Вело-радио покатушка (микро-отчёт)

Вид для печати

27.10.2009, 11:28
R1AIT

Вело-радио покатушка (микро-отчёт)

В воскресенье 25.10.2009 с друзьями катались на велосипедах по берегу Финского залива.
Остановились перекусить на мысу Серая лошадь. Забравшись со своим FT-817 на небольшую возвышенность на берегу, (фундамент под орудие похоже) без особых проблем провел QSO с UA1AER/М через питерский репитер R7.
На берегу бухты Батарейной репитер открыть не удалось, но провел связь с UA1AGM из Петергофа в SSB. С мыса Устинского уже не получилось ничего. Даже взобравшись на вышку высотой метров 30 удалось только услышать сигнал репитера в сильных шумах. Даже не разобрал кто там в это время общался. Давал общий вызов на вызывных частотах в FM и SSB на двойке, в надежде услышать кого-нибудь из Финляндии или Эстонии, но ответа не получил. Мобильник принимал сети трех финских и одного эстонского операторов. На КВ к сожалению не работал, поскольку достаточно длительных остановок для разворачивания антенн не планировалось и небыло.
Сетап: FT-817ND со штатной резинкой и батареей.

Переписка по мероприятию:http://velopiter.spb.ru/forum/index....id=746&start=0
Фотографии здесь:http://picasaweb.google.ru/queecky/TeMCiK

и здесь:http://picasaweb.google.com/alvic.j/20091025
27.10.2009, 17:53
RZ9CJ

RA1AIT
[quot]достаточно длительных остановок для разворачивания антенн не планировалось и небыло.[/quot]

Антенна на 20 м диапазон.
Поставить можно 1 человеку за 5 -10 мин

нужно :
Удочка китайская 6 метровая
металлические штыри - 4 шт
(один - под основание удочки - 3 для оттяжек)
изолента
бельевой шнур - 3 куска по 7-8 метров

провод (полевик и т.п.) 5,2 м - два куска
кабель питания (RG 58 - минимум 3 метра лучше 4-5 м)
При работе в эфире - отойти от антенны на всю длину кабеля.
Ставить антенну лучше у речки,ручья, болота или просто
в месте с влажной почвой. Пусть даже это будет низина или
впадина между горами (как на фото).
Главное - влажная почва.

получаем вот такую антенну

Получается вертикал с одним противовесом.
Централка - к вертикальной части
оплетка - к радиалу.

В качестве молотка - забивать штыри - камень (побольше) с дороги

Отзыв о работе антенны здесь
http://forum.qrz.ru/thread20351-23.html
27.10.2009, 18:07
EU1ME

Подумываю тоже о велоантенне, диапазоны нужны 80-40-20. Как вариант, удочка с опорой на лежащий велосипед. Критична масса и длина в собраном виде.
27.10.2009, 18:09
UN7CI

19.10.09.
Удилище из пластика 7м через переходник воткнуто в землю и без оттяжек. Провод длиной 10м обмотан по всей длине и подключен к автотюнеру AH-3. Три противовеса длиной по 5м брошены на землю.
Трансивер IC-706MKII - 100вт. Отдельный аккумулятор стоит в салоне авто 62А/ч.
Работа на 18Мгц, 14Мгц, 7Мгц, и 3,6Мгц с операторами до 500км(!) - SSB без проблем.
27.10.2009, 18:17
RZ9CJ

EU1ME
диапазоны нужны 80-40

Забудьте.
Полноценная антенна для вело - только 20 м.
Иначе - только как пишет Борис - суррогатная - на 500 км.

Мы на нашу антенну работали и с С.Америкой.
Вообще - задача ставилась - с Россией.
Рапорта давали до 59+10 дБ

UN7CI
Борис - такую антенну - с намоткой - я пробовал моделировать.
Ничего не получается хорошего из этого варианта.

Можно сделать полноразмерный треугольник на 40 м - но мачта нужна
7 м - причем верхняя труба - в диаметре не менее 16 мм.

Это не реально.

Можно еще вертикал с катушкой у основания.
Но это уже не полноразмерная антенна.
Отсюда и ее эффективность.

На 80 м из полноразмерных с минимальной высотой
мачты - 7 м - получается только VP2E. При этом плечи -
длиной по 40 м .

UN7CI
Три противовеса длиной по 5м брошены на землю.

Ни в коем случае.
Только над землей - крепление от высоты 1-1,5 м с наклоном - до 0,2-0,3 м
над землей.
27.10.2009, 18:41
UN7CI

для: RZ9CJ

Что-то не очень понятно: Вы работали с 5м противовесами или успешно я?

Да, MMANA не поддаётся, а вот тюнеру-автомату AH-3 - пофиг длина полотна от 2,5 до 40м.
Рекомендую.

***

Для тех у кого есть в наличии автотюнер выносной (любой модели) хочу предложить идею согласования с коаксиалом 50-омной антенны (в домашних условиях) путём подключения к антенному зажиму ШПТ 9:1 с количеством витков 8 в три провода.
Система строится с КСВ 1:1 - без проблем везде.
27.10.2009, 18:50
RZ9CJ

UN7CI

Да , с 5 метровыми противовесами (2 шт)
расстояния не считал - все от 0-вого района, до Европы .
штук 30-40 стран - тоже не считали. ДХ-ингом не занимались -
просто работали - поддерживали возможно высокий темп.

До 3 QSO в минуту в CW и до 5 QSO - в SSB.
Времени обычно в обрез - а провести связей нужно как можно
больше.

Нужно бы вот еще попробовать как Евгений - 5 Ваттами поработать.
Вероятно рапорта бы были не выше 55-57 .
27.10.2009, 19:57
EU1ME

To RZ9CJ
80 метров нужны для покрытия ближней зоны, 40 метров для работы в вечеренее время (перед сном). Работать dx задача не ставится.
28.10.2009, 07:40
RZ9CJ

EU1ME

Вопрос веса антенны и длины в сложенном состоянии -
определяется весом и длиной сложенной китайской
удочки.
Плюс вес 4 металлических колышек - можно взять
просто гвозди - 200 мм длиной.
На 40м и 80 м в случае применения суррогатной антенны -
можно применить все это же - плюс удлинняющая катушка.
Ставим ее в излучатель , противовес удлинняем
до нужной длины.
28.10.2009, 08:33
RV4LX

Цитата:

Сообщение от EU1ME

To RZ9CJ
80 метров нужны для покрытия ближней зоны, 40 метров для работы в вечеренее время (перед сном). Работать dx задача не ставится.

MFJ 1640, MFJ 1680.
28.10.2009, 11:52
UA1ATI

... и вот человек нагрузит в велик антенных тюнеров, противовесов и прочего барахла.
Зашибись поездка будет.
Теоретики блин.
На двадцатку порядка пяти метров провода включенные через конденсатор давали уверенные связи с 6 районом, Италией и Германией.

А вообще, Евгений, я думаю те энд фид диполи что Олег на нашем местечковом форуме предлагал - лучшее решение для велосипедиста.
Веса не имеют, места физически занимают мало. Согласованы и эстетически приятно выполнены.
Для тех, кто антенны не сам делает - самое то.

Успеха!
28.10.2009, 14:11
RZ9CJ

UA1ATI
Теоретики блин.

Игорь,насчет теоретиков.
Внимательно смотрим фото - пост №2.

Где тут теория ?
Одна сплошная практика :-)
И вес в сотнях граммов можно посчитать.
При КСВ 1,4 - СУ как вы сами понимаете - не нужен.
28.10.2009, 17:57
R1AIT

Цитата:

Сообщение от UA1ATI

... и вот человек нагрузит в велик антенных тюнеров, противовесов и прочего барахла.
Зашибись поездка будет.
Теоретики блин.
На двадцатку порядка пяти метров провода включенные через конденсатор давали уверенные связи с 6 районом, Италией и Германией.

А вообще, Евгений, я думаю те энд фид диполи что Олег на нашем местечковом форуме предлагал - лучшее решение для велосипедиста.
Веса не имеют, места физически занимают мало. Согласованы и эстетически приятно выполнены.
Для тех, кто антенны не сам делает - самое то.

Успеха!

Ну, я пока нашел для себя другое решение. Вожу с собой 2 куска провода по 21м моток тонкого капронового шнура и КПЕ с катушкой. При поездке в местность где с деревьями напряженка планирую брать китайскую удочку, но пока не приходилось. Соответственно шнурок с грузом забрасывается на дерево и на нем поднимается антенна. Питается все это с конца, т.е. антенна Фукса в классическом варианте. Вибратор 21м хорошо работает на двадцатке и сороковке, 42м еще и на восьмидесятке. КСВ=1. Впрочем все это получается настроить также и на 10 и 18 мгц. Пятью ваттами на сороковке в BPSK из Выборга есть Азорские острова, а в SSB с Аландов разговаривал с Братском и Майкопом. Подмосковье давали рапорта 59. Причем там из питания у меня была с собой только штатная батарея моего FT-817ND, т.е. это всего 9.6 вольта и соответственно около трех с небольшим ватт на выходе. Импульсный БП тоже был, но из-за его шумности использовался только для зарядки батареи. Конечно от прохождения тоже много зависит, но тем не менее. На 1000-1500км как правило всегда без проблем. Особенно если не нужно продираться через толпу киловаттников. А чтобы этого не было можно анонсировать экспедицию и договариваться заранее. Впрочем я тоже делаю это не часто.

p.s. Если провод взять МГТФ вообще пушинка получится.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RZ9CJ

RA1AIT
[quot]достаточно длительных остановок для разворачивания антенн не планировалось и небыло.[/quot]

Антенна на 20 м диапазон.
Поставить можно 1 человеку за 5 -10 мин

При остановке минут на 20-25, хотелось еще и перекусить чего-нибудь. Дольше стоять холодновато, или нужно было бы брать дополнительную одежду, причем не мне одному, а всем. Температурка +3 - +5 градусов была. Планировалось кататься налегке.

p.s. Кстати, двадцатка у нас в стране доступна только начиная со второй категории, и не у каждого есть желание и возможности добиваться этой "привилегии". Будучи на Аландах пробовал и двадцатку. Был слегка разочарован. По крайней мере в вечернее время существенного выигрыша по сравнению с сороковкой не заметил. Может быть при большей энергетике что-нибудь и получилось бы. А днем мы катались. Может, конечно и просто с прохождением не повезло. Да, размеры антенн конечно поменьше, это радует.
28.10.2009, 18:54
UA1ATI

RZ9CJ
Сергей, я знаю, что ты плохого не посоветуешь.
В прошлом году попытался совершить велорадиоэкспедицию и понял (опять же ИМХО), что эквипмент должен быть таким, что можно в карман сложить.
Ибо чем больше вещей (по количеству, да хотя и по граммам), тем сложнее с разворотом шэка и последующей работой и сворачиванием оного.
Честно говоря, это и остановило меня как велорадиолюбителя. Так и остался я авто-радиолюбитель.
Последующий пост Евгения идет в унисон :

Цитата:

Ну, я пока нашел для себя другое решение. Вожу с собой 2 куска провода по 21м моток тонкого капронового шнура и КПЕ с катушкой. При поездке в местность где с деревьями напряженка планирую брать китайскую удочку, но пока не приходилось.

p.s. Если провод взять МГТФ вообще пушинка получится.

...
При остановке минут на 20-25, хотелось еще и перекусить чего-нибудь. Дольше стоять холодновато,

Меня поразила, как я тут много раз уже писАл, антенна у Сергея UA1ANA инвертед ви из провода 0,75, говорит, что был бы под рукой 0,5, сделал бы из 0,5.
Зато карман не тянет и легко установить - собрать.
Конечно МГТФ хорош, но вот отпишется Олег о бОльшем опыте с энд фид диполями и похоже, я сделаю себе такой же для выездов "на пару часов", ну или наконец на велике.

Всё ИМХО, слушаю и остальных. .....
29.10.2009, 09:12
UT3IM

Вложений: 2

Ноги , крылья ... Главное - хвост !

Я чуть ранее выкладывал нарытое в и-нете об американских энтузиастах . Напомню : там в качестве антенны использовался вначале металлический трейлер , стоящий на кирпичах , пором металлоконструкции БЕЙСБОЛЬНОГО стадиона где-то в центре США и ( а вот тут АХТУНГ !!! ) две алюминиевые раскладушки . Их связяли верёвкой в раскрытом виде и на такой же верёвке подняли на сосну . Получился довольно широкополосный вертикальный диполь . Кабель : понятно - оплётка на одну , жила на вторую раскладушку . Был отчёт о проведенных свяхях . Правда на 100 Ватт , но вполне пристойные .
Теперь о великах . Их же было несколько ? Они на резине ? Ставим их рядом , к одному оплётку , к другому - экран . ДИПОЛЬ !!! Всем далёким ......
29.10.2009, 14:03
RZ9CJ

UT3IM

Всем далёким ......

Игорь - по возрасту то мы примерно -примерно ,так вот - в наше время на
СВ ( Средние Волны - просьба не путать с сегодняшним диапазоном Сивил Бэнд )

говорили :
Всем дальним операторам , всем дальним....
При этом нужно было шопотом - чтоб не соседи не
милицейские - не услышали ...радиохулиганская
школа однако :-)

Смоделировал две раскладушки - ширина по 1 метру длиной по 2 метра.
Расстояние между раскладушками - 1 метр.

ПО КСВ *попадает * только на 21 мГц

А более низкочастотные диапазоны - разносить подальше
раскладушки нужно :-)

Угол к горизонту - низкий - хорош для ДХ-инга

EU1ME
29.10.2009, 14:39
UT3IM

О как ! Запрос за пределы 5-го района обругали ! :-) Стреляться !!!!!!! Не медля !!!

СергеЙ !!! Да всё я прекрасно понимаю ! Раскладушки НАТО умышленно сделаны так , чтоб не резонировать на частотах наших DX клубов !!!! Заговор ж..омассонов !!!

А если серьёзно - так это просто повод показать тот факт , что не только у нас у народа в голове ..... додумайте сами ...... ( в хорошем смысле .... :-)
29.10.2009, 14:46
RZ9CJ

EU1ME

Для 40 м диапазона - покрыть ближнюю зону делаете
Инвертед Ви
Мачта 5 м - китайская удочка 6 м - верхнее колено не ставится.
расплетеная полевка - два плеча по 10 метров.
(Если быть точнее то - по 10,1 м ).
Запитка в верхнюю точку - постарайтесь кабель отвести не по
мачте - а под углом 30-45 градусов.
Кабель нужно не менее 7 метров (0,16 волны).

Ближняя зона - ваша.
29.10.2009, 15:02
McNubbs

А кто нибудь пробовал обычный диполь по принцыпу штатного от Р-130М???А ведь все просто,нужный диапазон на раз"емчиках,и кабель не нужен(питаеться воздушной линией)-единственно согласовать всё дома-а мачту таскать...Дерев"я везде растут и леска не дорогая и тем более не тяжелая...Камень вместо грузика тоже сыщеться...Время "разворота" -от силы минут 5...
29.10.2009, 17:02
UB5G

== Для тех у кого есть в наличии автотюнер выносной ==

Кстати, выносной тюнер имеет 2 кабеля к трансиверу.
Один - коаксиал, а второй - кабель управления. Для уменьшения АЭФ на коаксиал надо ставить дроссель или кольца ферритовые, а ведь кабель управления тоже является дополнительным противовесом. Надо и на него ферриты ставить.

Еще здесь рекомендуют использовать МГТФ ( фторопластовый ) - ИМХО он не очень влагоусточивый ?
29.10.2009, 17:47
DL5XJ

Рекомендую ознакомиться:
http://www.youtube.com/watch?v=KISFUUhOrMk
http://www.youtube.com/watch?v=m-zTMFl6X7w
http://www.youtube.com/watch?v=eastPd7I1g0

В youtube задав в поиске LY2KW найдёте и другие ролики Гинтаса. Примечательно то что автор всё делает один и одновременно: управляет велосипедом, радиостанцией, видеокамерой.
29.10.2009, 17:53
RG1L

>... и вот человек нагрузит в велик антенных тюнеров, противовесов и прочего барахла.
> Зашибись поездка будет.
> Теоретики блин.

А почему бы и нет? Мой "тревожный чемоданчик":
Elecraft KX-1 (20,30, 40,80 метров, автотюнер, вес- граммы)
Антенна- несимметричный диполь, который растягиваю или как диполь, или как вертикал с одним противовесом. Или MFJ1620.
Аккум 12 вольт/7 Ач беру, когда планируется выезд на два дня и более или соревнования, а так- имеется встроенный отсек на 6 аккумов размера АА.

Все вместе ну никак не перегрузит ни велосипедиста, ни пешехода. Правда, на передачу только CW. SSB только принимает.
29.10.2009, 18:19
UN7CI

Цитата:

Сообщение от UB5G

Еще здесь рекомендуют использовать МГТФ ( фторопластовый ) - ИМХО он не очень влагоусточивый ?

Он есть самый сосущий эту самую влагу.
30.10.2009, 09:40
RZ9CJ

>... и вот человек нагрузит в велик антенных тюнеров, противовесов и прочего барахла.
> Зашибись поездка будет.
> Теоретики блин.

Вчера специально замерил вес 6 метровой китайской
удочки на электронных весах.
Дело в том, что у меня экземпляр для спиннинга.
Металлические кольца для лесы и металлические
хомуты для крепления катушки спиннинга.
Вес 690 гр.
Убрал чехол с колец, и нижнюю крышку.
660 гр.
Железо демонтировать не хочется почему то )))
Но видимо заметно вес скинет.

Длина удочки в собранном состоянии 1 м 15 см
Наибольший диаметр 32 мм.

Таких удочек у меня 5 шт (брал по 250 руб в этом году
на рынке)

Есть еще одна удочка 7 м . Материал - карбон.
Вернее стеклокарбон . Carbon glass.
Для поплавковых удочек.Ничего лишнего нет.
Вернее ничего вообще нет. Только удочка и все .

Длина 70 см.
Вес 570 гр
Наибольший диаметр 28 мм

Но в эфире на нее я не работал.
Нужно попробовать.
30.10.2009, 14:31
RZ9CJ

Брать с собой на велопокатушки
можно и .... полноразмерную
2 элементную Яги.

Понятно, что она будет проволочная.

Вот отзыв QRP-истов о работе такой антенны

RX3ALV

[quot]
Рекомендации обязательно будут, если будет интересно! Делал антенну по ссылке http://qrz-e.ru/forum/29-5-1
Впечатления самые положительные. Антенна вешается под углом к поверхности земли. Высота мачты особого значения не имеет. Я подвешивал и на 12 метрах и на 10, но разницы в импедансах не заметил! Автор вообще вешал ее на 6-ти метровую мачту.

По 2-х элементной антенне проконсультирую с удовольствием.
Поделюсь и идеями по ее конструктиву.[/quot]

RX3ALV

Всех приветствую! Хочу поделиться опытом работы QRP. До недавнего времени работал QRP только на invV и наклонные лучи. А вот недавно попробывал поработать на направленную проволочную Yagi и был просто ошарашен! Эфирные шумы ниже на 3-4 балла по сравнению с invV, подвешенной на той же высоте. Отвечают с одного нажатия. Американцев слышно даже днем и очень даже неплохо. Направление излучения меняется легко одним человеком за 20 сек! Требует для установки всего одной мачты. У меня была мачта 12 метров на даче. С ней и экспериментировал на диапазоне 20 метров. Очень рекомендую!

Отзыв полностью можно прочитать здесь
http://www.qrp.ru/modules/newbb_plus...der=1&start=30

Добавлено через 6 минут

размеры на 14 мГц
04.12.2009, 01:49
RN1NEB

Я использую антенну HB9SL для пеших и велосипедных прогулок с FT-817. Почти всегда пользуюсь деревьями, закидывая веревку. Лучше всего антенна работала прямо над водой у берега, поднятая посредством китайской удочки. Чтобы уменьшить вес комплекта заменил RG-58 на тонкий 2мм РК-50. На самом деле это оказалось весьма заметно.
09.11.2010, 01:21
US5ID

РАДИОЭКСПЕДИЦИЯ в ГОРАХ КРЫМА EO5JFF

Вот по этой ссылке можете посмотреть ролик об экспедиции.
//video.mail.ru/mail/us5id/_myvideo/1.html[/url]
Всем приятного просмотра.
73!!! US5ID