Всем здравия, помогите советом.
Слушаю себя на SDR приёмнике, сигнал как будто на носу прищепка.
Частота совпадает, токи покоя транзисторов УМ RD15 по 700мА на RD75 по 1000мА на каждом.
Микрофоны пробовал разные, ума не приложу.
Вид для печати
Всем здравия, помогите советом.
Слушаю себя на SDR приёмнике, сигнал как будто на носу прищепка.
Частота совпадает, токи покоя транзисторов УМ RD15 по 700мА на RD75 по 1000мА на каждом.
Микрофоны пробовал разные, ума не приложу.
Кнопочка "COMP" нажата?
Усиление микрофона какое выставлено?
Поддержу Игоря. Отключите компрессор и послушайте без него.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Компрессор отключен, уровень микрофона 50 единиц, ALS не шкалит.Цитата:
Сообщение от R3D-209
На заводские настройки трансивер сбрасывали?
Опорник крутить нужно.
Опора стоит точно по нулям, ну +-3ГцЦитата:
Сообщение от UA3RMB
Там настроек по микрофону нет в меню, толку нет сбрасывать.Цитата:
Сообщение от Dima100
Так подвигайте её и послушайте сигнал.
Странно,обычно у этих трансиверов сигнал на передачу узкий и высокочастотный,дело всё в узком фильтре(2,4КГц).А причём опора,если только никто не лазил туда.Обычно у 718го на ВЧ немного есть сдвиг частоты,но это происходит потому что в этом трансивере нет высокостабильного опорного генератора,который является опцией.
- - - Добавлено - - -
Её настраивал кто то до вас или вы?Если лазили,то надо выставить на НЧ точно,ну а ВЧ будет чуть со сдвигом.А так толку не будет.Послушать бы ваш сигнал,позывной то есть.Да мы с вами работали в Апреле на 40м.Если с того трансивера,то я бы вам сказал уж точно про сигнал.Цитата:
Сообщение от Alex DPR
Опору немного подвигал я, ибо стояла на 38Гц выше.Цитата:
Сообщение от R5ZQ
Слушаю себя на SDR приемнике на своем компьютере, частота на SDR немного дрейфует но с прогревом стабилизируется.
Делаю очень просто, со смартфона даю тональник 1КГц в тангенту, а на SDR приёмнике строюсь по водопаду полосы на отметку 1КГц, а более точно уже слышно в наушниках по нулевым биениям.
Так что слышу себя 100% точно на частоте.
в эфире вещают эталонные частоты 4,995 мгц модуляция USB в динамике должно быть 1000гц аналогично 9,995 мгцЦитата:
Сообщение от Alex DPR
дождаться не прорывного тона и сделать корректировку , чем померить 1000гц проблем нет
Не тут то было, будет расхождение в зависимости от расстояния до вас и прохождения радиоволн, я однажды тоже пробовал Аматор так строить, оказалось что расхождение 64Гц получил от маяка и фактической по частотомеру.Цитата:
Сообщение от RV6FP
А неточность 64Гц в SSB уже слышно существенно.
Вы читаете через строку, похоже. Вам нужно не частоту основного кварцевого генератора крутить, а частоту опорного генератора формирователя lsb/usb двигать. На совпадение шкалы с эталонной частотой это никак не скажется.
А вы свой голос слышали в натуре? Запишите на магнитофон и послушайте.Может это у вас такой тембр. Я когда свой услышал в записи-не узнал.Человек слышит себя как бы изнутри. А это две большие разницы.А накрутить аппарат вы всегда успеете.
мож все таки 9,996Цитата:
Сообщение от RV6FP
Зачем крутили я понял,где был выбег частоты на ВЧ,или везде.А 38Гц это надо услышать,кто же вам подсказал это.Цитата:
Сообщение от Alex DPR
- - - Добавлено - - -
Уже накрутили.Только я не пойму зачем это делать.В тех трансиверах,где нет высокостабильного опорного генератора это происходит всегда,особенно проявляется на ВЧ.И вот тут подходят товарищи и начинают подсказывать,что надо опору крутить и даже на новых трансиверах.И понеслось,а слух то у всех разный,вот и выходит,что не надо слушать очень умных товарищей.Такая же беда была в 590м у меня,тоже советовали,но я решил эту проблему установкой SO-3,как бабки умыли.А товарищ крутил,крутил на таком же трансивере и в итоге он был продан.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Ненадо ничего крутить! Лишний "головняк" только заработаете!
это если вы хотите настроить по нулевым биениям в 718 сложно сделать там фильтр 2.4Цитата:
Сообщение от UA3GUX
- - - Добавлено - - -
если вы своему частотомеру больше доверяете тогда им выставляйтеЦитата:
Сообщение от Alex DPR
Вы правы, опору можно подвинуть но очень незначительно, поразмыслю над эитим.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
С голосом все нормально, буквально вчера был у меня в гостях SW2013 там правда полоса на передачу аж 3.5КГц дык у него сигнал по сравнению с моим на много лучше.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Ради эксперимента послушал сигнал с 718 после микрофонного усилителя, там шикарно все.
Если +38Гц на 40м диапазоне то на 20м уже будет в 2 раза большеЦитата:
Сообщение от R5ZQ
Частотомер у меня точный, сейчас на 40м диапазоне частота +-3ГцЦитата:
Сообщение от RV6FP
Да! Напрасно вы тут всё начали с разборки трансивера и кручения в нём всего, что можно покрутить. Хозяину следовало бы в начале грамотно и правильно сделать всё вокруг трансивера. Скорее всего проблемы вообще ни какой нет. Ну теперь уже поздно. Аппарат раскручен. . Лучше купить новый, где не копались шаловливые ручки.
как вы собираетесь делать у него нет регулировкиЦитата:
Сообщение от Alex DPR
единственно в тех меню можно сделать калибровку фильтра
Сначала трансивер скидываете к заводским настройкам,потом смотрите монтаж на наличие руконогих незаводских паек...особенно в районе синтезатора,потому-как нетермостабильные новодельные детали будут глючить...,потом открываете сервисмануал и вперёд по приборам.Сервис мануал составлен криво,сначала нужно отрегулировать приёмный тракт и потом передатчик,а не наоборот.В приёмнике первым делом выставляете опору 64мгц после получасового прогрева измериловки и трансивера и крутите катушки для маскимума амплитуды,потом выставляете в середину сдвиг частоты shift и расстройку rit.Всё остальные регулировки по усмотрению и необходимости.И ещё :проверьте свой сдр на точность показаний частоты.Частотометр должен иметь не менее 5 нулей после запятой ,а лучше 6 и иметь приборную стабильность...
Я лично использую советские ч3-63 и вк7\9.Хватает на 101%.Китайские спичечные коробки-частотомеры живут своей жизнью и показывают каждый раз разное...
Напрасно вы делаете скоропостижные выводы, при имении приборов все настраивается без проблем хоть там трижды крутили все подряд.Цитата:
Сообщение от RW6AU
Мануал по нему вполне позволяет это сделать.
Опора 455 подвигается ;)Цитата:
Сообщение от RV6FP
Не получилось прикрепить файл.
--------------------------------------------------------------------------------------
Сдвиг опорной частоты 455kHz в ICOM-718
Если Вы заметили в Вашем трансивере при переключении боковых полос приема
существенное различие в частотном спектре звука (при среднем положении ручки “SHIFT”)
- то ,скорей всего, у Вас возникло желание подстроить сигнал опорной частоты для
«выравнивания» спектра USB/LSB.Но не так все просто , а точнее невозможно это сделать
привычными методами (типа ,что-то где-то подкрутить) из-за особенности данного
трансивера – програмное управление частотой «опорника» и формирование сигнала с
помощью DDS.
В моем случае все выглядело следующим образом – в режиме USB спектр был
высокочастотный , а LSB «бубнящий» и, к стати, при работе на передачу наблюдалось тожесамое (прослушивал на втором трансивере). Все это из-за того,что примененый в данном
трансивере фильтр “MURATA” на 455kHz (вцелом достаточно хороший) по данным из
сервисного руководства на TS-830S (там применяется точно такой-же фильтр) разброс
значения центральной частоты фильтра от экземпляра к экземпляру может составлять +-
200 Гц , что считается нормальным , но на слух это очень хорошо заметно, особенно в
области низких частот звукового спектра.
При сдвиге ручки “SHIFT” примерно на одно деление вправо спектр шума эфира более
– менее выравнивался и звучание аппарата становилось приятней на обеих боковых
полосах.Конечно ,при приеме можно оставить ручку в этом положении и все ,но хочется
,чтобы она была в среднем, да и на передачу добавить низких частот в режиме USB.
В сервисном руководстве описан режим НАЧАЛЬНЫХ установок,в котором
калибруются S-metr , КСВ –метр и т.д.,и также есть пункт ,где просят установить ручки
“RIT” и “SHIFT” в среднее фиксируемое положение и нажатием клавиши «запомнить» их
положение , а точнее «оцифрованное» с помощью АЦП процессора значение напряжение
снимаемое с этих резисторов.И именно в этом месте , как оказалось, можно немного
«сжульничать» - и поставить ручку “SHIFT” не в среднее положение , а немного ( не более
одного деления – больше не позволит трансивер !) в сторону противоположную желаемому
сдвигу ( в моем случае влево) сдвинуть ручку “SHIFT” и «запомнить» - должна высветится
надпись “GooD”, если индицируется “NG” то Вы вышли за пределы допускаемые
трансивером и необходимо немного сдвинуть ручку к центру и еще раз нажать клавишу
“SET” – и так до появления “GooD” . Это максимальный сдвиг возможный в этом
трансивере и он непревышает сотни Гц, но «на слух» разница чувствуется как на прием, так
и на передачу.
В заключение опишу «по шагам» всю процедуру:
Вход в режим начальных установок:
!!!!! Осторожней с этим режимом !!!!!! Не «играйтесь» с ним – Вы рискуете нарушить
заводские установки S-метра , КСВ –метра и т.д поэтому не советую выходить за рамки
описанного ниже:
Необходимо в разъем “REMOTE” поставить перемычку (я просто включаю головные
телефоны с 3.5 мм коннектором ) и удерживая кнопки “MODE” и “TS” нажать кнопку
”PWR”. Трансивер включится и появится надпись “-RX-“ .
Далее нажимаем кнопку “SET” и появляется надпись “RIT/SHIFT”.
Устанавливаем ручку “RIT” в среднее положение ,а “SHIFT” сдвигаем влево на одно
деление и нажимаем “SET”- если появилась надпись “NG”, то немного сдвигаем “SHIFT” к
центру и снова нажимаем “SET” и так до появления “GooD”.
Выключаем трансивер кнопкой ”PWR” и через несколько секунд снова включаем, уже в
обычном режиме ,ставим ручку “SHIFT” в центральное положение и пытаемся понять что
изменилось.
73!!! Сергей 4Z5KY
-------------------------------------------------------------------------------------------
Опору по пч двигают только когда не помогает регулировка синтезатора.Регулировка по 455 нужна когда есть разброс в ссб фильтре.Как правило идеальных фильтров не бывает и приходится пользываться этой подстройкой.Очень удобно настраивать по нулевым биениям на стабильной ам-станции:rit и shift в среднем положении,настраивайтесь точно на частоту станцию и включаете ссб,регулируя 455 добиваетесь чистого без гула и свиста сигнала.Если нет отдельных регулировок для верхней и нежней боковой,то ищите компромисную середину.При точной регулировке переключения ам-usb-lsb не должны заметно влиять на тембр.
Всё! Трансивер можно продавать!
Насколько знаю во всех SW-шках полоса фильтра не 3,5 а 2,7кГц...Цитата:
Сообщение от Alex DPR
все это выходит за рамки заводских настроекЦитата:
Сообщение от Alex DPR
как подметил RQ3P Трансивер можно продавать! )))))
Исключительно в 2х случаях:
1-сдох проц
2-переплюсовали с пристрастием
Всё остальное лечится.Главное понять чего и зачем крутить и иметь приборы
У трансивера обычный насморк,а его уже в морг определили...
TC,найдите хороший частотометр,обзаведитесь нужной отвёрткой для контуров и неторопясь без физических усилий аккуратно следуйте наставлениям сервис-мануала.
На дисплее так и светится 2.7КГц, а по факту на передачу 3.5КГц, все это видно на SDR приемнике!Цитата:
Сообщение от Eugene55
Ахахаха, зачем продавать если и самому нужен, хороший аппарат, трудяга.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Может просто я такой придирчивый, сегодня на 40ке провел пару тройку QSO, говорят что сигнал очень хороший, хотя я об этом даже не спрашивал, а мне на слух как то не ложится ))
С чего вы взяли что выходит за рамки настроек, для этих случаев и сделана такая настройка что можно ручку чуть увести от центра.Цитата:
Сообщение от RV6FP
Закрывайте крышку скорее!!Цитата:
Сообщение от Alex DPR
А то убежит..
Если вы будете слушать,что вам тут советуют,то он очень скоро перестанет быть хорошим."Золотое ухо России" вам сигнал бы разбил в пух и прах!Цитата:
Сообщение от Alex DPR
Сколько новых трансиверов было раскручено.. мама дорогая.. :))))))))))))))))Цитата:
Сообщение от RQ3P
этой процедура не описана в сервис мануале .можно смело называть трансивер самодельным )))Цитата:
Сообщение от Alex DPR
А записать себя на какое-нить аудио (без эфира), ну потом и послушать (посмотреть) - не судьба?Цитата:
Сообщение от Alex DPR
Вдруг то же самое? :cool:
А вот если нет - то потом даже и аудио-спектр можно будет сравнить (для принятия решений) для понятия, к чему стремиться (и какими способами).
--
По мне - спектр должен быть таким, чтоб твой приятель узнавал тебя по голосу (даже без позывного)..
Ясное дело что себя записываю и прослушиваю, использую программу HDSDR она пишет в WAW файлы которые имеют довольно большие размеры и сюда их не подкрепить это не mp3.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Так здесь они соовсеем не нужны.Цитата:
Сообщение от Alex DPR
Смотри сам и сравнивай..
Ну это значит Amator делал с таким фильтром по заказу, есть у него такая услуга-опция...Цитата:
Сообщение от Alex DPR
А с чего взяли что он плохой?
СДР рядом с 100 ват и не то "наговорит".
Только успевай крутить пока не надоело.
А отнесите его к другому, и послушайте из дома. Или на Вэб СДР.
Может дело не в бобине?
Коллеги,не нужно троллить и прикалываться над начинающим.Он просто купил б\у после очумелых ручек за деньги,которые не щемили семейный бюджет,но посамонадеялся,что устранит проблемы прыжками по папертям на форумах....Да ничего страшного нет,в трансивере нет поломок,нужна просто его настройка.Главное,чтобы сам себе по неопытности неисправностей не натворил.
А по большому счёту,это не тот трансивер,чтобы молиться на него и считать лучшим....
Чего душой кривить?Вряд ли кто подобное использует для соревнований и для зашумлённого эфира на большой антенне.
Странные люди, ясное дело что трансивер включен не на антенну а на без индуктивную нагрузку 50 Ом, мощность на трансивере примерно 30 ватт, на входе SDR аттенюатор.Цитата:
Сообщение от RN3KV
Вложение 326736
Вложение 326737
А попробуйте послушать, а лучше записать, свой сигнал на вэб СДР.
При расположении приемника и передатчика рядом, кроме основного тракта, есть еще много побочных каналов и источников.
Они и мешают оценить сигнал.
Попробуйте хотя бы закрутить все крышки и экраны, изменить мощность или разнести их подальше.
Основная масса неисправностей вносится персоналом при обслуживании или неправильной эксплуатации электроники.
Старайтесь не мешать технике работать.
К сожалению на WEB SDRы я слышу себя очень тихо, перепробовал с десяток разных, лучше всего на Тульском но все равно уровень маленький и для полного понятия не достаточно.Цитата:
Сообщение от RN3KV
На том же Тульском подхожу ночью на 80м с помощником на лампочке ГУ-150 но там сильный уровень помех и четко себя не могу услышать хотя и иду с плюсами.
Опять же многие подчеркивают что сигнал хороший хотя я и не спрашиваю, кто на SDR говорят что ровный линейный и не перекаченный, плотный и частоты что надо, может это я такой балованный и привередливый, но мне на слух как-то не ложится. По месту у кого за +20db иду говорят хороший сигнал, после того как спрашиваю а эффект прищепки на носу есть? ... то начинают замечать и говорят да что то есть )))
Линейность выхода проверял двухтоновым сигналом на 160м, 40м и 10м все четко, бублики на осциллографе как по книжке.
*собственно частоты речевого сигнала в полосе видно по срину SDR приемника постом ниже.
- - - Добавлено - - -
** заземление хорошее (заходит в комнату СИПом 35мм2), БП 13.85в и 30А держит без проблем (переделанный ATX 460W с двойными фильтрами на входе и выходе)
*** ферритовые защелки на входе внутри тангенты и возле разъёма подключения тангенты к трансиверу, на микрофоне родное широкое ферритовые колечко. На входе питания трансивера тоже дроссель 110мкГн на кольце примерно 35мм намотан кабелем питания.
Alex DPR - вы прям хотите как в звукозаписи ваш сигнал звучал, так это не тот момент - это эфир,
здесь в эфире аудиофилов нет, там характеризуют разборчивость и чтобы меньше ширина и меньше помех.
Так что с этого трансивера от 16 герц до 20кгц (аудиосигнал)вы не получите, а зажатость может быть только
накрученой компрессией. У меня и по сей день на столе стоит IC718, в 2000 годах куплен и претензий не было.
Это где нет аудиофилов? В эфире?? Вы уверены? :)
И на том же скрине отлично видно, что полосы приемника и передатчика сдвинуты друг относительно друга - передатчик герц 100 навскидку выше. Кто из них врет - проверяйте по эталонным частотам, как Вам советовали.Цитата:
Сообщение от Alex DPR
да забить на SSB ежели есть сомнения в качестве сигнала. работать морзянкой, дело то...
А теперь попробуйте объяснить, КАКИМ МЕСТОМ трансивер излучает, и ЧТО ИМЕННО он при этом излучает...Цитата:
Сообщение от Alex DPR
Вам уже написали - нельзя ставить рядом и "контролировать качество". У трансивера есть специальная дырочка, куда вставляется антенный кабель, и только этот сигнал нужно контролировать. А Вы его старательно убили, и слушаете - непонятно, что. Может это "грязь" с питающих трансивер проводов?
Отнесите хотя бы метров за сто, и хоть маленькую антенку присоедините..
П.С. С приемником - все то же самое...
Alex DPR :
1) Обязательно проверить соответствие частот пр/пер.
2) Отключить компрессию в пер.на время эксперимента и проверить отличие.Если невозможно отключить установка по минимуму.
3)Найти ВЭБ СДР наиболее подходящий вам и проверить с учетом сказанного выше.Передавать и слушать одновременно себя невозможно,особенности слуха.Только запись. Почему вы заморачиваетесь на НЧ диапазонах? Уровень помех запредельный.Перейдите на ВЧ,в крайнем случае я вас послушаю /посмотрю на панораме,если потребуется запишу НЧ сигнал.Антенну направлю непосредственно на вас,вы же в пределах 100км.Макеевка рядом ,по прямой.Вышлю скрин вашего сигнала.Особых проблем нет.
P.S. В свое время слушал сам /себя ,подошел только один ВЭБ СДР на 40м,находящиеся в створе антенны и на расстоянии 300км и только в дневное время. Пробуйте.
Если вы работаете на 40м,,то там очень часто работает мой друг RA3ZT(Юрий).У него такой же трансивер и он вам расскажет,что и как,послушает ваш сигнал на такой же трансивер.А так за глаза говорить,это всё без толку.У одного так,у другого так.А это человек имеющий уже второй такой же трансивер в пользовании,о чём нибудь расскажет.Ко мне подойдите,я очень часто работаю на 40м.,особенно в днях активности клуба Пятый Океан.Цитата:
Сообщение от Alex DPR
Alex DPR :Вот когда выполните тогда перейдем к дальнейшим проверкам.
1) Сменить микрофон, это для замены отличий обязательно.
2) Изменить настройки по НЧ в трансивере.
В свое время убрал микрофон/тангенту от Yaesu......MH-31 ,такой гадостный звук это я вам доложу.
НО не поверил что такая фирма будет применять такой гадостный динамический микрофон со своими трансиверами.
Все было очень просто. Сам бы не проверил /не поверил если бы кто сказал. Поменял корпус на штатном динамическом микрофоне в бывшей тенгенте MH-31. Звук кардинально изменился ,исчезла "бочка" "прищепка" и подобные гадости в связи с корпусом не соответствующем динамическому микрофону.
Сейчас применяю микрофон от Yaesu......MH-31 в комплекте с трансивером SunSDR2DX.Звук то что надо ,типичный радиолюбительский довольно высокого качества. Вот тебе и "фирма" ....вшивота. Думайте!
Спасибо всем за советы и дискуссию, в общем оставил как есть.
Каждый второй подчёркивает что модуляция очень качественная, все частоты в сигнале есть, хотя даже не прошу дать оценку микрофону. Подчёркивают что сигнал мягкий, "круглый", линейный и не перекаченный.
Многие спрашивают что за трансивер ибо качество очень достойное, когда говорю что 718 удивляются, особенно те у кого были 718. Даже говорят что сигнал как на качественном динамическом микрофоне.
Хотя мне лично почему то на ухо не ложится :)
Опору ПЧ 455 не двигал, главная опора установлена ровно по нулям на 40м диапазоне, промерил специально несколько раз на прогретом трансивере и приборе с интервалом в несколько дней.
Из переделок и настроек, в родной тангенте переходной электролит заменен пленочным 0.055мкф (пара 0.022+0.033), подобран электретный микрофон из тех что были в наличии (7шт неизвестного происхождения, насобиралось со временем), напряжение на микрофоне 0.92в, блокировочный SMD конденсатор на микрофоне 1000пф. По мануалу выстроен выходной тракт при помощи ГСС PSG9080+аттенюаторы и ВЧ вольтметра ВУ-15 на без индуктивной нагрузке 50 Ом, выставлены компромиссные токи покоя выходного каскада на каждом RD15 по 650мА и на RD70 по 900мА.
Проверен выходной каскад двухтоновым сигналом, все красиво.
Ферритовая защёлка на шнурке тангенты возле разъёма трансивера, ферритовое небольшое колечко в самой тангенте между кабелем и платой тангенты.
А вот штатный компрессор работает на мой взгляд не очень, хоть и настроил оптимальный уровень. При включенном компрессоре сигнал подрезается по НЧ спектру, становится ярко выражен высокочастотный спектр сигнала и немного есть средних, объем подрезается, компрессия заметна но не сказать что очень ярко как по мне. Даже есть впечатление что становится сигнал сухой, но на даль работает очень очень эффективно, дают прибавку минимум на балл и кто принимает в шумах говорят что читается без проблем. Возможно так и было задумано производителем, но в моем понимании компрессия это выравнивание сигнала по близкой к максимальной амплитуде не зависимо от условно низкого или высокого уровня на входе.
Как вижу выводы для себя и успешной ,разноплановой работы вы сделали ,а это главное.
Удачи в работе на диапазонах.