Вид для печати
Когда полностью убираю усиление по ВЧ, стрелка S-метра встаёт не на последнее деление шкалы, а изрядно зашкаливает. На последнем делении стрелка находится, когда ручка RF примерно на середине.
Что сие значит, как влияет на прием и где можно отрегулировать?
Вообще то S-метр принято регулировать не по этим параметрам. А именно при подаче на вход сигнала 50uV стрелка должна показывать S9. Обычно это при выключенном аттенюаторе и включенном УВЧ.Цитата:
Сообщение от RN3S
В сервисной инструкции всё разложено по полочкам...(3 подстроечника).Что-то крутить имеет смысл только, если уже кто-то криворуко лазил или при наличии необходимых приборов
Это все само собой. Еще с 86г. запомнил, когда прочел книгу Я.С. Лаповка:s11: Здесь вопросов нет, регулировка проведена.Цитата:
Сообщение от RN6L
Беспокоит меня стрелка S-метра при минимальном усилении по ВЧ. Зашкаливает. Это ненормально. Где регулировать сие в "Я строю....", знаю, в IC-760Pro не знаю:s9:
Это нормально.Так у всех.Вы хотите,чтобы убирая усиление ,стрелка тоже на минимум уходила?
Не нашел. Если вы нашли, буду благодарен ссылке на номер страницы или пункт инструкции.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Или инструкция у меня не та. Может поделитесь?:blush2:
В моей изложено положение стрелки при отсутствии сигнала, подаче 50мкВ и 16мВ. Всё это при максимальном усилении ВЧ.
И всё это соответствует.
Про показания S-метра при минимальном усилении ничего не сказано.
Или когда параметр вышел за норму.Цитата:
Что-то крутить имеет смысл только если уже кто-то криворуко лазил или при наличии необходимых приборов
У меня вышел.
Наличие приборов присутствует.
Я хочу, чтоб убирая усиление, стрелка вставала на положенное при этом максимальное деление шкалы, а не зашкаливала.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Вы ж не будете утверждать, что зашкаливший прибор, это нормально? И, что у всех S-метры зашкаливают.
Любой зашкаливший прибор, это не нормально, разве не так?
Если хотите радовать глаза,то крутите 3 подстроечника на свой глаз,чтобы не шкалило.Правильная настройка s-метра делается только по уровню сигнала,а не по его отсутствию.Страницы 6.4-6.6.Перед настройкой стрелки нужно выполнить(проверить)предъидущие пункты по настройке.
Вечер. С юмором тяжело. Вот это вотЦитата:
Сообщение от RA3POY
"Если хотите радовать глаза,то крутите 3 подстроечника на свой глаз,чтобы не шкалило"
вы на полном серьёзе пишите? И свою технику тоже настраиваете во имя радости глаза, а не по параметрам?
При отсутствии сигнала настраиваются исходные режимы каскадов. Впрочем, пардоньте, проводить ликбез не входит в мои задачи.
См.
Тёзка, спасибо, но речь не об этом. Это все соответствует, а то, что не соответствовало, уже настроено.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Речь идет о другом.
И как часто такое приходится делать ( полностью убирать усиление )?Цитата:
Сообщение от RN3S
Не факт. Минимальное усиление по ВЧ (точнее по ПЧ) вот это не нормальный режим работы приемника. И практической нужды в нем нет. Я вообще в любом трансивере эту ручку не трогаю. Ну если не вспоминать старые самодельные трансиверы с плохой АРУ или (и) отсутствии например узкого фильтра для приема CW. При очень сильном уровне сигналов, как мешающих, так и полезных надо уменьшать усиление именно по ВЧ, т.е. сначала выключать предусилитель, потом включать аттенюатор, потом аттенюатор с бОльшим затуханием, если есть. И только если это не помогает, что если и случается, то крайне редко уменьшать усиление по ПЧ. Но не до минимума (или до нуля) же... В моем понятии зашкаливающая стрелка в режиме минимального усиления по ПЧ говорит прежде всего о большом запасе диапазона регулировки этого усиления. Не думаю что это плохо.Цитата:
Сообщение от RN3S
При проверке параметров. Т.е. не часто.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Параметр оказался за допуском. Даже, я б сказал, оказался часто за допуском, а если еще точнее, то всегда.
Так в этом режиме и не приходится работать. Просто, работая так, как вы описали(уменьшая усиление по ВЧ), я и заметил, что минимума усиления(судя по регулировке) ещё нет, а стрелка уже на максимуме. Крутнул до минимума, она и зашкалила.Цитата:
Сообщение от RN6L
Дай-то бог, если это так. В моем понимании, это неправильный начальный режим каскада АРУ. Буду рад, если ошибаюсь.Цитата:
В моем понятии зашкаливающая стрелка в режиме минимального усиления по ПЧ говорит прежде всего о большом запасе диапазона регулировки этого усиления. Не думаю что это плохо.
Аппарат у меня всего неделю, привыкаю, сравниваю со старым. Шумит на НЧ. Может от того, что чутьё хорошее, а может и по другим причинам.
Припоминаю, когда я в UA1FA, при настройке АРУ, перебарщивал с напряжением, тоже шумы возрастали.
Вот и спрашиваю. Напряжение АРУ в 760-м замерял, чуть подстроил(на 0,15В).
Ну а уж, чтоб "глаз радовало" делать конечно не буду )))))
Т.е. раз в пятилетку и при работе в эфире на это можно просто забить. Можно, конечно, привести схему к идеалу, но смысл - не вижу ( можно последовательно с прибором поставить резистор и загрубить его, заново перекалибровать S-метр, но этот резистор должен подключаться только в режиме S-метра ).Цитата:
Сообщение от RN3S
У меня другой подход. Если это ненормально(а зашкаливающий прибор, это ненормально), нужно найти причину и устранить.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Загрубив резистором, я устраню следствие, а не причину. Прибор покажет как мне хочется, "глаз порадует", а параметры-то аппарата в норму не войдут. Кроме показаний стрелки S-метра, которые сами по себе не есть важный параметр приемного тракта или системы АРУ.
В самодельных-то UA1FA или UW3DI и там доводили до ума и ничего не зашкаливало, а здесь аппарат заводского изготовления.
Что-то в нем не так. Будем искать, с "перламутровыми пуговицами":s12:
Ну что же, хозяин - барин.Цитата:
Сообщение от RN3S
Ну какая там была АРУ? 3 детальки и прибор? Что там было до ума доводить?Цитата:
Сообщение от RN3S
Уж извини меня, но это - ловля блох.
Сергей, в данном случае у Вас другой подход, но он не правильный. Если трансивер у Вас недавно - для начала внимательно почитайте руководство по эксплуатации,разберитесь с начальными установками ручек управления при работе в разных режимах. Особое внимание обратите на переключатели и регулировочные резисторы ( PRE/ATT, AF/RF, IF SHIFT, NOTCH). Ручка AF обычно устанавливается на 9 часов, RF - на максимум, а дальше Ваши вариации: в зависимости от диапазонов, уровней принимаемых сигналов, прохождения, правильно пользуясь ручками настройки Вы довольно скоро научитесь и вытягивать из шумов до уровня комфортного приёма станции, на которые не реагирует S-метр, и убирать лишние шумы и помехи. Побудьте недельку наблюдателем, привыкните к аппарату. И не торопитесь что-то настраивать и улучшать,помните, что это аппарат высокого класса, значительно более высокого, чем UA1FA и UW3DI.Цитата:
Сообщение от RN3S
При приёме очень сильных сигналов включайте аттенюатор вплоть до -30дБ, уменьшайте усиление RF и AF,пользуйтесь фильтрами - добивайтесь комфортного приёма. При приёме слабых сигналов очень часто приходится включать и предварительный усилитель (PRE), и AF/RF ставить в максимум, и отключать АРУ - иначе DX-ы пройдут мимо Вас. Удачи Вам в освоении аппарата и не торопитесь его убивать.
73! de RX6LQ /Борис/
Утомился уже стучаться в открытые двери. Вам, последнему отвечу, да и пора заканчивать. Точнее задам встречный вопрос. Вы все написали правильно, поддерживаю двумями руками и убеждаю других поступать так же.Цитата:
Сообщение от RX6LQ
Теперь, собственно вопрос.
Стоит прибор. Стрелочный. Неважно в каком устройстве и неважно, что он измеряет. В одном из крайних положений регулятора, прибор зашкаливает. Хотя стрелка должна отклоняться от минимума до максимума показаний шкалы.
Вы будете утверждать, что превышение пределов измерений, это нормально?
Тогда еще вопрос. До каких пределов, превышение пределов норма?
Мне уже неважно, что там в моем аппарате не так, мне сейчас стало важно это.
Я один считаю, что если стрелка прибора зашкаливает, значит где-то неисправность, ну или параметр вне допуска?
Ну вот откуда у вас такая непоколебимая уверенность, что я не пользуюсь ручками управления, аттенюатором, переключателями и регулировочными резисторами? И что я не побыл "недельку наблюдателем".
R121 - установка показаний S9+40dB - влияет на полное ( максимальное ) отклонение стрелки прибора. Можешь им отрегулировать максимальные показания ( чтобы не зашкаливало ).
При этом - PREAMP OFF.
Ну что же Вы так зациклились с этим зашкаливанием стрелки? А Вас не смущает зашкаливание стрелки обычного стрелочного тестера, когда устанавливаете "0" при калибровке омметра? Вам уже давали ссылку на сервис-мануал, где расписана вся настройка трансивера, зачем Вы придумываете себе проблемы? Да, и ICOM-760PRO, и ICOM-765 у всех так и работают, и это нормально. И никого не напрягает, так как усиление по ВЧ (ПЧ) в минимум никто не загоняет. Если Ваш S-метр настроен по мануалу,но вы не доверяете этой настройке, проверьте её, подавая на вход трансивера сигналы нужных уровней и сравнивая их с показаниями прибора, вплоть до +60 дБ. Хотите "найти истину" - обратитесь к изготовителю, почему он поставил такой переменный резистор, а не подобрал его так, чтобы в положении вправо до упора стрелка S-метра устанавливалась на последнее деление шкалы. Думаю, вряд-ли они Вам ответят... Вам уже несколько человек сказали, что это нормально, а Вы уверены, что это неисправность аппарата. Ну,что ж, пусть будет так,устраняйте "неисправность". Похоже, Вам важнее "шашечки"... жаль хороший аппарат...
Все Sметры при положении ручки RF меньше 9 часов показывают зашкал. Так было на всех аппаратах.
И наоборот при увеличении от 12 часов активируется SQL, при максимуме стрелка встаёт на максимальное значение Sметра.
Всё просто великолепно у Вас.
Вложение 173633
влево.Цитата:
Сообщение от RX6LQ
вправо- шумоподавитель
Да пусть крутит вертит подстроечники.Оторвёт стрелку от конца шкалы,а при реальном сигнале и нормальном положении ручки усиления будут заниженные значения s-метра.Ну охота покопаться после Лаповка,это его право.Возможно боится ,что стрелка непоправимо погнётся.В этом аппарате нужно обратить внимание на пайки в плл,подстроечные пластиковые конденсаторы ,убедится в одинаковом окрасе звука в боковых полосах и потом стрелками заниматься.
Не-а, не смущает. Прибор зашкалил при калибровке и тут же встал на нужную отметку. В рабочем режиме он уже не зашкаливает.Цитата:
Сообщение от RX6LQ
А зачем? У меня есть этот мануал, и настройка по нему проведена. Я разве об этом спрашивал? Я спросил где регулировать, чтоб не зашкаливал.Цитата:
Вам уже давали ссылку на сервис-мануал, где расписана вся настройка трансивера
Если у всех так, "...то и я, покорный тож..."(с)Цитата:
Да, и ICOM-760PRO, и ICOM-765 у всех так и работают, и это нормально.
Опять 25. Речь не идет о работе при минимальном усилении по ВЧ. Тем более, что это невозможно - не слышно ж ничего. Речь идет о диапазоне изменения значений прибора при регулировке от минимума до максимума. По уму и стрелка должна отклоняться от минимума до максимума, не выходя за диапазон шкалы.Цитата:
И никого не напрягает, так как усиление по ВЧ (ПЧ) в минимум никто не загоняет.
Ну вот зачем вы опять? Несколько раз уж подчеркнул, что Проверил. Подавал. Вплоть до. Соответствует. Доверяю.Цитата:
Если Ваш S-метр настроен по мануалу,но вы не доверяете этой настройке, проверьте её, подавая на вход трансивера сигналы нужных уровней и сравнивая их с показаниями прибора, вплоть до +60 дБ.
Языков не знаю. Только русский со словарём и матерный:s12:Цитата:
Хотите "найти истину" - обратитесь к изготовителю, почему он поставил такой переменный резистор, а не подобрал его так, чтобы в положении вправо до упора стрелка S-метра устанавливалась на последнее деление шкалы.
Кого обидел недоверием, приношу искренние извинения:sorry:Цитата:
Думаю, вряд-ли они Вам ответят... Вам уже несколько человек сказали, что это нормально, а Вы уверены, что это неисправность аппарата.
Как-то не очень отчетливо прозвучало, что мне отвечают владельцы такого же аппарата.
Если это действительно особенность 760Pro, 765, то и ладно. Буду иметь в виду.
Читали, наверное, чего только не насоветовали. И резистором загрубить, и регулировками вывести стрелку, чтоб "глаз радовала" и забить на это, мол зашкаливает и хрен с ней.
Не относиться же серьезно к таким советам.
Ну написал бы кто, коротко и однозначно "Это особенность Icom-760Pro(765)". Это было б понятно.
Но написали - "Это нормально", и я не мог с этим согласиться.
Я задал вполне конкретный вопрос. А меня начали "лечить" от другого, советовать проделать то, что я уже проделал и крутить регулировки, которые на мою проблему не влияют.
Еще раз прошу у всех прощения, кому доставил неудовольствие. У каждого свои тараканы, у меня вот такие. Въедливый, дотошный, занудный, недоверчивый.
А так-то я белый и пушистай:s12:
Это подчеркивает в вас только то, что вы делали самодельный трансивер и настраивали в нем S-метр (читай - настраивали в нем АРУ). Выскажу свои соображения, может конечно и неправильные, но все же. Дело в том, что начальный порог срабатывания АРУ можно настроить так, чтобы он начинал срабатывать при сигнале на входе 3 балла или , скажем 7 баллов. Если настроить чтобы АРУ начинало отрабатывать от 7 баллов входного сигнала, то при уменьшении усиления по ВЧ, стрелка S-метра может дойти до конечного максимального значения, к примеру. Если же при этом уровень начала работы АРУ сделать от 3 или 1 балла входного сигнала, то при уменьшении усиления ВЧ до нуля, стрелка S-метра будет зашкаливать, скорее всего. Вот так примерно я себе это всё дело представляю. Если всё именно так, то то, что у вас зашкаливает, говорит о том, что у вас уровень начала отработки АРУ сделан на очень маленький входной сигнал, можно попробовать его увеличить, и посмотреть, что измениться со стрелкой S-метра. Но это все так сказать на качественном уровне описано, а не точно по инструкции... Ну и опять же, если такой настройки нет в сервис-мануале на ваш трансивер, оно вам надо?..
Обратил внимание, что станции не грохочут, на уши не давят, как это было в старом аппарате, всё ровно. Ну, может и не на 3 балла, побольше, но как-то так, да, как вы говорите. В сервис-мануале только основные настройки, доступные и понятные большинству пользователей, всех тонкостей там и не может быть.Цитата:
Сообщение от R0SBD
Что ж, буду изучать тему, повышать образованность.