор.Предлагаю высокую точку в г.Москва 300м.над уровнем моря .Уважаемый Карен (RA3APW) может Вы всётаки ещё раз подумаете над моим предложением?!

---

Максим, мы (московская группа D-Star) этим вопросом конкретно занимаемся уже несколько месяцев.

Прогресс есть, обсуждение можно посмотреть, как указал Андрей, RZ3DHN, здесь http://forum.ra3apw.ru/index.php/board,3.0.html

Спасибо за вариант места установки.

Давайте обсудим конкретное место с московской группой D-Star здесь http://forum.ra3apw.ru/index.php/topic,17.45.html или через ЛС - как Вам удобнее.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

Пока Россия - большое бело пятно в DSTAR.

Вложение 62469

---

Прогресс есть.

Россия уже несколько недель как не белое пятно в D-Star.

Как говорят, снимаю шляпу перед Кареном RA3APW за то, что он сделал для того, чтобы Россия стала уже не белым пятном в DSTAR ! И ОГРОМНОЕ СПАСИБО за то, что я вижу наш Российский флаг в D-Star Gateways !!!

Цитата:

---

Сообщение от RA3APW

Прогресс есть.

Россия уже несколько недель как не белое пятно в D-Star.

---

...в Москве и Подмосковье уже 3 симплексных узла в тестовом режиме работают. Надеюсь, что скоро на карте "бомбочек" добавится.

Уже 4 узла... И уже не в тестовом, а 24/7.
Евгений, это не Вам поправка, Вы и так в курсе, это для освежения темы.

...да понял. Решил перенести узел на кухню (жужжит под ухом, - надоел ), там ночью все равно никого нет, а днем под столом его не слышно и так, и сменить заодно компьютер для него. Управление и контроль будет через домашнюю сетку.

Жужжит, да. Но я уже привык :)

А у меня сервачек на кухне жужжит уже много лет...

Что то в Питере движения пока нет. ;) А вроде первые проблески интереса были даже раньше чем в Москве. ;)

.... узел UA5AA C с "двойки" переведен на работу в диапазоне 70 см (ua5aa B)

Шлюз / репитер RM3A работает в сети ircDDB в протоколе DCS в российском канале DCS002L .

Мониторинг узлов ircDDB http://xreflector.net/neu3/ - колонка слева "World Wide DCS002 -> Repeater"

http://status.ircddb.net/qam.php?call=RM3A

Положение на карте http://status.ircddb.net/qam.php

Статусы, карту покрытия и текущие вызовы российских узлов, входящих в программу D-STAR Russia можно посмотреть на сайте http://www.dstar.su/dashboard/
Все узлы программы отображаются в сетях ircDDB.net ( http://status.ircddb.net/cgi-bin/ircddb-gwst?RUS ) и US Trust ( http://www.dstarusers.org/viewrepeat...?system=RK3FWD ) через граничный шлюз RK3FWD (RK3 - ForWarD)
Так же через данный шлюз осуществляется прозрачная маршрутизация селективных вызовов. Для "отъезжающих за рубеж" предусмотрена возможность крикнуть в национальный рефлектор XRF250_B через зоновый вызов на позывной (UR) /RK3FWDA. Производя вызов "от туда" не забывайте сразу предупредить ваших корреспондентов, чтобы они отвечали, указав в UR ваш позывной.
Если вы хотите поучаствовать в нашей программе, приходите на наш сайт http://www.dstar.su, мы даем возможность полнофункционально работать узлам с операторскими позывными (HotSpot) во всех основных мировых сетях D-STAR.

D-STAR в Москве по состоянию на 25.09.2012

Условные обозначения:
Красная точка - узел находится в активном состоянии,
Оранжевая окружность - зона покрытия узла в диаппазоне 2 м,
Золотистая окружность - зона покрытия узла в диаппазоне 70 см,
Белая окружность - зона покрытия узла в диаппазоне 23 см
Черная точка / серая окружность - узел не работает

Радиусы действия приводятся на основе тестирования узлов на уверенный приём при использовании портативных станций со штатной антенной ("резинкой").

Актуальная карта покрытия (состояние узлов в реальном времени): www.dstar.su/maps/

Во, молодцы!!!
Я еще мануалы не курил.

Курить нужно не мануалы, а сигареты или папиросы. 8)
А мануалы нужно читать, читать, и ещё раз читать, и изучать. Вот!
Привет Антон!
Заходи на http://aprs2.qrz.ru

Сегодня утром (понедельник) прошёлся пешком с портативкой ID-51 от платформы Рижская до Банного проезда (Мещанский район, ЦАО Москвы).
Цель прогулки - проверить доступность узлов D-STAR и проведение QSO с народом.
Мой CALL был UA3IRS
Скажу сразу, что эксперимент не удался, хотя на выходе портативки P вых была у меня 5 вт.
Понимаю, что те наши коллеги, которые ездят по Москве на автомобилях, могут мне возразить, но у них и антенны другие и от авто мощность у станций побольше будет, чем в портативке. Но факт остается фактом и скажу, что сегодня не удалось мне провести QSO, т к ближайшие узлы D-STAR были от меня всё-таки далековато. Мои мысли - нужно конечно Москву накрывать узлами и в ЦО где народа всё-таки много находится и в рабочие дни и в выходные.
А пока ситуация вот такая, показываю картинку:

Цитата:

---

Сообщение от UA3IRS

Мои мысли - нужно конечно Москву накрывать узлами и в ЦО где народа всё-таки много находится и в рабочие дни и в выходные.

---

Кто бы QTH то в пределах Садового предоставил, да еще оборудование купил, за электричество и Интернет платил...? :)

Что касается "картины", так все хорошо - 0% ошибок по входу. А уж то что RZ3ARS на самом юге Москвы открыл - так вообще прекрасно!

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Во, молодцы!!!
Я еще мануалы не курил.

---

Троицк же "Новая Москва" теперь? Когда будет покрытие? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3ABM

Странная позиция - это первое. Второе - причем тут ICOM?
Узел строится на GMSK-модеме, например ДУК от RA3APW и одной-двух дешевых УКВ-мобилках.

---

полноценный узел D-STAR вылетает в копеечку, либо хорошо делать либо не делать :-)

Не вполне верное суждение. Я бы даже сказал - вовсе не верное.
Из него следует, что единственный приемлемый вариант - д-стар репитер из айкомовского железа на останкинской башне.
Да, это хорошо было бы. Однако есть русская пословица: "пока умный раздевался - дуpак речку переплыл".
Мы переплывать начали год назад и наплавали уже на более 20 узлов. А некоторые умные раздеваются уже не первый год...

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

полноценный узел D-STAR вылетает в копеечку, либо хорошо делать либо не делать :-)

---

Голословно. Мы, наверное, безумно богаты, что только в Москве и Подмосковье настроили уже 11 узлов (из них пока 4 в дуплексе, но запланирован апгрейд нескольких).

R5DK приводил тебе выкладки по цене. В случае симплекса цена выходит ровно такая-же как у APRS (радио + модем), в случае дуплекса - в два раза (две станции + полосно-режекторный дуплексер + модем).

Цитата:

---

Сообщение от R3ABM

Троицк же "Новая Москва" теперь? Когда будет покрытие? :)

---

Не планируется

А что так, Антон?

Цитата:

---

Сообщение от R3ABM

Голословно. Мы, наверное, безумно богаты, что только в Москве и Подмосковье настроили уже 11 узлов (из них пока 4 в дуплексе, но запланирован апгрейд нескольких).

R5DK приводил тебе выкладки по цене. В случае симплекса цена выходит ровно такая-же как у APRS (радио + модем), в случае дуплекса - в два раза (две станции + полосно-режекторный дуплексер + модем).

---

Почему на 2 м диапазоне нет D-STAR узлов?

Почему - нет? Есть. Как минимум RX3AOI-C в Кунцево.
Ну и в области тоже есть Ступино, Красноармейск.

Цитата:

---

Сообщение от RV3ADJ

Почему - нет? Есть. Как минимум RX3AOI-C в Кунцево. Ну и в области тоже есть Ступино, Красноармейск.

---

...да и меня забыли UA5AA-C

Standard Repeater List - D-STAR Info всего 3 репитера

Дополню.
Списток вот: Список D-STAR узлов России и стран СНГ

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Standard Repeater List - D-STAR Info всего 3 репитера

---

Действительно три!
Капитан очевидность, сюда ни как, не судьба зайти?
Уже и баннер на qrz.ru и в подписях у всех продублировано. Мне фэйспалм вставить?

Да не, Андрюх, это называется "никому не верю, даже первоисточникам".

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Standard Repeater List - D-STAR Info всего 3 репитера

---

Для начала нужно понимать, что это за список, прежде чем делать какие-то поспешные выводы и что-то доказывать людям, которые непосредственно занимаются развитием сети у нас в России.

dstarinfo.com - это частный американский сайт, черпающий данные из:

1. портала dstarusers.org
2. ircDDB.net

Для того, чтобы узлы появились в этом конкретном списке, нужно зарегистрировать их на одном или обеих ресурсах. Ну или dstarinfo.com научится загружать наши данные. Кстати, владельцы ряда нескольких информационных порталов уже сделали загрузку нашего списка узлов. К сожалению, сходу ссылки не дам, но мы обсуждали эти моменты на Фридрихсхафене.

Теперь об истоках ситуации, почему наших узлов нет в ircddb.net или US Trust.
"Готовой" технологией, предназначенной для построения сети изначально являлась Trust Server, разработанная не JARL, а ICOM. На ней построена сеть US Trust. Она закрытая, работает только на узлах с оборудованием ICOM и имеет ряд существенных технологических недостатоков (большая задержка в репликации данных, необходимость использования выделенных позывных и прочее).
В качестве альтернативы Берлинский радиоклуб предложил собственное решение - ircDDB и основанную на нем площадку ircddb.net. Если пропустить технические детали, и смотреть на организационные моменты, данная технология разрешила проблему закрытости протокола, а также задержку в репликации. Это позволило развивать альтернативые решения для узлов без оборудования ICOM, а для того, чтобы задействовать в сети как можно больше узлов, участники группы разработали ПО, которое встраивается в состав репиторов на ПО ICOM. Таким образом на текущий момент времени большая часть узлов US Trust так же входит в сеть ircddb.net. Из-за такого симбиоза ircDDB так же имеет ограничение в виде необходимости использования выделенных позывных.
Таким образом, особенно с нашей регуляторикой, основным ступором в развитии инфраструктуры радиодоступа стало ограничение в необходимости использования выделенных позывных. Для разрешения этой проблемы мы (D-STAR Russia & CIS), модифицировали и развили технологию ircDDB таким образом, чтобы узлы сети могли использовать операторские позывные. Аналогичное решение использует сеть ircDDB Italia. Возможно, также имеются и другие аналогичные внедрения. Точно есть еще "клоники" ircDDB.

Также существуют другие альтернативные технологии и сети, разрешающие эту проблему. Гамбургской группой некоторое время назад сначала использовало решение по организации сети от KI4LKF, отображавшейся в ircDDB.net под позывным DB0HAM. Решение имело высокую вероятность потерь вызовов (порядка 12%), после чего данный коллектив разработал технологию CCS System. В данный момент времени Берлинский радиоклуб готовит ещё пару решений для построения низкобюджетных сетей.

ИТОГО. Как минимум, в мире существует не менее пяти сетей D-STAR:

1. ircDDB.net
2. US Trust
3. CCS System
4. D-STAR Russia & CIS
5. ircDDB Italia

CCS System имеет шлюз в ircDDB.net под позывным DB0HAM.
В свою очередь, D-STAR Russia & CIS имеет собственный шлюз в ircDDB.net, US Trust и CCS System под позывным RK3FWD.
Как это устроено у ircDDB Italia я не знаю.

Полноценный глобальный список узлов можно получить только имея данные из всех этих сетей.

Теперь по поводу присутствия этих трёх узлов в списке на dstarinfo.com.

1. RU3AWW - это исторический позывной, под которым ещё лет пять назад заработал первый D-STAR репитер от компании T-HELPER. Изначально он работал на ПО ICOM и был зарегистрирован в US Trust. Сейчас на данном позывном работает узел на севере Москвы на ПО G4KLX и узел зарегистрирован в нашей сети. В US Trust осталась запись, удалить которую у нас нет возможности. Иными словами, на dstarinfo.com про RU3AWW написана полная фигня.
2. RK3FWD в этом списке - это наш шлюз в другие сети. Для обмена позывными и вызовами он зарегистирован во всех перечисленных сетях.
3. RM3A - это узел Карена RA3APW, который ввиду собственных соображений с нами "не играет". Наличие у него разрешения на работу узла под выделенным позывным коллективки RM3A позволяет ему спокойно иметь регистрацию в ircDDB.net.

Надеюсь, я всё объяснил?

Цитата:

---

Сообщение от RV3ADJ

А что так, Антон?

---

Дорогое удовльствие
тем более эхолинка в МО / МСК и так хватает, хотя и у меня все вырублено уже более 1.5 года.

Антон!
Ну не правда же!
Для тебя, не думаю, что это дорогое удовольствие.
У некоторых знакомых нам персон например, на пиво и на сигареты больше денег уходит. 8)
Скажи честно - нет желания.
Вот этому я поверю!

Серега, спасибо за приветы через Юру CFM.
Тебе тож приветы и Юре передай

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Дорогое удовльствие
тем более эхолинка в МО / МСК и так хватает, хотя и у меня все вырублено уже более 1.5 года.

---

...ЭХОЛИНКА ТОЖЕ НЕ ХВАТАЕТ - ПОКРЫТИЯ ПОЛНОГО НЕТ

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

спасибо за приветы через Юру CFM

---

Кстати, Юра (ON9CFM-C) в D-STAR уже представлен и весьма неплохо.
Мы с ним общаемся в D-STAR.
Более того, Юрий рассказывает, что в Европе многие радиолюбители которые занимались технологией Эхолинк занимаются теперь и D-STAR.
Некоторые переметнулись полностью из Эхолинк в D-STAR.
Некоторые поддерживают обе технологии и присутствуют в обеих сетях: Эхолинк и D-STAR.
Новое всегда интересно. И это новое необходимо успевать осваивать.
Иначе можно оказаться в последнем вагоне 'уходящего поезда' под названием Цифровая революция (которую кстати никто не отменял!)

Вопросы

1. Наличие постоянного соединения с интернетом?
2. Ширина канала?
3. Что произойдёт если "главный" запретит мой шлюз?
4. Список шлюзов надо загружать в радиостанцию из интернета?
5. Купил станцию и сразу в сети?

Владимир, вы какой-то информацией пользуетесь непонятно откуда взявшейся.
С тем же успехом можно около дамского туалета информацию собирать.
Есть достаточное количество ресурсов, регулярно обновляемых, российских, которые более "в теме".
Зачем какие-то непонятные сайты откапывать и ими руководствоваться?
Я вот, как один из начинателей российского проекта сети D-STAR сайт по Вашей ссылке вообще первый раз увидел.
И кстати, там наврано всё, что только можно, и не только по восточной Европе.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

1. Наличие постоянного соединения с интернетом?

---

Для чего? для узла (шлюза)? да.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

2. Ширина канала?

---

на сегодня - любая, предлагаемая домовым провайдером.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

3. Что произойдёт если "главный" запретит мой шлюз?

---

шлюз не получит доступ в рефлектор и будет сферическим конем в вакууме.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

4. Список шлюзов надо загружать в радиостанцию из интернета?

---

Смотря в какую, но в общем случае - вовсе не обязательно. Это только фича новых аппаратов.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

5. Купил станцию и сразу в сети?

---

Купил, настроил частоты узлов и прописал свой позывной в меню. и - да, в сети.

Цитата:

---

Сообщение от RV3ADJ

Владимир, вы какой-то информацией пользуетесь непонятно откуда взявшейся.
С тем же успехом можно около дамского туалета информацию собирать.
Есть достаточное количество ресурсов, регулярно обновляемых, российских, которые более "в теме".
Зачем какие-то непонятные сайты откапывать и ими руководствоваться?
Я вот, как один из начинателей российского проекта сети D-STAR сайт по Вашей ссылке вообще первый раз увидел.
И кстати, там наврано всё, что только можно, и не только по восточной Европе.

---

Я открыл сайт ICOM, посмотрел брошюры и презентацию D-STAR.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Я открыл сайт ICOM, посмотрел брошюры и презентацию D-STAR.

---

Американский поди? Так это же американцы для себя писали. В мире-то все по-другому, по Красной Площади медведи не ходят!

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

посмотрел брошюры и презентацию D-STAR.

---

Послушайте, для начала, парочку полезных подкастов c прошлогоднего доклада о технологии D-STAR в Домодедово-2012:
1) Домодедово-2012: презентация D-STAR (1 часть)
2) Домодедово-2012: презентация D-STAR (2 часть)

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Вопросы

1. Наличие постоянного соединения с интернетом?
2. Ширина канала?
3. Что произойдёт если "главный" запретит мой шлюз?
4. Список шлюзов надо загружать в радиостанцию из интернета?
5. Купил станцию и сразу в сети?

---

Дополню то, что написал RV3ADJ.

1. Без соединения дуплексный узел будет работать только как репитер, а в симплексном смысла в такой ситуации нет.
2. Менее 100 Кбит/сек
3. См. пункт 1. Но тут еще вопрос - какой "главный" и что отключит. Одно дело - регистрация в ircDDB, другое - доступ в рефлектор. Очень много независимых рефлекторов с собственными блек-листами.
4. Как уже сказали - опция. Но очень удобная опция.
5. Тут добавить к комментарию Антона нечего.

Цитата:

---

Сообщение от R3ABM

Американский поди? Так это же американцы для себя писали. В мире-то все по-другому, по Красной Площади медведи не ходят!

---

Да им все равно ходят медведи по красной площади или нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3IRS

Послушайте, для начала, парочку полезных подкастов c прошлогоднего доклада о технологии D-STAR в Домодедово-2012:
1) Домодедово-2012: презентация D-STAR (1 часть)
2) Домодедово-2012: презентация D-STAR (2 часть)

---

Без картинки полезность материала 20% :-(

I-COM цены в Америке и Канаде

Model Retail
ID-RP2C 06/RS-RP2 G2 $849.95
ID-RP2D 26 $599.95
ID-RP2V 26 $749.95
ID-RP2000V 26 $749.95
ID-RP4000V 26 $749.95

Вот не дорого :-)

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Без картинки полезность материала 20% :-(

---

Картинки тут: http://www.dstar.su/articles/D-STAR%20в%20России.pdf

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

I-COM цены в Америке и Канаде

Model Retail
ID-RP2C 06/RS-RP2 G2 $849.95
ID-RP2D 26 $599.95
ID-RP2V 26 $749.95
ID-RP2000V 26 $749.95
ID-RP4000V 26 $749.95

Вот не дорого :-)

---

По минимуму, тариф нищебродский:
GM-300 б.у. по 2000.00 руб., дуплексер китайский (если дуплекс) - 100 баксов, модем ДУК (подрубается к двум станциям либо к одной, если симплекс) - 2700.00 руб. + комп с инетом.

Володя, расширь рамки и включи мозг.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DHN

GM-300 б.у. по 2000.00 руб., дуплексер китайский (если дуплекс) - 100 баксов, модем ДУК (подрубается к двум станциям либо к одной, если симплекс) - 2700.00 руб. + комп с инетом.

Володя, расширь рамки и включи мозг.

---

Да мозг у меня работает на: Если не хватает думай как заработать, а не как сэкономить :-)

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Да мозг у меня работает на: Если не хватает думай как заработать, а не как сэкономить :-)

---

Никак не вкуришь, что-ли?
Не нужно уже покупать фирменный ICOM (выпуск прекратили, т.к. радиолюбители сами инфраструктуру делают без проблем). Cмысла в этом уже нет.
Не хочешь нищебродский тариф, ну купи аналоговый профи репитер с входом 9600 bps или две новые MOTOROLA.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

I-COM цены в Америке и Канаде

Model Retail
ID-RP2C 06/RS-RP2 G2 $849.95
ID-RP2D 26 $599.95
ID-RP2V 26 $749.95
ID-RP2000V 26 $749.95
ID-RP4000V 26 $749.95

Вот не дорого :-)

---

А ты что, собрался всю стойку на все режимы и диапазоны покупать? Бгг... :)
RU3AWW - состоит из RP2C и RP4000V. Комп никто не отменял.
Но смысл тратить, если на MOTOROLA чутье лучше? Да и дешевле.
И ICOM, между прочим, совсем не против.
Ещё раз (уже наверное общими силами раз в пятый тебе втолдычить пытаемся): ICOM больше не занимается развитием инфраструктурного оборудования.
Да, насколько мне известно, производство модулей для репитеров продолжается, но аппаратура, софт и прошивки не развиваются. Всё в пользу радиолюбительских (homebrew) решений.

Володя, извини за напор, но просто ты не первый с таким подходом. Просто немного надо почитать и понять, что к чему. Это реально доступно и без продажи батальона вислоухих кошаков.:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DHN

Володя, извини за напор, но просто ты не первый с таким подходом. Просто немного надо почитать и понять, что к чему. Это реально доступно и без продажи батальона вислоухих кошаков.:s7:

---

Вот я понимаю как это работает, я явных преимуществ не вижу для объяснения другим.

PS: Про вислоухих кошаков :-) Эх был бы этот батальон вислоухим полностью. Ну и купить у меня вислоухую кошку не возможно, я их не продаю.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Вот я понимаю как это работает, я явных преимуществ не вижу для объяснения другим.

---

В чём ты не видишь преимуществ? В использовании бюджетных развивающихся решений?

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

...я явных преимуществ не вижу для объяснения другим.

---

Вот я тут что-то подумал и понял, что ты как раз не понимаешь, как это работает. Ибо, что RP2C, что модем на базе чипа CMX589A, всё это работает с одним и тем же софтом (в подавляющем уже числе случаев - G4KLX) и абсолютно без разницы с точки зрения сети, какое железо используется.

В качестве лирического отступления я скажу даже более, последние исследования DL3OCK и его программная реализация модема в UP4DAR имеет ряд преимуществ над решениями на базе CMX589A (RP2C в их числе), обеспечивающих отсутствие blackout-ов при встречной передаче и дискомфортных джиттеров при декодировании. В случае с UP4DAR использование его в конфигурации узлов пока затруднено тем, что это новый функционал, который со стороны ПО от G4KLX ещё не поддерживается.

Что промышленно изготовленный ящик RP2C смотрится красиво, спорить не буду. Но фактически мотивация его применения на деле достаточно ограничена. Явным мотивом для его использования может являться необходимость запуска режима DD (Digital Data), который со стороны homebrew не поддерживается. Кстати, на G4KLX можно смешивать используемые решения, применяя RP2C наряду с различными homebrew. У KI4LKF применение ограничено - либо ICOM, либо homebrew.

Я приведу сравнение с APRS. Можно купить Kantronics KAM XL, ну или вообше SCS PTC II Pro c пакетной платой. Но почему-то у тебя стоит дешёвый WX 3in1, а у UB3AAZ вообще soundmodem.

Почему в случае с D-STAR должно быть наоборот?

WX3in1 делает все что необходимо для APRS узла.

Построение по предлагаемой методике D-STAR узла предлагает использование только половину функциональности.

Цитата:

---

Сообщение от UA3IRS

Кстати, Юра (ON9CFM-C) в D-STAR уже представлен и весьма неплохо.
Мы с ним общаемся в D-STAR.
Более того, Юрий рассказывает, что в Европе многие радиолюбители которые занимались технологией Эхолинк занимаются теперь и D-STAR.
Некоторые переметнулись полностью из Эхолинк в D-STAR.
Некоторые поддерживают обе технологии и присутствуют в обеих сетях: Эхолинк и D-STAR.
Новое всегда интересно. И это новое необходимо успевать осваивать.
Иначе можно оказаться в последнем вагоне 'уходящего поезда' под названием Цифровая революция (которую кстати никто не отменял!)

---

ну я и в эхолинке редко бываю.
поэтому в Д-стар не пойду

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

WX3in1 делает все что необходимо для APRS узла.

Построение по предлагаемой методике D-STAR узла предлагает использование только половину функциональности.

---

Сам придумал? Узел полнофункциональный. Все то же самое, что и на Icom-е.

Я вообще не понимаю, чего ты споришь. Тебе люди говорят, которые это прокопали все вдоль и поперек. Функциональность на DV одинаковая и точка.

Про WX 8in1 - я что-то не прмню, чтоб кастомные фильтры поддерживались.
Но сравнение нормальное. Что ДУК, что RP2C - все функции одинаковы.

Цитата:

---

Сообщение от R3ABM

Сам придумал? Узел полнофункциональный. Все то же самое, что и на Icom-е.

Я вообще не понимаю, чего ты споришь. Тебе люди говорят, которые это прокопали все вдоль и поперек. Функциональность на DV одинаковая и точка.

Про WX 8in1 - я что-то не прмню, чтоб кастомные фильтры поддерживались.
Но сравнение нормальное. Что ДУК, что RP2C - все функции одинаковы.

---

ЗЫ:Да опять на железки спустились.

Что будет если у вырубится интернет на узле? узел будет работать? я так понимаю что нет, трафик принятый по радиоканалу дальше он не перешлет это верно?

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Что будет если у вырубится интернет на узле? узел будет работать? я так понимаю что нет, трафик принятый по радиоканалу дальше он не перешлет это верно?

---

Опять двадцать пять. Отвечаем в четвертый раз: в случае падения канала дуплексный узел будет работать как обычный репитер. То, что адресовано на CQCQCQ будет ретранслировано в эфир, как в случае с диждиком.

Под дуплексным узлом подразумевается использование двух радиостанций с дуплексером и одного модема, ну плюс компьютер. В качестве последнего можно использовать всякие штуки вроде Raspberry Pi.

На самом деле станций может быть и больше. Узел состоит из модулей (репитеров), до 4 штук на узел. Каждый модуль имеет отдельную литеру, работает на одном из диапазонов, может быть симплексным или дуплексным.

Цитата:

---

Сообщение от R3ABM

Опять двадцать пять. Отвечаем в четвертый раз: в случае падения канала дуплексный узел будет работать как обычный репитер. То, что адресовано на CQCQCQ будет ретранслировано в эфир, как в случае с диждиком.

Под дуплексным узлом подразумевается использование двух радиостанций с дуплексером и одного модема, ну плюс компьютер. В качестве последнего можно использовать всякие штуки вроде Raspberry Pi.

На самом деле станций может быть и больше. Узел состоит из модулей (репитеров), до 4 штук на узел. Каждый модуль имеет отдельную литеру, работает на одном из диапазонов, может быть симплексным или дуплексным.

---

Дальше что произойдет с ретранслированным сигналом, он примется соседним узлом и передастся в интернет если он у соседнего узла он есть ?

Могу проще спросить Радиореле́йной свя́зи между узлами нет?

Backbone Stream в D-STAR заменен интернет каналом в построенной сети?

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Дальше что произойдет с ретранслированным сигналом, он примется соседним узлом и передастся в интернет если он у соседнего узла он есть ?

Могу проще спросить Радиореле́йной свя́зи между узлами нет?

---

Не ретранслируется дальше. Релея нет.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Backbone Stream в D-STAR заменен интернет каналом в построенной сети?

---

Не применяется с испокон веков. Весь транспорт через интернет. Даже в случае ICOM.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Backbone Stream в D-STAR заменен интернет каналом в построенной сети?

---

Тут нужно понимать, что релей использовался только в начальной концепции. Дальнейшее развитие пошло совершенно по другому пути.
DR как раз ориентирован на текущую концепцию. С релеем нужно знать выходной репитер, с шлюзом - нет. Шлюз всегда поверх IP работает.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Дальше что произойдет с ретранслированным сигналом, он примется соседним узлом и передастся в интернет если он у соседнего узла он есть ?
Могу проще спросить Радиореле́йной свя́зи между узлами нет?

---

На картинке 10Ггц релейка от ICOM мне тоже понравилась, правда таких извращений в голове не возникло.
Если ты такой перестраховщик, можешь дополнительный канал от другого провайдера сделать в горячем резерве. Можешь прокинуть wi-fi линк до другой точки с инетом, если любишь извращаться. Тут уже любой каприз за ваши бабки, хоть проводами, хоть релейками. Не понятно как такое можно выдумать:s7: АПРС сознание?...да вроде диджики у нас до Питера не добивают на УКВ и релейками мы их не связываем, инет на это есть.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DHN

На картинке 10Ггц релейка от ICOM мне тоже понравилась, правда таких извращений в голове не возникло.

---

Там была совершенно иная парадигма, от которой мы имеем RPT2. То есть как сейчас, RPT1 заполняешь позывным модуля (репитера) входа, а в RPT2 - выхода, ну и UR соответственно. Никакого call-routing! Нужно знать, на каком репитере сейчас корреспондент. Оно практически не применяется и даже, похоже, что не выпускается - у дилеров в прайсах не вижу ID-RP2L.

Возможно ли использовать VX-6 в качестве D-STAR станции. что к ней надо подключить?

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

Возможно ли использовать VX-6 в качестве D-STAR станции. что к ней надо подключить?

---

Хочешь носить с собой чемодан? Если говорить о портативках, то все же лучше ID-31 или ID-51, а вот в машине вполне можно автомобилку с портом DATA 9K6 и UP4DAR или DV Adapter 2.0

UP4DAR как шлюз может работать ?

Цитата:

---

Сообщение от RN3DLL

UP4DAR как шлюз может работать ?

---

Нет. Только репитер с линком к рефлектору. В дальнейшем с подключением к шлюзу.

Подскажите, работа в эфире с использованием D-STAR на территории РФ разрешена?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Подскажите, работа в эфире с использованием D-STAR на территории РФ разрешена?

---

Не запрещена. Все станции зарегистрированы в Роскомнадзоре. Работаем в соответствии с Регламентом службы Р/Л связи.

Сегодня в XRF250 B веселье: QSO между M0ZZM/RAUL и N1JMM/JIM, на английском, естественно :)

Позже к ним присоединился VK4TUX. Общались так долго что на моей узловой мотороле можно было яичницу приготовить, причем несколько порций подряд.

На текущий момент работают 3 рефлектора

• XRF250
• XLXRUS
• XLX937

По модулю В идет как DSTAR так и транскод ДМР-в-ДСТАР с XRF250