SSB-сты в телеграфном участке…

Друзья, это я от жизни отстал, теперь так принято — начхать на всякое частотное распределение?

Как вы знаете, начался CQ WW Contest… Кручу ручку приёмника… на 160 м «спарцмены» вещают SSB с 1827 kHz, на сороковке, ошалеть, LZ2UU — рекордсмен, на 7018 kHz лупит на всю катушку в SSB, выше него всё плотно забито SSB спарцменами. Что творится на других диапазонах, пока не знаю, у меня всё «закрыто» в этот час.

Я и сам непрочь бы в тесте поучаствовать (правда, CW), но не до такой же степени, чтоб где-нибудь на 6980 или там, к примеру, на 1790…

Или это всё-таки нарушение, за которое «спарцменаф» следовало бы чего-нибудь очень нужного лишить?

Посмотрел сейчас условия теста. В самом конце отмечено: «Нарушение условий лицензии, правил соревнования, неспортивное поведение, большое количество неомеченных и неподтверждаемых связей, могут быть причиной дисквалификации». Помню наше старое советское разрешение, там указаны виды излучения и участки, в которых этими видами можно излучать. Как сейчас — пока не знаю. И как у заморцев — тем более не знаю. :idontnow:

Ачуметь… YU7BW на 7005 c SSB!

Цитата:

---

Сообщение от valletta

И как у заморцев — тем более не знаю. :idontnow:

---

Только что слушал 7 МГц в USA. Все забито с 7 020 кГц. В USA Phone только 7.150-7.300 MHz.

73!George

Хм… Вот и американец уже возмущается:

— DX de K8PG: 7018.0 CN3T ssb in cw dx band??? why??? CN 0139Z MI

А вообще, даже и не стесняясь, в DX-кластере пишется уже толпа DX-ов, работающих на сороковке в телеграфном участке, и слушающих выше 7200… Это, ИМХО, уже прямое нарушение правл соревнований: «Использование в течение контеста для облегчения проведения радиосвязей таких нерадиолюбительских средств, как телефон, телеграф, Интернет и пр. или использование пакетной связи, считается неспортивным, и такой участник дисквалифицируется»

Все согласовано с ITU и было разрешение еще ЦРК на время только работы в WWW SSB.Если бы сейчас не был на работе, то тоже работал с ДХ.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FZ

Все согласовано с ITU и было разрешение еще ЦРК на время только работы в WWW SSB.Если бы сейчас не был на работе, то тоже работал с ДХ.

---

Да, насчет 160м такое разрешение есть, а вот насчет 40м - слышу впервые. Есть ли ссылка на какой-нибудь документ?

Гнать в шею!

Цитата:

---

Сообщение от RA6FZ

Все согласовано с ITU и было разрешение еще ЦРК на время только работы в WWW SSB

---

... с кем согласовано?
С радиолюбителями телеграфистами?
Ведь все эти возмущения не просто так.
Специально сейчас включиться надо и телеграфом на скорости 20 знаков в минуту давать CQ.
Или что, Всё телеграфистам не работать?
Да мне пох .... что там какая-то кучка решила, у меня лицензия с частотным планом (на ней печать есть :ха-ха: ).
Услышу такого спарцмена буду с ним CW щсо проводить, мне этого никто не запрещал.
Раньше за превышение мощности результаты пересматривали, а теперь даже беспредел разрешен - спарцмены мля.

Цитата:

---

Сообщение от APG

Да, насчет 160м такое разрешение есть, а вот насчет 40м - слышу впервые. Есть ли ссылка на какой-нибудь документ?

---

А я и насчет 160 м хотел бы ссылку. А насчет "согласовано с ITU" - это чья-то бурная фантазия. IТU не имеет никакого отношения к внутреннему делению по видам работы любительских диапазонов. Да и ЦРК это разрешать не мог - это право только Администрации связи.

Ну а по поводу нарушений частотного распределения, то это логическое развитие системы нарушений в радиолюбительстве и не только в нашей стране. Если можно работать мощностью большей, чем указано в лицензии, то почему нельзя все остальное?

Подобное явление наблюдается не первый год. Почему нарушителей не дисквалифицируют - науке неизвестно.

Ну вот, ничего не изменилось…

И на 14009 орут LN3Z и SP8BRQ… Так что аж приёмник подпрыгивает.
…
Ха! Быстро их прогнали… Ага, как бы не так… Щаззз.

... в первом посте я конечно погорячился, но правильно сказано:

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Ну а по поводу нарушений частотного распределения, то это логическое развитие системы нарушений в радиолюбительстве и не только в нашей стране.

---

Так что теперь наше хобби будет еще более нервнозатратное.

П.С.

Офф у нас кстати в Питере сильный ветер и наводнение наверное от этого :ха-ха:

О каком вы спорте ведете речь?! То что происходит в тестах не имеет никакого отношения к радиоспорту. Контестмен и спортсмен это совершенно разные люди, когда в подгруппе QRP в контесте дяденька из UA3Q... проходит на Новой Земле с уровнем +20 в течении всего теста, то что-то здесь явно не так:) Если во главу угла поставлен результат, а на пути его достижения все остальное неважно, то не стоит ничему удивляться.

Все согласовано с ITU и было разрешение еще ЦРК на время только работы в WWW SSB.Если бы сейчас не был на работе, то тоже работал с ДХ. /RA6FZ/
:bad:
А я и насчет 160 м хотел бы ссылку. А насчет "согласовано с ITU" - это чья-то бурная фантазия. IТU не имеет никакого отношения к внутреннему делению по видам работы любительских диапазонов. Да и ЦРК это разрешать не мог - это право только Администрации связи./RU3AX/

Борис совершенно прав. В Литве, например, "спортсменны" добились того, что Администрация в принципе не смотрит на распределение диапазонов. Претекст - распределение диапазонов сделана IARU http://www.iaru-r1.org/05%2010%2009%...0(Amended).pdf , общественной организации, поэтому Администрация совсем не обязана эти рекомендации писать в правила любительской связи. А Администрации так даже просче...
В правилах CQ WW пишут: II. BANDS: All bands, 1.8 through 28MHz, except for WARC bands. Всё. Значит, работа SSB в CW участках нарушением не считается. Если в правилах любительской связи страны нет чёткого определения где можно работать SSB, значит нет и нарушения...
В CQ WPX rules пишут: III. Bands: The 1.8, 3.5, 7, 14, 21, and 28 MHz bands may be used. No WARC bands allowed. Observance of established band plans is strongly encouraged. Но и во время их многие работают SSB в CW участках...

Если радиолюбителям решения IARU, организации, которая представляет их интересы в ITU и др. организациях, являются только рекомендациями и не более того, всё это странно смотрится...

73 Vytas LY3BG

Кстати, про IARU. Сам слышал год(?) назад центральную станцию IARU 4U1ITU в CQ WW SSB на частоте около 7020kHz...
Наверное, пример показывали...

73 Vytas LY3BG

Кстати, в какой-то из скандинавских стран вообще нет официального деления на участки по видам связи, а только лишь рекомендации.

Что уже поделаешь, народа в SSB много вот и расползаются, можно и потерпеть, ведь через месяц будет CW тур и любители телеграфа будут во всю стоять в смежных с SSB участках...


А если уж совсем не терпится "постучать ключем" - есть прекрасные WARC диапазоны, например, 17м и особенно 30метров ;)

Вообще-то единственный способ попытаться остановить частотные нарушения - это запись распределения частот в положение о конкретных соревнованиях самими организаторами. Но они на это (журнал CQ) не пойдут. Во-первых, это существенно снизит очень высокий рейтинг этих соревнований у широкой публики. Во-вторых, полетят все достижения типа "рекодры мира и континентов" ибо заметно снизятся абсолютные результаты. В третьих, надо организовывать контроль и претворять в жизнь непопулярную акцию как массовое снятие с зачета. В четвертых, разбираться с протестами и взаимыми обвинениями (типа - за эту связь меня сняли а Сидорова нет). И так далее, и тому подобное. Им это надо?

Кроме того, есть и реальные проблемы написания таких требований (например, исходно разное частотное распределение в разных регионах IARU).

а если там нет прохождения?

В телеграфном участке - ерунда. Вот CQ TEST на 14353.4 - это ваще! :ха-ха:
И подсказать то не могу - передача в трансивере только в любительских участках. :)

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

а если там нет прохождения?

---

Если этот вопрос к моему письму, то это еще одно усложняющее обстоятельство...

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

В телеграфном участке - ерунда. Вот CQ TEST на 14353.4 - это ваще! :ха-ха:
И подсказать то не могу - передача в трансивере только в любительских участках. :)

---

Ну вот тут как раз уже вопрос касается и ITU. Если кому-то помешает эта работа, то пойдет запрос по линии Администраций связи соответствующих стран. И наказание может быть очень жестким.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Кстати, в какой-то из скандинавских стран вообще нет официального деления на участки по видам связи, а только лишь рекомендации.

Что уже поделаешь, народа в SSB много вот и расползаются, можно и потерпеть, ведь через месяц будет CW тур и любители телеграфа будут во всю стоять в смежных с SSB участках...


А если уж совсем не терпится "постучать ключем" - есть прекрасные WARC диапазоны, например, 17м и особенно 30метров ;)

---

Очень радует ваша позиция, особенно в свете прошедшего недавно JARTS.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Если этот вопрос к моему письму, то это еще одно усложняющее обстоятельство...

---

Нет, к предидущему...

Да, в JARTS было не мало нарушений и нехороший обстоятельств...
Итого было проведено 300 связей.
Где можно посмотреть предворительные результаты.

Цитата:

---

вообще нет официального деления на участки по видам связи, а только лишь рекомендации.

---

Совершенно верно, во Франции это тоже не запрет , это рекомендация, самое главное не вылезать за пределы указанного диапазона, а работать SSB в CW участке это не наказуемо ,потому как не запрещено.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Где можно посмотреть предворительные результаты.

---

http://lists.contesting.com/_3830 - здесь публикуют заявленны результаты в тестах, а так же раз в неделю робот подбивает всех заявившихся в обобщенные таблицы.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

http://lists.contesting.com/_3830 - здесь публикуют заявленны результаты в тестах, а так же раз в неделю робот подбивает всех заявившихся в обобщенные таблицы.

---

А мы с вами встречались в этом контесте?

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

А мы с вами встречались в этом контесте?

---

В JARTS? - Посмотрел по логу - нет, я и работал так для души, пару сотен провел связей в свободное время. Хотя я вас видел, еще был удивлен, что работаете в тесте, обычно этого не замечал, в основном Шалва 4L1BR в телетайпе работал всегда...

Ну...поколение меняется...надо и молодежь вперед пускать.
Я и в Makrothen Contest-е участвовал.
Вообще из Грузии активно работают 4L4CH и 4L1FP. Также встречаются редко 4L6QL, 4L8A и 4L4KK.
сейчас жду ноябрьских контестов.
Удачи! А позывной ваш какой? или это секрет.

Позывной - в эфире ;)

А вообще только порадоваться можно вашей активность, я бы сказал Грузия оживилась в эфире!

Стараемся как можем...
Вот избрали на свою голову меня председателем молодежного радиолюбительского коммитета, пускай терпят.
Пришлось даже сайт сделать о р/любителях Грузии, ведь даже и этого не было.
Кстати я сейчас готовлю диплом (будет выдаваться за р/связь с Грузией цифровыми видами BPSK,SSTV,RTTY).Дизайн готов, скоро отдам в типографию.
Так что у вас есть шанс получить его!

valletta
Вот кусочек из CEPT-ского разделения (категории "А") частот любительских диапазонов. А каким видом работать, это, видимо, разделение чисто условное. Так сказать, традиционное. Но традиция - не закон! Об этом там ничего не сказано, только на какой основе - первичной, вторичной и т.д.

Мои результаты на 2006 год.
УКВ "Полевой день" - 1 место (Закавказье)
КВ Georgian Contest - 1 место
Makrothen (надеюсь на первое место в Закавказье)-756000 очков
JARS (надеюсь на первое место в Закавказье)-???

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

valletta
Вот кусочек из CEPT-ского разделения (категории "А") частот любительских диапазонов. А каким видом работать, это, видимо, разделение чисто условное. Так сказать, традиционное. Но традиция - не закон! Об этом там ничего не сказано, только на какой основе - первичной, вторичной и т.д.

---

Интересно а в участке 1850-2000кГц, кто работает 10-и ваттами...
Что то под сомнением :idontnow:

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Интересно а в участке 1850-2000кГц, кто работает 10-и ваттами...
Что то под сомнением

---

Разделяю Ваши сомнения:) Но, по крайней мере, превышение мощности - это нарушение, поскольку в этом участке НАМы на вторичной основе, а вот по виду модуляции - на усмотрение оператора.
Не я эти правила устанавливал:) Я просто комментирую предыдущие посты.

Интересно а кто проверяет ...кто и на какой мощности работает?
Все это на совести самого радиолюбителя. На 160м как миниум на 100вт работают соседи между собой(через дорогу), а когда на даль (9 и 0-е районы) , то тумблер под столом включают и 100 ваттам добавляется ещё один нуль.
Такая же беда и в соревнованиях...работает 1квт, а в отчете Single Low/...

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Интересно а кто проверяет ...кто и на какой мощности работает?
Все это на совести самого радиолюбителя.

---

Совершенно верно! Но это Вы о мощности. А то, что касается вида работы - тут понятие "совести" чисто условное, потому что всё в рамках закона. Смотрите. На 14195 периодически вещает некий Тино из солнечной Италии. Треплется или даёт CQ часами. Все его гонят, мол это DX частота. А он спокойно отвечает, что, во-первых, это никакими законами не регламентировано, только рекомендации, а во-вторых, в данный момент здесь никаких DX нет. Формально он прав, а по сути большой поросёнок:) Так теперь и с видами модуляции, ничего не поделать... будем приспосабливаться к меняющемуся миру.

Значит это я порядочный....
сижу работаю на 40-ке в районе 7.050, никого нет,дело под вечер.
Кто то сперва тональник пускает, потом видно не выдержал и заявляет:
"Александр ну что вы работаете с 3-ми ,4-ми районами,это DX-окно, дайте лучше я покричу....что же вы попросту частоту занимаете".
Это был товарищ из Бобруйска, последние буквы LO.
Я как порядочный р/любитель вежливо передал ему частоту. А сам слушаю....полчаса человек надрывался и никто его не слышал на его 2-а квадрата. Вот так. Результат - испорченное настроение на целый вечер.
Особенно раздражает сборище итальянцев на 7.070, групповой обмен любезностями.
Как быть...правило - кто первый занял частоту тот и правит-разве не катит?

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Значит это я порядочный....
сижу работаю на 40-ке в районе 7.050, никого нет,дело под вечер.
Кто то сперва тональник пускает, потом видно не выдержал и заявляет:
"Александр ну что вы работаете с 3-ми ,4-ми районами,это DX-окно, дайте лучше я покричу....что же вы попросту частоту занимаете".
Это был товарищ из Бобруйска, последние буквы LO.
Я как порядочный р/любитель вежливо передал ему частоту. А сам слушаю....полчаса человек надрывался и никто его не слышал на его 2-а квадрата. Вот так. Результат - испорченное настроение на целый вечер.
Особенно раздражает сборище итальянцев на 7.070, групповой обмен любезностями.
Как быть...правило - кто первый занял частоту тот и правит-разве не катит?

---

На всех диапазонах есть частоты, рекомендованные для работы только с DX. Т.е., в принципе, это не закон. Но лучше такие частоты оставлять свободными, во всяком случае не устраивать там "скеды", долгие беседы и т.п.. Беда в том, что народ стал очень агрессивным. Причём чем дальше, тем хуже. Любителей становится больше, а культура поведения в эфире - полное отражение общей культуры этого человека. Поэтому я никогда не спорю ни с кем, чтобы не провоцировать никого. В то же время, если у кого-то "скед" или на какой-то частоте время традиционного круглого стола, то частоту нужно уступить. Т.е. вести себя так, как в реальной жизни. В реальном DXинге вообще лучше поменьше кричать, а побольше слушать - КПД резко увеличится!
Давайте поставим вопрос "шкурно", т.е. исходя из Ваших (или моих) личных интересов. Что для Вас важнее, сработать нужных DX или же дать 4L (YL) другим НАМам ? Для меня ответ однозначен, конечно сработать самому. А меня пусть ловят, кому надо:) Уверен, результаты будут выше при существенно меньших затратах энергии (любой) :)
Я говорю это с позиции "чистого" DX-мена. Но, если кому-то нравится поговорить, то это его право, для этого в эфире всем места хватает.

Все верно, особенно когда идет речь о таком диапазоне 40м, где всегда места нет.
Ведь 4L не так давно стали считать за DX, как это не парадоксиально.
Ведь нельзя забывать и о категориях, где работать человеку если у него разрешены пару диапазонов и мощность у него 50 Вт.
Устпать место киловатникам, которым не состовляет большого труда провести связи со всем миром? Где справедливость? И это снова на совести самого радиолюбителя. Я не сторонник подобного бардака и в таком случае всегда ухожу с диапазона и делаю QRT.
Много чего противного я выслушивал в эфире, ведь никто не виноват что работаю из 4L-land. Есть понятие человеческое уважение, а вот именно этого стало не хватать в эфире!

М-да-а-а-а-а-а… Грустно всё это и противно. SSB в телеграфном участке, болтовня в DX-окне… Картофелеводы, настройка вых. каскада прямо на частоте работающего DX, игнорирование просьб коллег о смене частоты, если на этой частоте работает DX.

Примета нынешнего времени — где пожрал, там же и поср… и наоборот. И это касательно не только итальянцев, или шире — коротковолновиков, но и всей цивилизации в целом. Где живем, там и гадим.

:vis:

Если спортсмен на стадионе побежит не по беговой дорожке а поперек поля, результат ему вряд ли засчитают. Если он будет передвигаться по дорожке не при помощи ног а, скажем, на мотоцикле, то и в этом случае ему удачи не видать. А в эфире - можно...

Цитата:

---

Сообщение от valletta

И это касательно не только итальянцев

---

Побывайте в Италии и успокойтесь,
итальянцы - наши братья, как и украинцы.

Я сам бывал в Италии, обьездил с юга на север.
Везде народ интересный, общительный и удивляет их порядочность, особенно в северной части Италии, там они более сдержаннее и терпеливее.
А вот откуда беруться такие в эфире, странно.

Интересно, а много видно DX-ов, работающих в DX-окне? Кстати, тот же Нино проводит много связей за пределами континентов. Что, мало частот для д-иксов внутри диапазона? Или из последнего - работа 3C0M - зов в полосе 10-15 кгц. Почему вы это не обсуждаете - ведь один оператор забрал под себя такую полосу? Человек взял свободную частоту - имеет право использовать ее по усмотрению.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Интересно, а много видно DX-ов, работающих в DX-окне? Кстати, тот же Нино проводит много связей за пределами континентов. Что, мало частот для д-иксов внутри диапазона? Или из последнего - работа 3C0M - зов в полосе 10-15 кгц. Почему вы это не обсуждаете - ведь один оператор забрал под себя такую полосу? Человек взял свободную частоту - имеет право использовать ее по усмотрению.

---

Дело не в том, много их в этих окнах или мало. А в том, что возникает привычка в них работать постоянно, как на любых других частотах. И в нужный момент эти окна оказываются занятыми.
Понятие DX уже давно утратило значение дальней станции. Это именно редкая станция, редкая территория. А американец или австралиец - это, по большому счёту, никакие не DX. Рядовая связь при наличии прохождения.
3С0 - довольно редкая территория. Такие оперирования готовятся заранее, народ в курсе дела, и они всем нужны. Поэтому негласно им даётся приоритет на занятие любых частот в любой полосе, тем более, что работая "сплитом" с большим разносом, возможность с ними отработать у всех возрастает. KH8SI вообще в какой-то момент работал в полосе до 50 кГц, при этом никто не возмущался. И правильно, иначе бы была ещё та каша (хотя и при этом была каша, но тут уже нужно уметь работать).
Так называемые DX частоты существуют уже много десятилетий. Это упорядочивает работу не просто рядовых DX, а именно редких территорий, куда радиолюбители специально едут, вкладывая немалые средства, зачастую рискуя здоровьем и жизнью, чтобы дать остальным возможность отработать с этой редкой территорией. От остальных же просят всего лишь такую мелочь, как не занимать некоторые частоты на диапазонах! Того стоит, по-моему.
Ещё 15-20 лет назад не было никаких споров об этих частотах. К сожалению, в последние годы в связи с появлением большого числа молодых, зачастую совершенно малоопытных радиолюбителей, ситуация стала меняться. Они просто не понимают того, о чём я выше говорил. Для них эфир - просто место поболтать с такими же, как они сами. Жаль, что их никто не учит этике в эфире. Но многие этого и не желают понимать - получив позывной, он уже чувствует себя хозяином в эфире, а примеры поведения берёт не самые лучшие.

Сергей, в принципе Вы говорите прописные вещи. Но любая проблема имеет несколько сторон, а наше хобби многогранно. Так и в случае с Нино, например - человек проработал час или два на частоте, а потом должен кому-то предоставить частоту? Или пусть полгода частота будет свободна, пока не организуется выезд на KH8SI? Вот и 4L1FP освободил частоту моему соотечественнику - а получил ли он от этого удовольствие? Прошли времена напряга, любая экспедиция тут же видна в кластере - зачем эти условности? Их по большому счету никто и не соблюдает. Никому не обломится стать на частоте в 3-5 килогерцах сбоку и начать работу. Ведь радиосвязь - это для души, а не только набор строгих правил и ограничений.

С удовольствием прочёл как всегда взвешенное и логичное послание YL2MU. Полностью согласен. Успехов!
73!

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Ведь радиосвязь - это для души, а не только набор строгих правил и ограничений.

---

Игорь, я этими прописными истинами пользуюсь до сих пор. А любое "мероприятие" даже для души, превращается всегда в бардак, если "отводящие душу" не придерживаются каких-то общепринятых правил. Я чувствую, что в этих вопросах мы общего языка, к сожалению, не находим.
Просто я всю свою НАМскую жизнь увлекаюсь исключительно DXсингом, поэтому для меня и соратников эти "фишки" очень чувствительны. Когда появился тот же KH8SI, сразу объявилась куча кретинов, которым не понравилось, что он тут сидит :) И начали его давить. А многие из-за этого потеряли QSO с новой территорией.
А кроме того - НАМство для меня всегда было и есть не только времяпрепровождение, но и некий стиль жизни. Так что всё очень серьёзно :)

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

особенно в северной части Италии, там они более сдержаннее и терпеливее.
А вот откуда беруться такие в эфире, странно.

---

По Вашей же логике - с юга :)

Я полагаю, дело тут не в итальянцах. Везде есть свои «герои». Помню, давным давно практически невозможно было ничего делать на 80 и 160 из-за донбасских соседей (я из Харьковской обл. родом), некоторые из них хвалились, что у них «да только драйвер на «рогатой». А сейчас сколько раз наблюдал, как кто-нибудь долго-долго настраивает передатчик на частоте работающей станции, то с непрерыной несущей, то точки/тире, и потом тут же, безо всякого стеснения, вызывает эту станцию, которой до этого сорвал связь. И чаще всего этим «коллегой» оказывается немец.

ИМХО, раньше, чтоб выйти в эфир, нужно было сначала поучиться, войти в курс дела, CW освоить, etc. Сейчас же — пошел, купил лицензию, купил агрегат, антенну — и вперед, улюлюкай себе в SSB. И начхать на правила, традиции и обычаи. Эдакий беспредел.

valletta
Итальянцев в эфире много, поэтому они уже и стали "притчей во языцех" :) Свою лепту вносят многие. Тут много зависит от окружающих. Один вякнет, на него сразу двое-трое. И пошла цепная реакция. А кто затеял, слушает довольный:) Не нужно реагировать на первого. Нет реакции - он успокоится.
Что касается получения лицензии, то это уж где как заведено. У нас не купишь. Несколько раз в год экзамены, заранее нужно подать заявку. Есть список вопросов по разным темам на соотв. категорию. Некоторые сразу не сдают. Причём экзамен принимает комиссия в государственной Дирекции электронных средств связи (бывш. Инспекция электросвязи). Так что никакой блат не катит.

to YL2MU
Сергей, я тоже стараюсь подчинятся принятым правилам, хотя не со всеми согласен. Хочу, что бы поняли - времена меняются... Уже много где нет частотного разделения по модам в лицензии, нет необходимости знания телеграфа. Надо идти в ногу со временем, а не ворчать на молодежь. Так же и с DX-окнами - я считаю это атавизмом при современном развитии технологий. Или думаете, что если бы KH6SI работал только в DX-окне, порядка на частоте было бы больше?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

to YL2MU
Надо идти в ногу со временем, а не ворчать на молодежь.

---

Неужели в ногу со временем значит к бардаку?

А нынешнее состояние на диапазонах - прямое следствие облегчения доступа к лицензии. Такими темпами скоро разница между CB и HAM станет совсем незначительной.

Цитата:

---

Сообщение от Peter

Неужели в ногу со временем значит к бардаку?

А нынешнее состояние на диапазонах - прямое следствие облегчения доступа к лицензии. Такими темпами скоро разница между CB и HAM станет совсем незначительной.

---

Простите, а кто это сказал?
Что значит облегчение доступа? Исключение знаний телеграфа?
Повторяю - хамское поведение не зависит от времени получения лицензии или знания телеграфа. Пример - бардак на 80-ке, в котором участвуют люди со стажем и со знанием телеграфа. А кто облегчал доступ к лицензиям? Ответ - мы сами. Если на местах не работают квалификационные комиссии - то бардак будет только увеличиваться. И тут облегчение доступа ни при чем.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

ИМХО, раньше, чтоб выйти в эфир, нужно было сначала поучиться, войти в курс дела, CW освоить, etc. Сейчас же — пошел, купил лицензию, купил агрегат, антенну — и вперед, улюлюкай себе в SSB. И начхать на правила, традиции и обычаи. Эдакий беспредел.

---

Мало того, сейчас ещё одна традиция - скоро никто не будет ни трансиверов покупать, ни антенн. И будет на вашем DX участке
счастье - тишина и редкое потрескивание эфирных помех.
А по поводу SSBтов в CW участке - ну что же, все соревнуются
как могут, это дело их спортивной и хамской этики. А CW контест
точно также никто не работает только в CW участке. Подождать надо как
CW DXменам на SSB WW как и наоборот. Судьба такая. Не так это часто.
Я послушал утром 20ку - +35 станции идут, на 10ке - +25.
И хорошо. Работают. Есть ещё порох в пороховницах, достали свои бронепоезда с запасных путей. И это радует. Хуже будет лет через 20...
Тихие пощёлкивания в эфире, счастье...

Кароче дайош всеобщий беспредел !!!
Недалее как сегодня из пяти крутых, попытавшихся работать на общий вызов на моей частоте, все пятеро дружно сЪе...ли через пять минут без обЪяснения причин.

Так шта CQ forever

Цитата:

---

Сообщение от EW1LN

бронепоезда с запасных путей. И это радует. Хуже будет лет через 20...
Тихие пощёлкивания в эфире, счастье...

---

Не думаю. В мире радиолюбителей становится больше, это слышно по активности в эфире очень чётко на протяжении всех последних лет. Хотя вывод, конечно, основан на субъективном предположении. С другой стороны, что мне волноваться о том, что будет через 20-30 и т.д. лет? Меня, скорее всего уже физически не будет, посему мне это будет как-то "до лампочки" :) А на наш век всего хватит.

Алексей,

не стоит вдаваться в крайности. А то ведь и другую крайность придумать можно — и трансиверы продаются как горячие пирожки, и «радиолюбителей-спарцменафф» полным полно, и непрерывное блеяние на всех диапазонах, и тотальное топтание по головам друг у друга, полный беспредел.

Конечно, традиции и порядки бывают разные, как хорошие, так и не очень. Взаимопомощь, уважение друг к другу, вежливость, свобода (не в смысле «что хочу, то и ворочу», а в смысле «свобода индивидуума безгранична до тех пределов, пока не нарушает свободу другого индивидуума») — традиции хорошие, их стоит беречь.

А вот тенденция (которая, опасаюсь, может стать традицией) зазывать в КВ кого ни попадя, опасаясь, что скоро в эфире никого не останется — дурная тенденция.
ИМХО, очень разумная политика была в давние времена — прежде чем самостоятельно выйти в эфир — научиться это делать, послушать, как это делают другие. Кружки, коллективки, наблюдательство… Это было правильно.
Об экзаменах ничего сказать не могу, написано всё было правильно, но я свой экзамен не помню, потому как и не было его вовсе (хотя, члены КДК меня, кажется, знали, были рекомендации, так что необходимости в формальном экзамене и не было). Не знаю, нужны ли сейчас экзамены по радиотехнике, но вот по правилам поведения в эфире — нужны точно.

Идут разговоры, и кажется, уже даже решено, что для 3-й категории знание телеграфа не будет требоваться. Если я правильно ошибаюсь, основной аргумент апологетов такого пути состоит в том, что телеграф осложняет путь в эфир для новичков, ну и т.д., прямо как Вы и написали. Ну да, радиолюбители стареют, отметил кто-то в этом форуме. Молодежи нет.

А я помню, мой путь в КВ начался с книжки «Азбука Коротких Волн». Здорово было написано, привлекательно, романтично! Случайно попала она мне в руки, прочитал и «заболел». А сейчас что? Да ничего! Никто ничего не знает о коротковолновиках. Нет коллективок, нет радиоклубов, интерес для молодежи представляют только деньги. Надеюсь, на 9/10 только потому, что никто ничего не знает. Пример — работает ведь в Самаре детский клуб «Контур»! И надеюсь, успешно работает, от детишек отбоя нет.

Во многом согласен с Вами.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ONY

О каком вы спорте ведете речь?! То что происходит в тестах не имеет никакого отношения к радиоспорту. Контестмен и спортсмен это совершенно разные люди, когда в подгруппе QRP в контесте дяденька из UA3Q... проходит на Новой Земле с уровнем +20 в течении всего теста, то что-то здесь явно не так:) Если во главу угла поставлен результат, а на пути его достижения все остальное неважно, то не стоит ничему удивляться.

---

Согласен!! Если я начну тут перечеслять всех кто работает в категории "высокая мощность", а отмечается как "низкая" - будет весело... Можно и в QRP отметиться.

Хмм, про молодежь....
Собирается "молодежь" на 3.656.40 каждый вечер, обсуждая радио-удлинитель Р-140 и веревку, пока не собирется в группе человек 6 и кричат на "даль" (9-0 район). В группе вечный бардак, друг друга беребивают, QSO со всей группой провести вообще не реально, т.к. HAMы слушать не любят. Вообщем теперь у меня этой частоты в ТРХ нету.

А когда cw тест, то cw слышно в ssb участке. О чем разговор? Когда идет ssb тест много стоящих dx слышно в cw? Сильно приспичило ключь во время ssb ww подергать? Когда идет cw тест dx в телефоне так же не работают и не надо возражать - я о настоящих dx.

С неизменным уважением к cw,

ps азбука морзе как мужская баня - чередование коротких и длинных.:)

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

А когда cw тест, то cw слышно в ssb участке. О чем разговор? Когда идет ssb тест много стоящих dx слышно в cw? Сильно приспичило ключь во время ssb ww подергать? Когда идет cw тест dx в телефоне так же не работают и не надо возражать - я о настоящих dx.
...........................

---

Коллега, загляните в свою лицензию, в то место где речь идет о видах излучения и разрешенных для них участков и вопросы сами собой отпадут.
Кстати, вчера и позавчера, SSB'ты спокойненько соревновались на 7005 КГц.

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

А когда cw тест, то cw слышно в ssb участке. О чем разговор? …

---

Я не знаю, какие бумаги выдают сейчас, и что в них написано — у меня такой пока что нет. А в тех, что выдавали раньше, лет 15–20 тому, SSB-участок был весьма четко ограничен, при том, что телеграфом разрешалось работать во всём диапазоне. Так о чем разговор?

Мне сложно пока сказать, что происходит во время телеграфного CQ WW, через месяц узнаю. Но вот в SAC всё было весьма достойно — в телеграфном туре не мешали SSB-шникам, в SSB-туре не мешали телеграфистам. Да и в WAG всё очень достойно. Мало того, организаторы подчеркивают (пардон, пользуюсь русским переводом на этом сайте):

Код:

---

«…В соответствии с частотным планом 1-го р-на IARU
не допускается работа в соревнованиях в участках частот:
CW: 3560-3800; 7035-7200; 14060-14350;
21070-21450; 28070-29700 kHz…»

---

Т.е., участники телеграфного тура не только не мешали SSB, но оставили место даже цифровым видам связи.

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

…Когда идет ssb тест много стоящих dx слышно в cw? …

---

Много ли, стоящих ли — разве об этом речь? Кто-то принимает участие в SSB-тесте, а кто-то попросту пьёт пиво от досады, что SSB-сты закрыли напрочь весь диапазон, и от помех почти никого не слышно.

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

…Сильно приспичило ключь во время ssb ww подергать? …

---

Это крайне неуважительное, неприятное заявление. Негоже одной части коллег так относиться к другой части коллег. Парой постов раньше я упоминал о свободах индивидуума.

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Когда идет cw тест dx в телефоне так же не работают и не надо возражать - я о настоящих dx.

---

Немного иначе, чем вверху, но опять повторюсь — потому что настоящие DX принимают участие в телеграфном туре. :)

Делаем хорошие антенны, усилители, коммутаторы, фильтра…
Из года в год совершенствуем технику.
Внимательно изучаем результаты соревнований последних лет, просим знакомых биг-ганов выслать отчеты прошлогодних, позапрошлогодних тестов для изучения рейта по времени/диапазонам. Окончательно готовим позицию, подготавливаемся морально и физически. Начинаем работать в тесте, следим рейт кол-во/мульт растут, все как и должно быть. Второй день теста кол-во станций растет, а множитель нет (почти). Начинаем чаще смотреть в кластер, и больше слушать и вот он новый мульт!… Берем!... Срочно! Есть новый мульт в логе – ура! Что ? частота 7005 ? вопрос не в том что за краем, а в том сможет ли усилитель отдать на этой частоте свои положенные кг и не отгорит ли антенна.
То же самое будет и cw тесте. Не надо лицемерить.

Что? что то не то сказал?
Не надо лицемерить! Об этом лучше молчать?
Хорошо а чего тогда весь сыр-бор на 5 страниц форума раздули?

Или кто то хочет сказать что сработал все мульты кроме тех которые работали за пределами участков?

Спросите биг-ганов как становятся чемпионами? Что они все плохие ребята?
Зачем тыкать друг другу в нос законами? Я что свою лицензию не видел? Большое удовольствие вы получите, если не сработаете с мультом пусть даже на 7005?

Пару раз в год телеграфисты (цифровики) могут пиво попить (разве нет?) только не от досады, а за новую предстоящую победу своих друзей - телефонистов.

Всем здравствуйте.....тема достаточно "больная" так как охватывает практически весь спектр радиолюбительских отношений.....
Мне кажется основная проблема действительно лежит в области воспитания......Что-то напоминает недавние Олимпийские игры и тему допингов..... Конечно, как не взять несколько мультов за пределами диапазона, когда в другое время и в каше порядочных станций их просто не слышно..... Ведь результат важен - ты готовился к тесту, предвкушал и т.д...... Вот тех, кто там работает наверное этот вопрос очень не интересует....И не важно кто и когда нарушил, важно, что как только кто-то один, кому(по его понятиям) все дозволено, переступил закон, начинается цепная реакция.......Не думаю, что пока оргкомитеты соревнований не начнут повально дисквалифицировать таких участников, что либо изменится.....
RX0AE

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Большое удовольствие вы получите, если не сработаете с мультом пусть даже на 7005?

---

Хе-хе… Тезка, Ваши высказывания породили столько ассоциаций в моём больном воображении (каюсь, я грешным делом посмотрел все остальные Ваши сообщения на qrz.ru)… Могу такой флуд развести!.. ;)

Касательно вышеприведённой цитаты… Представьте себе игру в пейнтбол (так же, как и в радиолюбительской связи на КВ, огромное количество условностей и соглашений). Все «играют», в общем то, довольно безобидными пневматическими пукалками. И вы, вроде бы тоже. Но вот один из противников, зараза такая, засел во-о-он за тем камнем, никак мне пройти к цели не даёт, и не выкурить его оттуда никак! Но я — парень современный, мне на соглашения, договорённости, традиции и правила — н-а-ч-х-а-т-ь! Я припас в своём арсенале, кроме мешка дополнительных шариков с краской, еще и пару настоящих боевых гранат. А вот я его — гранатой долбану! Что с того, что я не по правилам, много ли было бы удовольствия, если б я до цели не дошел? А так — дошел и в этот раз выиграл, пусть даже и его мозги-руки-ноги с окрестных деревьев отскребать пришлось! Я совсем не против, он в следующей игре тоже может попытаться меня гранатой достать. Если после этой выживет… :rolleyes:

Да, и что вы все в сороковку вцепились, работали все на 15м, ниже 21.150, или на 160м ниже 1.840, да, во всю орали, а через месяц будут во всю "стучать", а месяц назад во всю "пеликали" RTTY (на японцев на 3520-3525 - они только там работают, или ниже 21.080 - ну много станций, просто тесно всем было).

Короче, мне больше всего понравилось фраза про попить пива. Еще добавлю - "...и все пройдет" :) :beer:

Сороковка - просто больное место в частотном распределении.
Если на 20-ке "цекуляющие" станции стояли друг от друга в пол-килогерца, то где же всех поместить на тех 60-ти килогерцах на 40-ке?

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Алексей,

А я помню, мой путь в КВ начался с книжки «Азбука Коротких Волн». Здорово было написано, привлекательно, романтично!

---

А мой путь в КВ начался от жары.Шел с речки домой и зашел в школу передохнуть.Услышал голоса "всем,всем здесь UK3ABC".Потом была «Азбука Коротких Волн»,трехгодичные курсы телеграфистов во Дворце пионеров,наблюдательская работа,постройка uw3di и только после этого личный позывной.Сейчас все проще и менее качественно.Жаль!

Владимир, к сожалению постройка трансивера не определяет качество оператора. Почти все мои знакомые классные операторы были откровенно слабы в конструировании. Кстати, как я понимаю, дискуссия идет в основном среди людей с порядочным стажем работы в эфире, что еще раз подтверждает, что сколько людей, столько мнений. Частично нарушения диапазона порождает разница в лицензиях - во многих странах уже отменена дележка бэнда на cw и ssb. Не все могут удержаться от соблазна взять мульт, слыша его за диапазоном.

2 valletta
Дружище (нормально?), давайте вместо того что б разводить флуд Вы свои силы направите на скорейшее возвращение в эфир и начнете уже делать контест позицию, вот и будет повод продолжить разговор. А пока, как говаривал Жванецкий - "Давайте говорить о вкусе устриц с теми кто их ел".

Меня интересует только конечный результат и не интересует Ваше желание во время ssb ww поработать на участках забитых контест станциями cw (или во время cw теста поработать цифрой) - это Ваши проблемы - 10, 18, 24 МГц никто не отменял.

Вот вы про пейнтбол… а можно другой пример? Едете Вы на машине (рядовой участник теста) впереди пешеходная дорожка (или красный светофор (это как жестко Вы понимаете границы диапазонов)) с пешеходом желающим перейти дорогу (это Ваше желание поработать cw во время ssb теста) Остановитесь? Конечно! А если в «задницу» Вам на бешенной скорости будет лететь Камаз (биг-ган) будем останавливаться или как? То же самое и в тесте. Пешеход (любитель cw) видя почему Вы не пропустили его на положенный ему зеленый сильно обидеться?
Так что будем адекватны, тезка - во время крупного телефонного теста Ваш cw сигнал будет странновато (мягко сказано :) ) выглядеть между ssb сигналами станций работающих в cw участке.
73!

Добрый (у нас уже) день! Сколько бы мы тут этот вопрос не обсуждали, и даже если мы перестанем брать мульты в неразрешенном участке, от этого ничего не изменится по понятным причинам.........
73

вообще то , что запрещено у нас то разрешено у других,
т.е. у Японцев вообще в принципе нет нашего участка SSB
у них он кончается на 3575кс т.е. у них SSB это наш CW участок.:idontnow:

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

2 valletta
...........................................
Меня интересует только конечный результат и не интересует Ваше желание во время ssb ww поработать на участках забитых контест станциями cw (или во время cw теста поработать цифрой) - это Ваши проблемы - 10, 18, 24 МГц никто не отменял.
............................................

---

Ну очень КРУТО ! А потому, что классика. А Вам, коллега, не кажется, что очень вероятна, такая же, классическая, реакция "пешехода": врубает он свой киловатт (или больше; сколько там он под столом "нашел") и начинает давать на Вашей частоте CQ DX. (телефоном конечно; от СW легко отстроиться). Нигде ведь не сказано, что во время соревнований нельзя просто поболтать...Мало того, он начинает гоняться за Вами по диапазонам...
Думаю, Вы не только не получите удовольствие от случайно взятого мульта за диапазоном, а Вам придется пить валерьянку от того, что этот "урод" (которого разбудили Вы сами) испортил Вам праздник жизни к которому Вы готовились целый год... А все из за того, что Вы наплевали на чужие права.

Юрий лучше и не скажешь оборзевшим. В следующий раз так и сделаем.
Гу-5б есть. Но ниразу не использовали. Антенны тоже есть не плохие. Сеточный ток чуток больше нормы, трансивер расстраиваем по ALC, позывной будет искать комп, а сикулять будет автомат. С волками жить, ну и т.д.

Добрый вечер.... Здесь ведь есть люди, которые работали в WW или WPX на результат? Кто из Вас не брал мульта за пределами частотного распределения потому что нельзя?
rx0ae

... все-таки еще раз выскажусь.
Все здесь уже аргуметируют следствие, а не причину.
Я знаю точно, что большая, если не бОльшая часть радиолюбителей - не спортсмены. Им в выходной хочется поработать в эфире, как собственно если есть прохождение, то и провести интересную связь, ну и так далее, сами знаете.
Человек всю рабочую неделю работал, приходил домой только вечером, да еще усталый, ну провел несколько связей и отдыхать.
Наступили выходные, включил человек аппарат, а там соревнования в телефоне. Ничего страшного, пусть спортсмены соревнуются. Пошел в телеграфный участок, а там ТОЖЕ спортсмены в телефоне упражняются.
Скажу одно - спорный момент частотное распределение по странам.
Но в странах, где частотное распределение определено, нарушить его могут только НАРУШИТЕЛИ! И причины здесь не важны.
Нарушая эти правила, конкретный человек создает неприятности такому же человеку-радиолюбителю. Кто он после этого? Вы сами знаете.
Вот только что будут делать спортсмены когда на сороковке выйдут две - три пары радиолюбителей с усилителями под стать спарцменам и пообсуждают минут сорок свои наболевшие проблемы о картошке на базаре в соседнем селе о погоде, о машине своей, да малоли о чем.
Думаете они будут не правы? Так их к этому сами спарцмены подвинули и аргументированно все растолковали.
Сначала нагадим друг другу в эфире, а потом на форумах оскорбляем.

Странно, неприятно и даже больно слышать (видеть) высказывания, что это не нарушение: SSB в CW-участке. Нигде в документах нет ссылок на "как рекомендательно" использование видов модуляции по частотному делению. Вопиющий отрицательный пример для начинающих коротковолновиков (если такие еще появляются). В конце-концов - попрание всех устоев, сложившихся десятилетиями за всю историю. Это могли себе позволить только чисто SSB-сты, поскольку им предлагали телеграфисты (ведя передачу CW, не переходя на SSB, т.е. не нарушая) уйти восвояси, объяснить свою работу, может и вправду на WW разрешено. Но ответов не было. Ясно что не знают телеграф в своих высших категориях и званиях. Предложение для таких случайных людей в легальном любительском спортивном эфире - закрыться и уйти на хулиганские частоты (хотя там, я слышал, сейчас и между хулиганами заведен какой-то порядок).

[QUOTE=UA1ATI]... все-таки еще раз выскажусь.
Все здесь уже аргуметируют следствие, а не причину.

Приветствую.... А причина-то банальна: 1-невоспитанность
2- безнаказанность

Как следствие - и обсуждение урожаев с киловаттами во время теста или на частоте интересного DX(сколько раз сталкивался, особенно на 7-два приятеля с веревками, но киловаттами, да еще с работой "на даль" на частоте какой-нибудь редкой и тихой станции....и ведь не сдвинешь- обезоруживающий ответ: а мы его не слышим, правда , Вася?.......) и работа в неразрешенных для этого вида работы участках. Вот скоро 10 откроется......там, мне кажется, вообще беспредел будет......И что, что есть закон? Хоть одну станцию в WW за нарушение дисквалифицировали?
Или хоть один "картофелевод" лишился хоть на месяц лицензии за 3 киловатта вместо 100 ватт, которые ему положены?

И тут: ну поспорили и даже поругались тут - что изменится? :-(((
RX0AE

Тема переросла в "болезненный" флуд.
Но,

Цитата:

---

ну поспорили и даже поругались тут - что изменится?

---

:)
Попытка навести порядок, при помощи собственного передатчика, очень напоминает действия доморощенных "полисмэнов" на частоте DX.
К сожалению многие сейчас и не совсем поняли - о чём речь.

Может быть моё высказывание и не в струю, но я не вижу ничего страшного в этой сложившейся не один десяток лет практике. Более того, это знак, что частотное распределение порядком устарело. Если границы диапазонов в различных странах в большинстве случаев совпадают (исключения известны), то ТЛФ-поддиапазоны, например в США и в Европе на 40 метрах до недавнего времени не совпадали совершенно (сплитом, что ли в WW работать?). Те, кто помоложе не знают, что и на двадцатке лет 30 назад американцы работали тлф только выше 14200 (вообще бардак был).
По моему мнению необходимо вообще подрезать во всемирном масштабе исключительные тлг-поддиапазоны в пользу тлф. (моё мнение)

73!

Цитата:

---

По моему мнению необходимо вообще подрезать во всемирном масштабе исключительные тлг-поддиапазоны в пользу тлф. (моё мнение)

---

Ждите ответного флуда.:swoon:

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

По моему мнению необходимо вообще подрезать во всемирном масштабе исключительные тлг-поддиапазоны в пользу тлф. (моё мнение)

73!

---

Контр-мнение - подрезать ссб в пользу цифры и CW. А телефонисты пусть по GSM и скайпам общаются.
:comando:

73!

Цитата:

---

Сообщение от EW1LN

А CW контест
точно также никто не работает только в CW участке.

---

А у меня телеграф прописан во всем диапазоне частот.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MCH

А Вам, коллега, не кажется, что очень вероятна, такая же, классическая, реакция "пешехода": врубает он свой киловатт (или больше; сколько там он под столом "нашел") и начинает давать на Вашей частоте CQ DX. (телефоном конечно; от СW легко отстроиться). Нигде ведь не сказано, что во время соревнований нельзя просто поболтать...Мало того, он начинает гоняться за Вами по диапазонам...

---

Вспоминается случай, приехал к RW3DU на контест.
Он на 160 CQ.
А ему кто то, что ты империалистов поощряеш .. и т.д.
Вежливо объяснил что тест.
Все равно пособник империализма.
Сменил частоту.
Опять двадцать пять.
Полчаса мучал.
Пришлоси Андрею слинять н 80.
А ВЫ SSB, CW.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Опять двадцать пять.
Полчаса мучал.
Пришлоси Андрею слинять н 80.
А ВЫ SSB, CW.

---

... об этом и говорил я, UA3MCH и др.
ТАКОЕ отношение спарцменов к другим радиолюбителям повлечет ответную реакцию.
Рано или поздно.
Мне вспоминаются и песни отдельных радиолюбителей.
Может как-то все-таки разумно и цивилизованно этот вопрос решить.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATY

Может как-то все-таки разумно и цивилизованно этот вопрос решить.

---

Вы о чём? В сообщении от RW3DY ни слова о нарушении частотного расписания. Просто какому-то королю "всем за пределы *-го района" не понравилась речь на иностранном языке.

А вообще тут сейчас сыпали всякими сравнениями...

Представьте стадион. В будние дни на нём занимаются спортом все. И спортсмены и всякие "группы здоровья". Ну фильм "Семь стариков и одна девушка" помните? И вот во время соревнований, когда весь стадион заполнен, вдруг начинает предьявлять претензии "группа здоровья". Им тоже погонять в футбол хочется. Похоже? :yes3: Да похоже. А как выглядит со стороны?

Нет! Тогда уж, по-Вашему, представьте, что во время какой-либо спартакиады футболисты для своей игры прихватывают и беговую дорожку, бегуны начинают срезать путь через футбольное поле, а гимнасты перепутали свои турники с футбольными воротами… Абсурд? :yes3:

Или в охотхозяйстве охотники, проводя какие-нибудь свои соревнования, начинают палить из берданок по камышам, в которых рыболовы мирно дремлют у своих удочек. Аргумент — хренли вы тут спите, когда нам всем места мало, зайцев не хватило, мы теперь уток стрелять будем. Представляете, если «свои» рыболовные браконьеры начнут засады охотников своими динамитными шашками забрасывать… Бред.

Не совсем корректное сравнение. По причине: на одном и том же озере не устраивают одновременно стрельбу из ружей и посиделки с удочкой. Я про разные туры SSB и CW. Ну а те кто "с удочкой-рюмочкой" хотят отдохнуть и так знают, что тихого отдыха не получится.
А вообще - терпимее надо быть. Я ведь тоже иногда включаю трансивер, а вся 20-ка забита каким нибуть местным тестом от ex-USSR. И ничего. Место всегда найдётся. Диапазонов много.
valletta, Вам уже предлагали. И я это поддерживаю. Переходите из разряда "виртуального" радиолюбителя в реал. Попробуйте в SSB туре просто "подсобирать" корреспондентов на 40-ке. Мне кажется само собой придёт понимание ситуации с "узостью" этого диапазона.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Не совсем корректное сравнение.

---

... да корректное, корректное.
Не делайте вид, что не понимаете. Или может просто маслица подливаете?
Ну тогда я опять помолчу, раз флуд пошел без конструктива.
Если один раз нарушить порядок, хоть на минутку, хоть на 2 сантиметра - бардак будет во всем и в итоге коснется того, кто первый нарушил.
И никак они уже ни мультов не соберут, ни им самим на соревнования не захочется.

Не соревнования и будут.

Кто хочет дальше флудить - флудите.
Всем спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

(сплитом, что ли в WW работать?).

---

в прошедшем тесте на 80 м слышал JA которые работали именно так...

CQ WW SSB

.:: УСЛОВИЯ ДИСКВАЛИФИКАЦИИ ::.
Нарушение условий лицензии...

Правда в РФ нет "Лицензии", но если учесть решение ГКРЧ, то некоторых МОГУТ наказать.
Ждем решения судей - оно окончательное.

P.S. ревнители могут послать в журнал "CQ" список нарушителей.

Можно простить valletta, он сам пишет, что отстал от жизни. А остальным какой резон разводить регулярный октябрьский флуд? Это же ежегодное обострение одного и того же вопроса, выпейте успокоительного или накатите 200 грамм чего покрепче и нервы успокоятся. Тем более, что контестменам и судьям CQ вы ничего и никогда не докажете, пустое сотрясение байтов :-). Все равно до следущего октября никто и не вспомнит про работу SSB в CW участке 40-и. Don't worry, be easy...

Тем, кто решил "мешать SSB-стам в телеграфных участках" посвящается:

"такого деления частот как в России, нет во многих других
странах. Так что, если хотите чтобы contestмены России не занимали заметных мест наказывайте их" (с) D4B

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Или в охотхозяйстве охотники, проводя какие-нибудь свои соревнования, начинают палить из берданок по камышам, в которых рыболовы мирно дремлют у своих удочек. Аргумент — хренли вы тут спите, когда нам всем места мало, зайцев не хватило, мы теперь уток стрелять будем. Представляете, если «свои» рыболовные браконьеры начнут засады охотников своими динамитными шашками забрасывать… Бред.

---

Случай из жизни.
Затон Оки, утро, открытие охоты. Места оттоптаны с вечера, утка вроде есть, охотники встали ещё затемно, вобщем в предвкушении...
Вдруг на весь затон хрюпающий звук лодочного насоса, затем хлюпание вёсел и на середину выплывает этакое чмо с удочками:threaten: Ес-сно, пока оно там плавает, ни о какой охоте речи быть не может!
Сразу с нескольких сторон доносятся достаточно вежливые (с учётом обстоятельств) объяснения, что сегодня открытие, что мы тут с вечера стоим, что отплыви ты родимый метров на 300 и лови себе на здоровье! На что оно сильно нецензурно откликается, что выходной у него раз в неделю, что река общая, что понаехало тут и вообще, если я вам мешаю, то и валите вы скопом к ..... матери, не видите, я отдыхаю! Тут вдоль затона проносится какой-то сумашедший чирок (ну не на выстрел, но всё же) и по нему открывается дружный огонь.... Короче не знаю уж как получилось, но лодка у ентого чмо вдруг издаёт "ПШШС-С-С" и он начинает быстро грести к берегу... но не догребает. Надо сказать надувашка пошла ко дну как-то уж слишком быстро, видать у него там было что-то тяжёлое, и повреждение получили оба баллона сразу:bomb:
Короче выгреб мужик вплавь, забыв про надувашку прыгнул в тачку и больше мы его не видели!
P.S. valletta, в вашей реплике про охоту столько мягко говоря несуразностей, что уж лучше бы промолчали, коли "не в теме"!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

сижу работаю на 40-ке в районе 7.050, никого нет,дело под вечер.
Кто то сперва тональник пускает, потом видно не выдержал и заявляет:
"Александр ну что вы работаете с 3-ми ,4-ми районами,это DX-окно, дайте лучше я покричу....что же вы попросту частоту занимаете".
Это был товарищ из Бобруйска, последние буквы LO.

---

Хех... Прям как у меня :) только это было 31-го... Сижу на 40-ке, вещаю на 7064.5, час вещаю, толпа ex.USSR. Думаю, надо же как народ то соскучил по Латвии :-)) Я человек нормальный,не жалко, QSL-ки всем отпишу невзирая на район.. Тут подумал,ну хватит с 1-6 район месить и начал давать вызов на 7-8-9-0-ой районы. Провел около 10-ка связей с 9-м и 7-м районом. Вдруг раздается голос "доброжелателя"."Ну чего ты мучаешься!? Тебе же отвечает весь Дальний восток,вот и сейчас 9Y вызывает,а ты не слышишь...".
Верно, не слышал! Слышал кого,тем отвечал,а остальные из европейской части сидели на частоте и ждали,когда дам CQ для всех....
Короче этот господин, любитель хамский,так и не сказал своего позывного,а только лишь напомнил мне,что мол, -"ну ВЫ там все ведь в евросоюзе живете..." (далее не хочу писать дословно.)
Короче, сказал я ему, что желчи у него видно много, в этом беда вся...
Сделал QSY и ушел с частоты. Остальные так и остались сидеть без QSO с YL2-станцией.
Перед тем как выключить трансивер, услышал на последок,как свои же,те кто я вно знал этого хамского мэна по имени и позывному -назвали КОЗЛОМ... А ему плевать...
Настроение было испорчено!
Вот сидел и думал, боже как же хорошо все же тработать в CW, где таких вот козлов не так много попадается.....А вот SSB это уже иной раз просто сплошная клоака!

Я сугубо за соблюдение законов, НО!
Приведу пример: гонки Формулы-1 по обычным дорогам Монако. На это время обычное движение перекрывается (естественно доставляя недовольство обычным водителям), и обычные правила дорожного движения не действуют. И все это воспринемают нормально. Почему? Для большинства людей - эти гонки - праздник!
CQWW SSB/CW - большой радиолюбительский праздник! Который проходит 1 раз в году! Мне кажется что логичнее на время этих соревнований официально разрешить более расширенный диапазон SSB(тем более что как дефакто он уже и так есть), а остальным быть терпимее - в конце концов 1 вечер в году можно с соседом и не поговорить (про ДХ разговора вообще нет - они как правило в соревнованиях работают). Плюс к этому - почему все про WARC диапазоны забыли? Когда вот я не хочу в соревнованиях работать, работаю на WARC.
И ще - лет через 20-30 боюсь что в CQWW вообще не с кем будет работать - посмотрите, как стремительно стареет средний возраст операторов!

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Почему? Для большинства людей - эти гонки - праздник!
CQWW SSB/CW - большой радиолюбительский праздник! Который проходит 1 раз в году!

---

Интересно, это типа для SWL праздник?

А насчёт возраста участников - так к какому возрасту люди могут позволить себе стеки на 40-ку и квадраты на 80-160? А умощнители килограмм на 5-10? Молодёжь сознаёт, что со 100ваттами и одним двойным квадратом там ловить нечего.

Цитата:

---

Сообщение от Peter

.

---

И совсем неправильно. Не все борятся за призовые места. Огромное количество станций работает чтоб подсобирать страны. Или просто - чтоб булки не расслаблять.:grin:
На сто ватах. На верёвочные антены.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

И совсем неправильно. Не все борятся за призовые места. Огромное количество станций работает чтоб подсобирать страны. Или просто - чтоб булки не расслаблять.:grin:
На сто ватах. На верёвочные антены.

---

Я сам такой, но сборщики стран обычно больше пары часов не участвуют, так что погоды на общем фоне они не делают. Даже если их и много. А именно молодёжи свойственен азарт и желание занять призовое или хотя бы близкое место.

to RZ3DFY:

Дорогой Вадим,

если Вы и «в теме» (в какой?), то это еще не повод для хамства. А то ведь можно и обидеть. А это, мягко говоря, не здорово.
…Хотя это и не только к Вам относится.

to all:

В общем и целом, мне всё понятно. Спасибо всем за высказанные мнения. С некоторыми я согласен, некоторые вызывают сожаление. Можно было бы еще долго обсуждать и спорить, но это ведь всё равно каждый останется при своём?

До встерчи в эфире, коллеги.
С уважением,

ВК

P.S. Да, упустил… Поискал, как тему закрыть, да так и не нашел. Может быть, администратор поможет?

Цитата:

---

Сообщение от Peter

Молодёжь сознаёт, что со 100ваттами и одним двойным квадратом там ловить нечего.

---

Абалдеть!
А вот я со 100 вт (TS-870) и UW4HW - ловлю, причем неплохо! А вот мне бы двойные квадраты...

Народ.. В чем проблема? Диапазон 40 в России до 7.200! Встал в районе 7.170, дал CQ и слушай на своей частоте и частоте в пределах 7.040-7.100.
Как с Луны свалились:swoon:

Самое смешное, что все теснились на CQ в "старом" участке + заползая в телеграфный, мало кто шел работать выше 7.100, хотя уже половине европы там можно!

Или боялись, что там мало кто отвечать будет и потеряют темп, или боялись, что вещалки вдруг у кого-то будут, и из за них не услышат вызов... Других вариантов я просто не могу сообразить, а вы?

Цитата:

---

Сообщение от YL2MK

Короче, сказал я ему, что желчи у него видно много, в этом беда вся...
Сделал QSY и ушел с частоты. Остальные так и остались сидеть без QSO с YL2-станцией.

---

Если Вас и обидели, но совсем негоже отомстить другим, тем кто хотел с Вами провести связь. Мелковато это.

К тому же Вы в Европе плоховато слышите - это факт, т.к. друг друга забиваете. Я с 9 района при 1000 вт. мощности не всегда могу пробиться, часто бывает как об стенку горох, хотя на восток в это время удаются гараздо более дальние связи.

73! Alex.

Бардак не на диапазонах, бардак в головах. Помните профессора Преображенского из булгаковского произведения?
Вот когда мы перестанем мочиться мимо унитазов, тогда и придет все в порядок. И не только на bands.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Дорогой Вадим,

если Вы и «в теме» (в какой?), то это еще не повод для хамства. А то ведь можно и обидеть. А это, мягко говоря, не здорово.

---

Меньше всего хотелось обидеть Вас или кого либо ещё. Если сделал это невольно, примите мои извинения.
С уважением.

Priwet wsem
wot po4ital ja etu pustuyu boltawnyu i ni 4ego ne mogu ponjat komu 4to nado WWDCContest prohodit ras w godu nu eto kak den rovdenija:girl_in_love: esli was ne priglosili ne prihodi nuna esli wy ponjatija ne i meete ili ne nyuhali 4to takoe TEST to togda u menja netu bolsche slow:pooh_go:

Цитата:

---

Сообщение от Peter

А насчёт возраста участников - так к какому возрасту люди могут позволить себе стеки на 40-ку и квадраты на 80-160? А умощнители килограмм на 5-10? Молодёжь сознаёт, что со 100ваттами и одним двойным квадратом там ловить нечего.

---

Ну не скажите.
Можно улучшать свой, прошлогодний результат.
Можно посоревноваться с соседом.
А насчет стеков и всего остального.
Я просто знаю сколько СИЛ ну и средств вложил в свои антенны UA3DPX.
Сам зимой при -30 помогал поднимать 4 эл. на 40м.
Никто не мешает поставит хотя бы простенький квадрат (если есть возвоность)
Но многие вещают на веревки с соседом о картошке и включая при этом пару килограммов.

Надо гнать и лишать лиценсе всех кто работает с мощностями выше записаных в лиценсе! Работай 200-300 wатт, а когда беспредел творится и гоняют по 10-ку киловатт - то и в тестах делать нефиг, и мне тоже. Я только в RTTY тестах работаю, там меня хоть както слышно. А в ССБ тестах позвал пару раз, и на этом все кончилось. А квадрат поставить, у 90% нет таких возможностей, иногда и просто физических. Надо просто перестать "xxxxx мимо унитаза" и гадить соседу киловаттами, ето свинство и никакого радиолюбительства в етом нет! Когда у всех будут ~ одинаковие мощностные условия, тогда и в тестах больше работать будут новые люди. А так, все одни и теже уже 10 лет, новых людей в тестах я не вижу. Сами новичков отгоняют "зассав" им все "унитазы" а потом удивляются почему новичков нет.... Хватит гадить в душу киловатами в тестах!! Другие мерзавцы с категориями и группами в тестах мухлюют... Нет слов!

Все как-то в "общем и целом" рассуждают.
В каких "тестах" нельзя достич результата, работая 100 ваттами?
В CQ WW - наверное да.
Но не из одного CQ WW состоит календарь соревнований.
Есть UBA, WAG, OK-OM, LZ, да мало ли еще соревнований!
И работать в них - одно удовольствие. И результата можно достич 100 ваттами и веревкой - если не лопух.
Да и не достигнет "начинающий" высшего результата, даже если его посадят за 10 киловатт, IC7800 и квадраты на все диапазоны.

Так что "пострич всех под одну гребенку" - наиглупейшее из решений. Все разные и возможности у всех разные. А так получается что Вася плохо бегает, поэтому давайте свяжем ноги чемпиону по бегу и пусть Вася с ним соревнуется.

P.S. двумя руками ЗА соблюдение Pвых - как прописано в Лицензии.

Не надо за всех!

Я не доволен только не соблюдением р.л. мощностных условий записаных в лиценсе что является прямым проявлением не уважения к другим Р.Л. Я не знаю о каких правилах в контестах идёт речь, если люди не соблюдают ЗАКОН. Сам никогда не нарушал, из принципа.

Цитата:

---

Никто не мешает поставит хотя бы простенький квадрат (если есть возвоность)

---

Какой квадрат, иногда и за вертикал гонят из дома...

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5PM

Ya ne dovolen tol'ko ne sobludeniem r.l. moshnostnyh uslovij zapisanyh v license. Sam nikogda ne narushal, iz principa.

---

Я из дома всегда работал 100 Вт - кайф надо получать от работы - а результат (если он высокий) это уж как приятное дополнение :-)

А как быть с разными мощностями в разных странах?

Так что о равенстве условий и речи быть не может.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5PM

Kakoj kvadrat, inogda i za vertikal gonyat iz doma...

---

У кого нет возможности дома построить нормальную станцию - объединяются в коллективы.

Есть правда те, кто не объединяется, а только сетует на невозможность что-либо построить, ссылаясь на обстоятельства.

Ja dumayu 4to administracuii sajta poka zakryt etu temu mne oni ne meschali
wot posmotrite w CW gde kto budet tak bylo wsegda i tak budet da takve kak pustye baltuty prawda tove

Максимальная мощность записанная в лиценсе первой категории в США 1500 ватт, выше нигде нет, в 4х тоже. О тех на которых реально работают в контестах клубные, группные и общественные станции из Украине, России, Италии и другие соседи затыкая всё вокруг, никто не говорил.

Цитата:

---

У кого нет возможности дома построить нормальную станцию - объединяются в коллективы.

---

Вот только не надо начинать с этой фигнёй! Я лично не хочу ни с кем объединятся, НЕ-ХО-ЧУ! Хочу сидеть у себя дома и делать то, что мне нравится без шумящей, курящей, мешающей отдохнуть гоп-компании. У меня от компаний голова болит, я тишину люблю.

Короче мне не нравится когда я слышу в различных CW, RTTY и других контестах всех подряд, ДАЖЕ Северо Американцев на приёмник без внешней антенны. Кусок провода сантиметров 30-ть воткнул, и на тебе, Северная Америка громыхает... Это надо же!
А потом Белые медведи гибнут из-за таяния ледников... Меня вообще экологическая сторона дела больше волнует, медведи всякие... Птички и рыбки, другая живность, кусты всякие... В кустах кстати девок тискать можно, это очень важно! А не будет кустов - Рождаемость окончательно упадёт. Беречь надо природу!

Максим. Твой последний пост почти не читал. Не смог. Физически "уморяют" такие длинные SMSки. И я вообще не пойму - где твой нормальный русский шрифт? Могу только догадыватся что ты - не дома. Но и в этом случае - попросил бы кого нибуть решить эту проблему. Мы ведь в Израиле.
По SMSкам просьба также и к радиолюбителям других стран - не мучайте нас латиницей. Найдите способ русифицировать сообщения. Плыс!
Фух... Лирическое отступление.

Теперь по теме. Которую давно пора закрыть.:)
Не все в тестах заявляют меньшую мощность от той, которой работали. Иногда это просто не имеет смысла. Потому как, в строку антена записывается реальное -"Три полноразмерных квадрата". Такая антенна на сороковку уже у многих. У некоторых - шесть.

И теперь - к совсем виртуальному. По поводу претензий - "пару раз позвал - неотвечают".
На сто ватт и любой фирменный "штырь" никогда не услышат корреспондента "из далека", чем соседа из Европы. Это сороковка!

4Z5ML

Приехал в дом и всё справил. Я пишу обычно через мобилу, через свой дом. прокси. Если есть ещё вопросы, те тоже можно решить.

Максим!
Ну, Вы уморили окончательно, особенно трагической судьбой белых медведей! Напомню, что радиолюбители вносят довольно малый вклад в засорение земного эфира, достаточно вспомнить радиовещательную службу с её передатчиками в сотни КВТ и многочасовыми трансляциями. Но, даже и за уважаемые Вами кустики Вы можете быть совершенно спокойны: на территории и по периметру мощного коротковолнового радиовещательного центра в Самаре они вполне процветают, а по весне и расцветают!:kiss3:

73!

Тааак... Открываем новую тему - " RTTY-щики в телеграфном участке ". :)

А через пару недель "Телеграфисты кроют все диапазоны"?! ;) :D

nu ja prosto ne dovdus kagda eto proizojdet hot baltunow budet malo:feminist:

CW mogut veshat' gde hotyat, oni nikomu ne meshayut. Noth vkluchil, i vsjo.

Цитата:

---

Сообщение от DL9NO

nu ja prosto ne dovdus kagda eto proizojdet hot baltunow budet malo

---

Pro bOltunov:
Chem ne dovolen ya ne ponyal?! Nazhal OFF na transivere, i vse problemy reshilis'!

Вот вам свежий пример о нарушениях участков:
DX de RA3CQ: 3526.0 RA3CQ BPSK31 cq +UA 2106Z UA
DX de UA3QDX: 3526.0 RA3CQ U TEBJA FREQ W LICENZII KAKAYA 2108Z UA
DX de UA3QDX: 3526.0 RA3CQ PIRAT,NOT LICENSE ON BPSK +UA 2109Z UA

Япончиков по-PSK-ировать захотелось ;) , ладно еще контесмены стоят в WAE RTTY собирают мульты, а провести QSO с японцем PSK можно было и сплитом по договоренности в любой день(вечер)...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Все как-то в "общем и целом" рассуждают.
В каких "тестах" нельзя достич результата, работая 100 ваттами?
В CQ WW - наверное да.
Но не из одного CQ WW состоит календарь соревнований.

---

Да все правильно.


В SCC RTTY CHAMPIONSHIP 2000года
Имея FT-840 + дельта на 40м Нижний угол порядка 5 метров над землей.
Два остальных Ну может метров 10.
3 место в Европейской России.

Пару раз 1 место в EURUS в AADX Contest на 7Mhz.
Все на ту же антенну.
Так что не надо обобщать.
И все эти высказывания ничего не изменят.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

И все эти высказывания ничего не изменят.

---

Это не к RV3MI.
Все эти всплески бывают пару раз в году.
На CQWW и CQWPX.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

А через пару недель "Телеграфисты кроют все диапазоны"?!
__________________
NNNN

---

Ну и что. CW можно работать на всех частотах РЛ диапазонов.

Цитата:

---

Сообщение от ALEX161

Ну и что. CW можно работать на всех частотах РЛ диапазонов.

---

Вот Вам и вся логика. И сразу забыто, что ссбисты тоже люди, у них тоже есть интересы и желание поработать в выходные. Короче, не было и не будет консенсуса - так устроен человек - преследует только личные интересы.

EW4DX - су. Люди то мы все, да телеграфистам в соответствии с частотным планом можно работать в ССБ участках, а ССБистам в телеграфных нет. Вот и вся логика. Судя по некоторым "логикам" сдесь присутствующих то можно рассуждать и так. Мне нравится жена некоего имярека, ну очень нравится, и если я ее соблазню то ничего страшного , а тем более противозаконного (окромя морали) не произойдет. Я ведь ХОЧУ, МНЕ НАДО и все тут. А терзания рогатого имярека мне как бы глубоко по барабану. Хорошо-то мне.
Лихо я Вас оспода?.

TO EW4DX.

Ничего страшного, в трансивере есть замечательная кнопочка B.C. которая в большинстве случаев довольно эффективно давит CW.

73! ALEX.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вот Вам и вся логика. И сразу забыто, что ссбисты тоже люди, у них тоже есть интересы и желание поработать в выходные.

---

Я был бы безмерно счастлив, если бы все диапазоны от начала до конца были забиты CW станциями. Но "нет сынок, это фантастика..."
Так что про несчастную жизнь ссб-истов не надо ;-)

Уважаемый RZ3OV!
Ваша аналогия с чужой женой явно неудачна. Я предложу другую, более сбалансированную. Предположим, Вы идёте на стадион, чтобы побегать и пообщаться с друзьями. А там, вот досада, соревнования! Причём Вас не гонят, а даже предлагают принять участие. Но, вам не в кайф. Вдобавок, о дате соревнований известно заранее, а Вы наверно забыли?
Лучший выход не обижаться на организаторов и участников, а пойти на соседний стадион (ВАРК) и бегать там до посинения, кстати, все Ваши друзья, кто тоже игнорирует соревнования (как и я) уже там.
Успехов!
73!

Полностью согласен с RW3DY.
*******************
RE: Имея FT-840 + дельта на 40м Нижний угол порядка 5 метров над землей.
*******************

Имею TS-570 + дельта на 80. Усилителя нет, только 100 Ватт. Несмотря на организованную прицельную помеху от XYL получается неплохо.
Не сильно напрягаясь в только что закончившемся WAE RTTY достиг того, чего ожидал. Т.е. получил то, ради чего занимаюсь всем этим HAM-ским делом - удовольствие. И на CQ получалось. Темп, конечно же, не такой, когда работал на RU6LWZ, но тоже не по одной связи в минуту...

Терпимее надо быть друг к другу....

Уважаемый UA4HLQ, правильней моя концепция, т.к. на стадионе если кто-то прыгает, то беговые дорожки свободны, да и в футбол можно попинать, или закрытые помещения того же стадиона.
Мы же говорим о НАРУШЕНИИ Чатотного плана. Ну нельзя туда Российским ССБистам и все тут, НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!. Почему до разрешения работы до 7200 вся Европа и Россия смиренно орали сплитом на сороковке, чтобы заработать мульт. Чегож не ходили туда по аналогии с ТЛГ участком?

Алексей, не только ходили, но за североамериканцами и до сих пор со сплитом ходим, другого инструмента нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Вы идёте на стадион, чтобы побегать и пообщаться с друзьями. А там, вот досада, соревнования! Причём Вас не гонят, а даже предлагают принять участие. Но, вам не в кайф. Вдобавок, о дате соревнований известно заранее, а Вы наверно забыли?
Лучший выход не обижаться на организаторов и участников, а пойти на соседний стадион (ВАРК) и бегать там до посинения, кстати, все Ваши друзья, кто тоже игнорирует соревнования (как и я) уже там.

---

Все немного не так.
Проводятся соревнования на стадионе в выходной день. Человек в свое свободное время решил погулять в своем тихом скверике, а спортсменам вдруг стало тесно на стадионе и они с шумом и гамом вламываются в тихий скверик. Скажите кому это понравится?

Пойти на WARC не всегда получается, там может в это время не быть прохождения (бывает на 14 МГц есть проход, а на 18 МГц уже нет), к тому же не у всех имеются антенны на WARC диапазоны.

73! ALEX

Хорошо, CW разрешен во всем участке, но ведь ВСЕ РАВНО НАЙДУТСЯ НЕДОВОЛЬНЫЕ, К ПРИМЕРУ "БОЛТУНЫ-КАРТОФЕЛОВОДЫ", НЕДОВОЛЬНЫЕ БЫЛИ И БУДУТ ВСЕГДА.

Может быть и в правду лучше в тех странах, где отменили принудительное деление участков, во всяком случае все легально и "зацепить" не за что, и тем там можно и другим. Только народ там не такой "упорный" и не будет продолжать кричать "всем в азии и прибалтике", если на частоте слышно телеграфом 'cq test'. Или наоборот, если в телеграфе услышит вызов телефонщика 'cq contest, cq contest' - он уступит ему "дорогу" (частоту), т.к. понимает, что тест идет такой несколько раз в год, а постучать ключем можно каждый вечер...

Цитата:

---

Сообщение от RN6DR

Несмотря на организованную прицельную помеху от XYL получается неплохо.

---

Гы... Мы на одном фронте. :) Правда, я "отшиваю" слишком резко. Потом жалею и извиняюсь.

Нескончаемая тема. :) Да и дело даже не в "Х" в "Z" участке. А в почему то модной сейчас нетерпимости ко всем и вся.:sorry:

Я не знаю... Как ещё обьяснить. Ну были у меня соседи (там ещё, на Украине) у которых от КТ904В магнитофон разрывал бумагу на колонках. Я к ним спустился (они жили ниже). Они ко мне поднялись. Решили проблему легко. Потом работал и с 3-мя ГУ-50 без всяких проблем. Просто МЫ, ВМЕСТЕ, нашли в чём была проблема! Оказалось - ерунда.
Это я о уживчивости. Извините, если для кого то это - офтоп.

Но в эфире ведь то же самое "общежитие". И если ваши соседи устраивают раз в году праздник с "шатанием полов в доме", то стоит подумать о том, что и к вам придёт в своё время родня. И "отгуляют" по полной. И вы не будете мучатся совестью при этом. Праздник есть - праздник.
А именно - "праздником раз в году", и считают многие радиолюбители - крупные международные соревнования.

Слышал и SSB туре телеграфистов в SSB участке. Кому то доказывали что то.:)
И в RTTY соревнованиях - SSBистов на частоте 14130.0 - разговаривающих сами с собой.
И...
Да, собственно, чего рассказывать, что ту слышно "как на ладoни" из 4Z5? Чаще всего и не дожидаешься произнесения позывного. Уже по голосу (тону,манипуляции) догадываешься - кто на частоте.
Чаще всего - рад встрече в ещё одном тэсте.
Не рад... Ну это, слава богу - редко.

Уважаемые друзья!
Великолепно понимаю Вашу позицию, но ваше «справедливое» возмущение разделить не могу. Сейчас. Раньше мы бы спели в унисон. Но вот теперь я стал относится к таким вещам толерантнее, что ли. Попробую пояснить свою позицию на примере. Все помнят времена, когда советскому радиолюбителю позволялось иметь передатчик, даже не с выходной – с подводимой мощностью 200 вт и то только для первой категории. Припоминаете ли Вы те чувства, которые обуревали Вас при многократных попытках провести QSO с DX-ом, тогда как иностранцы (даже болгары!) «брали» его с первой попытки. Естественно, «их» мощности превосходили законные «наши» на порядка 10 – 12 db, а это 2 (два) балла по шкале Рихтера! Впрочем, унывали советские радиолюбители недолго. Статистики у меня (и ни у кого) нет, но, думаю что не ошибусь и заявлю, что каждый третий, не считая каждого второго, имел в загашнике абсолютно незаконный амплифаер. У Вас был? (Неужели я попал в общество совершенно законопослушных людей? Приятно.) Почему-то владельцы этих усилителей, нелепо и стыдливо называемых «помошниками» (и Вы в том числе?) совершенно не чувствовали себя нарушителями, они только «уравнивали шансы» с иностранцами. Посему и применяли их только во время соревнований и для «ловли» DX-ов. В остальное время усилки хранились более-менее замаскированными от внезапных проверок ГИЭ.
К чему это я? А к тому, что ситуация «ущемлённости» повторяется, но только в иной плоскости, в сфере отсутствия международной гармонизации распределения частот. Логика мышления сегодняшних нарушителей та же самая: «Почему радиолюбителям из «Занунды» можно набирать очки в CW-участке, а мне нельзя, но очень хочется?» Итог ясен. Как Вы понимаете, нарушителями они себя не считают, они только «уравнивают шансы».
Какой же выход? Их два (три).
1. Апеллировать к организаторам соревнований и просить их запретить в их ходе использовать CW-частоты для проведения SSB-связей. (нереально, по многим причинам).
2. Апеллировать к российским радиочастотным органам и просить их разрешить означенное использование частот в период проведения крупных международных соревнований. (вполне реально и всё будет по закону).
(3) Ничего не делать и брюзжать, наказать парочку случайно попавшихся. (реальнее всего).

73!

Я за второй пункт двумя руками! Кстати в прошедшем WW нам (на Украине) разрешили на те двое суток работать телефоном до 7.200, так что "застой" потерпел сдвиги ;)

polnostyu soglase UA4HLQ :curtsey:

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

...если в телеграфе услышит вызов телефонщика 'cq contest, cq contest' - он уступит ему "дорогу" (частоту), т.к. понимает, что тест идет такой несколько раз в год, а постучать ключем можно каждый вечер...

---

Даже сам Кренкель со вздохом выключал свою радиостанцию когда шел какой нибудь CW test, работать в которых он не любил. А уж ему то, стоило бы только дать - CQ de RAEM...

Да, рациональней всего усиливать работу по пункту 2. НО только для коллективов и индивидуалов заявивших претензию на призовые места в своих подгруппах. И брать мульт, а не сикюлять 10 киловаттами в ТЛГ участке.

RZ3OV - вполне нормальное предложение, хотя собиратели DX-ов могут обижаться, что им не дали там работать, а биг ганам - дали...


А вот "сикулять киловаттами" можно и на 7.100-200...

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

RZ3OV - вполне нормальное предложение, хотя собиратели DX-ов могут обижаться, что им не дали там работать, а биг ганам - дали...


А вот "сикулять киловаттами" можно и на 7.100-200...

---

Сикулять то можно, но трудновато будет услышать на фоне многокиловаттных вещалок.

подозрительно тихо после прошедшего на тех выходных CW контеста.
Или всем нравится, когда CW во всём SSB, а когда SSB в CW то всё
наоборот ???

Цитата:

---

Сообщение от EW1LN

Или всем нравится, когда CW во всём SSB, а когда SSB в CW то всё наоборот ???

---

А чего Вы ждали? CW и так у всех разрешен по всему диапазону в отличие от SSB.

Цитата:

---

Сообщение от EW1LN

подозрительно тихо после прошедшего на тех выходных CW контеста.
Или всем нравится, когда CW во всём SSB, а когда SSB в CW то всё
наоборот ???

---

Изучайте распределение частот по видам модуляции. Если один раз не помогло - попробуйте несколько подходов и однозначно вопрос отпадёт сам собой.

Цитата:

---

Сообщение от Peter

Изучайте распределение частот по видам модуляции. Если один раз не помогло - попробуйте несколько подходов и однозначно вопрос отпадёт сам собой.

---

не волнуйтесь! С распределением всё в порядке, в отличие от хамства у некоторых...

Согласен. Совершенно не радиолюбительская манера общения.

А по поводу - почему молчат,... нравится? Я думаю - натрепались уже. :)

Цитата:

---

Сообщение от EW1LN

не волнуйтесь! С распределением всё в порядке, в отличие от хамства у некоторых...

---

Не хочется вступать в перепалку, но называть хамством вполне конструктивный ответ только по тому, что он не устраивает...
А если с распределением всё в порядке, то совершенно не ясно, что может раздражать в работе на официально разрешённых участках.