Неплохой трансивер, но нет режима ЧМ, даже в alince есть блин. А ведь когда-нить будет проход и на СиБи, да и трансвертер на 144 или 430 мгц можно было бы сделать а режима ЧМ опять нет. Как быть?
Вид для печати
Неплохой трансивер, но нет режима ЧМ, даже в alince есть блин. А ведь когда-нить будет проход и на СиБи, да и трансвертер на 144 или 430 мгц можно было бы сделать а режима ЧМ опять нет. Как быть?
Продать IC718 и купить что нужно. Впредь, сначала читать описание, а потом вытаскивать деньги из кошелька.Цитата:
Сообщение от андрей2003
А я как раз и не купил пока. Выбираю. Но это большой минус универсальному аппарату, коим и должен быть аппарат для начинающего. Надо попробовать все, а тебе "облом".
Купите FT-840 - к нему есть чемэшная опция.
Купить автомобильную б/у ЧМ за копейки.Цитата:
Сообщение от андрей2003
Приветствую всех участников форума!
Как я понимаю из всего здесь сказанного добавить ЧМ модуляцию
в IC 718 не удастся никакими силами, так как это не предусмотрено
производителем или все же существуют какие-то ухищрения? :grin:
Раньше переделывали СБишные АМ радиостанции Megajet на чм режим. Так что подобно можно сделать , я думаю , и здесь. А как, это надо посмотреть в ж. Радио за те года, где-то там описывалась эта вещь. Т.е. 1994-1998 гг. На прием вводится чм-детектор. На передачу посложнее, но попробовать можно.
Покопался в ж. Радио, что-то не нашел инфо, может что спутал. Зато нашел ссылки: http://www.cqham.ru/amfm.htm и http://cityradio.narod.ru/cb/handmake/fm_dcoder.html
Т.е. как видите ввести режим ЧМ для приема просто, достаточно на выходе ПЧ=455 кгц вставить плату ЧМ-детектора и переключатель режимов в виде тумблера и прием у вас уже есть, что неплохо. По передаче, здесь надо собрать генератор на 455 кгц, на кварце с варикапом(последовательно) и посмотреть по схеме трансивера, где на передачу происходит дальнейшее преобразование этой частоты -455 кгц - в следующую промежуточную (в первую ПЧ) . Естественно, там сделано ам или ssb, а мы делаем туже частоту 455 кгц, только с чм-модуляцией(модуляция варикапа генератора 455 кгц). И опять же переключать это сдвоенным тумблером. Можно сделать также как по приведенным ссылкам, т.е. модулировать НЧ - варикап на ГУНе синтезатора ( трансивер - в режиме АМ), но это не есть гут, ибо синтезатор лучше вообще обходить стороной, хотя и так работать тоже будет. Вобщем поля для творчества - море. И ничего сложного нет. Я еще удивляюсь как никто этого не сделал. И статейку не написал нигде на эту тему.
Добавлено через 25 минут
Кстати, может оказаться малой девиация чатоты у самодельного генератора с варикапом и кварцем на 455 кгц. Тогда можно сделать генератор не на кварце, а применив пьезофильтр( от транзисторных приемников) или китайский керамический фильтр или резонатор на 455 кгц. Может они позволят добиться приемлемой девиации частоты, не знаю , надо пробовать. А если и так не получится, то надо собрать генератор да хоть на туже чатоту 27 мгц (теперь уже на кварце 27 мгц+варикап, вспомните схемы переносок типа Урал или Микрон на 27 мгц- как там модулировался задающий генератор) и через самодельный смеситель преобразовать ее в чатоту 455 кгц. Кстати есть еще вариант генератора на 455 кгц просто на катушке с варикапом, но здесь стабильность частоты будет уж совсем плохая и придется трансивер держать с открытой крышкой на боку, постоянно подстраивая сердечник этой катушки, что не есть гут. Хотя катушки для частоты 455 кгц более стабильны, чем на более высокие частоты, может и пойдет стабильность, тоже надо пробовать и проверять практически.
Ну что скажете? Интересны мнения о реальности таких решений...
Вот таже инфа, что и по ссылкам.
Зачем Вам это надо?Цитата:
Сообщение от андрей2003
Сейчас полно FT-шек в которых эта функция уже учтена и они вполне сопоставимы по цене с 718. Просто рассмотрите другие варианты.
Ваш совет не подойдет, ибо Ic-718 уже куплен. В нашем городе новый и с гарантией только этот, а 840 только по почте, т.е. кота в мешке. Поэтому купил Ic-718, на большее денег нет на сегодня. И вопрос я задал по существу. А не про другие трансиверы. Можно и Ic-910 купить , столько же денег отвалить. А можно трансвертеры сделать. Каждый находит в этом хобби свое, или каждому свое, как вам будет удобнее. Короче вопрос в силе, по приему вопросов нет, видно что реализовать просто. А вот по передаче, если кто что-нить попробует, отпишитесь здесь. Интересен результат...
Добавлено через 10 минут
Кстати был опыт приобретения б/у трансивера TS-50 с Дальнего Востока, один товарищ присылал два раза , ибо при каждой проверке выявлялись те или иные дефекты в трансивере, и он соответственно отсылался обратно. На третий раз я не вытерпел и потребовал вернуть деньги. Напуганный таким состоянием б/у техники я даже в своем городе мог бы взять б/у, но купил новый аппарат. Такие вот дела...
То андрей2003.
Да кислый виноград. Кислый !!!
Мне тоже свербело. Потом послушал ЧМ. НУ таксистов слышно. Сортирники слышно. Занятие на один вечер. И то, все это выше 30 мгц.
А на 27 проше СБшку у таксистов взять за копейки - они щас переходят на частоты выше 30 мгц, так что СБшку можно взять от 20 уев.
Не портите свой 718. Лучше емкость поставте для лучшего АРУ и на фильтр узкий копите - для CW и цифры.
Цитата:
Сообщение от андрей2003
А ведь говорили полгода назад-выбери что то другое.Цитата:
Сообщение от андрей2003
Но..... каждый сам выбирает себе путь. Наверное учиться на своих ошибках интереснее(для кого-то).
Не ну ребята, палку не перегибайте только. Ничего там в трансивере ковырять не надо. Сам модулятор-демодулятор чм делается на своей отдельной плате и вставляется в трансивер. Подпаивается на приеме к контуру выходному пч -хоть через кондер , хоть через тумблер, ну а на передачу посложнее , но тоже будет только коммутация, в трансивере ничего не трогается. А вы тут прям запугали... Или паять совсем разучились уже?
Почему купил Ic-718 вроде объяснил.
Добавлено через 3 часа 17 минут
У нас в городе есть два диллера и оба Icomовские, а других фирм вообще не представлено, поэтому с выбором сильно не разгонишься, если только с рук - б/у. Сибирь, однако...
Для примера приведена схема блока ЧМ модулятора-демодулятора для Yaesu ft-840. Как видим прием реализован на микросхеме mc3357p (у нас будет 174ур1), стоит кварц 8,6700 мгц (это видимо вторая ПЧ такая у этого трансивера), у нас будет стоять или керамический фильтр или пьезофильтр на 455 кгц ( а может кто и кварц на 455кгц найдет). На передачу стоит два каскада усиления по нч - на двух операционниках, далее на варикап и кварц - 8,2150 мгц (генератор на транзисторе ) . Отличие от пч 8,67 мгц в 455 кгц. У нас надо сделать смеситель , и использовав пару кварцев , хоть теже 8,67 мгц и 8,215 мгц, получить на выходе 455 кгц, модулировав также этот же кварц - 8,67 мгц. Режим трансивера переводить в АМ, правда мощность будет не 100 процентов, а 50. Не знаю сколько получится девиация, может можно переводить трансивер в режим CW, но тогда по пч=455 кгц включается фильтр - 3 кгц, и если девиация частоты не будет превышать +-1,5 кгц, то пройдет через такой фильтр, зато мощность уже будет 100 процентов.
Приветствую всех. Купите FT-817, там есть все, только вот мощности маловато, всего 5 Вт. И по цене так же как и IC-718. У меня на столе имеется и тот и тот, работает все отлично.
если интересно
полоса по 3-ей ПЧ приемника в трансивере всего 8кГц (до фильтров)
Вложение 16559
Т.е. вы хотите сказать, что маловато будет для ЧМ девиации в -+4 кгц?
Есть еще один метод получения ЧМ. До сих пор рассматривали здесь прямой способ получения ЧМ, т.е. непосредственной модуляции несущей, что реализовано, как видите в трансивере ft-840. Но тут просматривал сервис-мануал на трансивер ts-480. И вы знаете, столкнулся с тем, что в нем используется второй метод получения ЧМ, так называемый косвенный метод, с использованием фазового метода:
http://jstonline.narod.ru/rsw/rsw_k0.../rsw_k0a0c.htm
А теперь смотрим на стр. 10 сервис-мануала на 480, Fig.10:
http://www.radioamateur.eu/schemi/TS480_serv.pdf Где приведена практическая реализация такого метода. Смотрим на стр. 4 этого же сервис-мануала, Fig.2
Т.е. в 480 реализовано введение ЧМ в первый ГПД, который сделан синтезаторм, с PLL.
Суть в чем. Этот метод проще, т.к. не требует поиска нужных кварцев, и схема проще - грубо катушка плюс варикап. И эту схемку можно врезать в Ic-718 в разрыв любого генератора, но видимо проще и надежнее врезать будет во второй гетеродин , который 64 мгц, но врезать до умножения на 2, т.е. в точке 32 мгц, но можно попробовать и напрямую в цепь 64 мгц. Естественно нужно добавить микрофонный усилитель и реле включения схемы в разрыв второго генератора при включении режима ЧМ. Приемный детектор реализовать просто, описано выше. Да этот метод имеет худшие параметры, чем прямой, т.к. имеет паразитную амплитудную модуляцию. Но как видите именно такой метод реализован в промышленном трансивере TS-480 , и ничего, работает, что называется.
Можно врезать схему такого ЧМ модулятора и в разрыв цепи третьего гетеродина , 455 кгц. Тут наверное будет равнозначно.Так что как видите, режим ЧМ в 718, да это просто...
Добавлено через 1 час 20 минут
В статье http://jstonline.narod.ru/rsw/rsw_k0.../rsw_k0a0c.htm сказано, что для получения ЧМ можно брать фазовые модуляторы других типов. Поискал в инете схемы фазовых модуляторов. На вскидку:
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=39003
Здесь есть парочка простых схем ФМ: http://zpostbox.narod.ru/r1.htm
Интересное обсуждение похожих проблем со схемами фазовых детекторов: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=1702&st=140
http://www.scomcontrollers.com/downloads/lcphasemod.pdf
Можно попробовать эти схемы фазовых модуляторов...
Добавлено через 41 минуту
У Полякова простая схема ФМ: http://rf.atnn.ru/s3/rzn-184.html - рис.2
Что интересно, есть третий способ получения ЧМ, с применением квадратурных составляющих радиосигнала: http://dspsystem.narod.ru/content/pmfm/pmfm.html По моему у Полякова в его книгах о технике прямого преобразования про это упоминается. В этом варианте тоже вроде не надо иметь никаких кварцев, все основано на фазосдвигащих схемах и смесителях. Но нашел в инете только теорию этого дела, а вот практических схем нет...
Что-то забыл про тех, у кого ограничения по трафику, исправляю. Вот скрины из сервис мануала на ts-480:
Что самое интересное нашелся еще один не рассмотренный метод переноса чм-модляции на частоту 455 кгц. Для этого надо два идентичных кварца на одну частоту, их частота в диапазоне 10-27 мгц. Берется усилитель нч-микрофона, его сигналом раскачивается варикап, включенный последовательно с кварцем , в схеме кварцевого генератора. Наподобие как это делают в переносках на СиБи или в радиостанции Денисова FM-2004. Далее этот чм сигнал с кварцевого генератора подаем на любой смеситель, где вторым сигналом будет сигнал BFO (обозначение из сервис мануала, из блок диаграммы трансивера), выражаясь по простому BFO- это выход синтезатора трансивера с частотой 455 кгц, которая подается на последний смеситель при выделении нч сигнала при SSB. Хотя она может меняться чуток при смене боковой, ведь там это BFO берется с выхода DDS микросхемы - SC-1287 (обозначение по блок-диаграмме трансивера). Если все-таки она меняется можно вместо сигнала BFO с синтезатора трансивера, взять сигнал 455 кгц со своего собственного кварцевого генератора ( скажем поделив частоту кварцевого генератора 9100кгц на 20 или используя кварц 18,2 мгц и поделив его частоту делителями на 40, ну или другие варианты их этой же "оперы").
Затем подаем просуммированный сигнал с выхода нашего смесителя ( а он будет теперь как вы видите с чм-модуляцией, и равен частота кварца+455 кгц) на свой второй смеситель, где вторым гетеродином будет сигнал второго кварцевого генератора (теперь уже без варикапа, а просто с подстроечным кондером, чтоб корректировать частоту). А т.к. частоты двух кварцев одинаковы, то мы имеем на выходе второго смесителя разностный сигнал равный 455 кгц, но уже с чм-модуляцией. И теперь его остается подать в тракт 455 кгц в режиме передачи трансивера, в режиме АМ. Типа метода Язвинского, только несколько в ином применении. Смысл в том что кварца на 455 кгц днем с огнем не найдешь, а если б и нашел то промодулировав его с помощью варикапа получишь малую девиацию частоты. А вот промодулировав кварц на 10-27 мгц получаем вполне приемлемую девиацию частоты чм. И два одинаковых кварца здесь нужны для переноса чм с частоты кварца (10-27 мгц) на частоту 455 кгц.
Смотрю тема сильно никому не интересна, тогда рассмаривайте эти вещи как чисто теоретические "изыскания"...