Вид для печати
Попался мне в продаже трансформатор для бытовой микроволновой печи. Импортный, качественно выполненный, вторичка- 2300 вольт\0,75ампер. Но только маленьким показался мне, хоть и тяжелый. Нет ли у кого из присутсвующих опыта использования такого изделия в усилителе мощности, скажем, на гу74б, и кто что думает по этому поводу? Намотка у него секционная, отдельно первичная и вторичная обмотки, качественная изоляция, сердечник ш-образный, проваренный.
Используют это дело , во всю. Как то на краснодарском сайте кто-то об этом писал. Только видать привыкли мы ко всему большому и тяжёлому :), вот и не верим в чудеса.
Не расчитан это транс на долгую нагрузко. Ведь в печке и для его обдува то же стоит карлсон. Так что если "дуть" на него , наверное получится.
Ну, так и в наших задачах, если цифрой не работать, нагрузка кратковременная. Ток покоя лампы не так велик.
Ну даже с принудительным охлаждением получается компактнее, чем транс от УИП или подобное. В Питере есть фирма, продающая эти трансформаторы по 30 у.е., нашел по поисковику.
где-то год назад на сайте журнала "Радиолюбитель" была статья В. Бензаря "Малогабаритный блок питания для усилителя мощности 1 кВт" В качестве анодного использовался транс от СВЧ печки. БП испытывался с УМ на ГУ74Б. За год работы отказов работы БП не было. При соотношении времени передачи и приема 1:2 и продолжительности режима передачи не более 10 минут, трансформатор нагревался до температуры +50 градусов Цельсия, что вполне допустимо.
если кому интересно могу выслать.
Александр
UA9KGO- Спасибо за отклик! Мне интересно, поскольку практически все железки под конструирование усилителя на ГУ74Б у меня собраны. Журнал отсутствует, если есть возможность, поделитесь информацией. rx3dpk@mail.ru
Отличные трансформаторы. Даже Самсунговские. Я лично использую их с лампами Г811, ГУ-48 уже 2 года - никаких претензий не было.
Хорошо. Все больше интереса его купить, а то хороший анодный транс вещь дефицитная.
С "Днем Радио", коллеги!
to RX3DPK/A
проверте почту. Статью выслал
Александр UA9KGO
ок
Господа, а как насчёт лампочки Гу-43Б ? Их туда надо ставить 2 штуки, или достаточно одного при вых. мощности при нажатом ключе скажем 500-700 ватт?
Описываемый трансформатор не плох для УМ на ГУ-74Б.
Но я отвлекусь от темы. Filin-2000, послушайте что я вам уже неоднократно рекомендую если хотите запитать УМ на ГУ-43Б :
Можно и от радиолы транс использовать :) если хотите подышать настоящим дымком от трансформатора. Я же вам в приват писал : штатная вещь ВУ-50 + УМ от Р-140 - товарищ уже полгода продает. У меня ГУ-43Б - в этом усилителе и с этим блоком питания. Я очень долго анализировал схемы, проводил расчеты и пришел к выводу : лучше чем тот УМ на ГУ-43Б + ВУ-50 уже сделать нельзя ! Трансформатор на усилитель с выходной мощностью 1 кВт должен быть сам расчитан не менее чем на 6 кВт (если Вы хотите лампу в линейном режиме запускать, а не использовать как генератор помех). И не надо никаких самопальных приблуд. Только у Вас как-то интерес к этому резко поугас. А ведь если имеется, надо брать пока есть!
Ну и открыл америку,надо брать от старых громоздких свч печей,там габариты побольше но и мощность соответствующая 1кв.2400в .Габариты по сравнению с импортными конечно побольше но надежность тоже.
Для Filin-2000
Для гу43 не советую,импортные даже без нагрузки в холостом режиме греются не говоря о нагрузке!Если будете использовать то придется обдувать их !73!
Я вот тут нашёл транс в магазине под названием ТВ11-4. От старой микроволновки отечественной. Габариты приличные, да и помимо 3.6 вольтовой обмотки есть ещё и 15 вольтовая :) Ни у кого случаем нет данных по этому трансу? Он видимо 1,26 Квт, 2200 вольт... Отечественный габаритами гораздо красивее :)
Подведём итоги: Собрал, поставил. 700ма на 43 лампочке получился ток, при возбуждении 5вт. (СВ, Алан-48+) Моя пол-волны не расчитана была производителем на такое и сгорела :( Транс не греется практически при ЧМ режиме. Для SSB влолне подойдёт. ИМХО идеален для 74 лампы, впритык для 43-тьей :) но работать можно :)
Подниму древнюю тему. Появился у меня трансформатор от МВП "Электроника", маркировка "ТВ11-1-220-50". Намотан двумя секциями, в отличии от абсолютного большинства трансформаторов такого назначения, не имеет магнитных шунтов, т.е. выполнен как обычный трансформатор. Нет ли у кого распиновки и данных по нему? Может кто применял? Хотелось бы для ГУ-81 применить.
http://www.qslnet.de/member/dl2kq/pa/1-12.htmЦитата:
Сообщение от UN7RX
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=49163
>1-2 первичка 220 вольт
>7-9 вторичная 2000в
>0 - это корпус сердечника,
А поразгрести pile-up во время контеста? Или интенсивно поработать на общий вызов?Цитата:
Сообщение от Boost
Думаю, 45 мин.-1 час жить этому трансформатору. А продержится 2 часа - можно представлять к звезде героя. Посмертно, естественно.:victory:
P.S. Детской болезнью трансов от микроволновки переболел 10 лет назад.
Выроботолся устойчивый иммунитет. Наелся. Хватит.
RU3DNN
Павел, спасибо! Я уже видел эту ссылку и распиновку, но она (распиновка) похоже, от другого, хотя, возможно и похожего транса.
На моем две обмотки, в каждой по 4 вывода и все 4 между собой соединены и выведены на панельку. А по ссылке, в статье Гончаренко, говорится о немного других, специализированных трансах, как раз их судя по всему вспомнил
Те трансы изначально в диком режиме работают, рассчитаны на ток бешеный и прочее.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Этот же - классического исполнения, приличных габаритов и веса, стандартного вида...
Добавлено через 1 час 54 минуты
Кстати, как оказалось и этот трансформатор нужно немного переделать. Он не содержит магнитных шунтов, как импортный, но ограничение тока и в нем реализовано воздушным зазором - нужно разобрать магнитопровод и удалить картонные прокладки, образующие воздушный зазор.
Не забывайте, что один из выводов высоковольтной обмотки в печке подключен к корпусу. Смотрите на изоляцию.
А как насчет бытового использования, ведь бывает и готовят в них
Не, знаю, но почему когда жена готовит в микроволновке, она не сгорает от 15-20мин от не прерывной работы, хотя и греется сильно, что и на кухне ЖАРА становится.
каждое утро работает,
Я с начало, как то по началу думал не долго проживет на кухне,
А можно фото Вашего транса. У меня от советской МКВолновки, возможно такой же.Цитата:
Сообщение от UN7RX
Усилителями не болею, пол-кило с ниму с бестрансформаторным анодным, но на всякий случай интересно - вдруг на рогатую потянет.
Это в импортных.Цитата:
Сообщение от вфт_лщ
Еще раз говорю - трансформатор от "Электроники" выполнен самым обычным образом, все обмотки выведены на специальную панельку на щечке транса, на контакты специального разъема. Отличие от других советских трансов - это два отдельных каркаса, на которых размещены соответственно, сетевая и высоковольтная обмотки и то что сердечник собран с зазором.
Разобрал с трудом, залит весь лаком был. Пока разобрал, многие пластины в магнитопроводе расклеились, два дня клеил все это в тисках...
Это ШЛ магнитопровод, но не из 4-х, а из 8-и П-образных витых сердечников.
Теперь сложно добиться чтобы не гудел, гудит прилично. Совершенно не греется, но сердечник надо проклеивать. Попробовал замесить порошок карбонильного железа в клее БФ-2, не понравилось, какая то паста получилась, совершенно не клеит ничего. Обычно это делают в эпоксидке, но потом если что, разобрать будет весьма проблематично... А без проклеивания будет фигня.
Обычный транс, здоровый. Как выглядит, описал выше. Его не перепутаешь никак с импортными "недорослями" :DЦитата:
Сообщение от EW6EM
Цитата:
Сообщение от EW6EM
Хе, у меня микроволновка (вот такая) часами иногда пашет, например, если готовить в ней баранью ногу целиком. И не сгорает конечно - там же вентилятор вовсю вкалывает. Но раскаляется весьма...Цитата:
Сообщение от RX9CEO
Судя по описанию мой такой-же. Писали, что у них ток ХХ очень большой, отсюда и проблемы. Я свой не замерял, а разбирать не захотел именно по причине того, что трудно потом такие сердечники собрать без гула, хотя от УНЧ Одиссей вроде две подковы без ничего(клей и пр) состыковались после перемотки на ура, сейчас тот транс в UW3DI-1. А этот лежит на QTH/P, только весной проверить смогу.
Ну вот, померял(правда уже лето в разгаре), но поскольку тема спит по-тихому, наверное не страшно.
После прочтения статьи Гончаренко, был слегка обескуражен, что вместо 4 А намерял всего лишь 170 мА холостого тока при вых. напряжении на вторичке 2130 в, вот теперь думаю - делать гирлянду из лампочек для теста под нагрузкой, либо забыть про этот транс? Потому, что везде пишут , что можно использовать, уж если совсем всё плохо с ВВ питателем Может всётаки, кто то попробовал уже?
Странно.
Теме вот уже 8 лет а ни кто не дал ссылку на статью DL2KQ.
Там все подробно расписано.
http://dl2kq.de/pa/1-12.htm
Законы физики ни кто не отменял.
Бесплатный сыр - в мышеловке.
БП на трансе от СВЧ печи сделать можно.
Проблемы есть - как их решить - ответ
так же найден.
Вот суть :
DL2KQ
Что именно? Возможны лишь два варианта.
1. Включить СВЧТ в сеть постоянно и хорошенько обдувать его. Например, заключив в воздуховод и отдельным вентилятором. Конечно СВЧТ греется. Но при хорошем обдуве можно удержать его температуру в разумных пределах. Обычно СВЧТ залит чем-то вроде эпоксидки, каркасы пропитаны ею же. Поэтому гореть и плавиться в СВЧТ особенно нечему, и даже при температуре 50...600 он может длительно работать.
Кроме постоянного шума вентилятора, этот вариант имеет еще и тот недостаток, что 100...150 W из сети потребляются постоянно и расходуются на нагрев сердечника СВЧТ. Мало того, что эту мощность, рассеиваемую в тепло в сердечнике, надо отводить обдувом, так еще за нее придется и платить. За месяц работы такого СВЧТ даже только в дежурном режиме "нагорит" 100 кВт·ч. А если в БП два СВЧТ (что часто требуется), то все 200 кВт·ч.
2. Второй вариант не годится любителям долго CQ-лять и делать 500 QSO в сутки. В этом варианте СВЧТ включен в сеть не постоянно, а через нормально разомкнутые контакты мощного реле, управляемого педалью "RX/TX". Если отношение времени приема к времени передачи превышает 3 (типично для средней работы), то СВЧТ успевает приемлемо охладиться во время приема и не требует дополнительного обдува.
Самым крупным недостатком этого решения является невозможность QSK, т.е. быстрого переключения на передачу. Ведь при включении на передачу подается сеть на СВЧТ и происходит заряд конденсатора фильтра питания. Это требует времени - до десятых долей секунды. Кроме того, броски тока при зарядке конденсатора могут быть велики, а применение всякого рода стартовых, токоограничивающих цепей удлиняет время включения на передачу.
В принципе, усложнив управление, можно сделать и QSK. Но лишь в пределах тех 30 минут, которые может без перегрева работать СВЧТ. Потом потребуется обязательная пауза на охлаждение (с полным отключением СВЧТ от сети).
Других вариантов нет.
Имеющиеся же два довольно неудобны.
Если эти неудобства для вашего случая слишком велики, то выбросите из головы идею применения СВЧТ в РА и займитесь поисками обычных трансформаторов.
Не только странно а вобще мрак применять этот транс.Для питания анода УМЦитата:
Сообщение от RZ9CJ
пора использовать импульсные преоразователи.
2 RZ9CJ Сергей, для Вас Гончаренко и DL2KQ, что, не один и тот же человек? Я упомянул его статью, об использовании транса МОТ и так же упомянули, что транс вот такой- ТВ11-1-220-50, а это как оказалось, две большие разницы с тем, что описывает Гончаренко- поэтому и вопрос возник снова.
UR5CBZ, уточните к какому трансу Ваш эпитет- =мрак=, или к любому из упомянутых здесь. Я с Вами соглашусь, пора применять, даже больше, транзисторы, микросборки на пару кило, с питанием от собственного ветряка, чай не в прошлом веке живём, однако же......:moil:
Трансы от микроволновок - хорошая штука, если их правильно использовать.
Особенно от советских и профи печек. Вся их прелесть заключается в том,
что при полной нагрузке они входят в режим насыщения, что заложено в их конструкции, и следовательно наступает режим стабилизации необходимый для нормальной работы магнетрона.
Проблему болшого Iхх , я решил включением небольшого дросселя в цепь первичной обмотки трансформатора.
Этот дроссель в режиме ТХ закорачивается двумя оптронными тиристорами,
которые управляются от трансивера.
Просадка Uа не более 60в при токе 350-400ма.
73! Vlad UU4JBU
P.S. Идея с импульсны БП от МВ Панасоник не новая. Штука заманчивая: помещается на ладони, номинальный ток до 1,5А ГУ-43Б - 4ever!
Да пожалуй к любому применяемоу в РА.Сейчас на барахолке за киловатный трансЦитата:
Сообщение от EW6EM
ломят бешенные деньги,к тому же его еще нужно перематывать.Транс в РА конешно
нужен но только для накала и служебных напряжений.А для анода, инвертор управляемый PTT. Над чем щас и работам.
иЦитата:
Сообщение от RZ9CJ
.. так вроде давали ссылку..Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Так ведь разговор не про то, как и за сколько купить, а про то, что бы использовать(или не использовать) то, что уже есть , я свой держал включенным пару часов- практически холодный, ток? как и писал - 170 мА- всё таки сделаю гирлянду из лампочек и посмотрю с нагрузкой, а то пока как то всё мимо отвечают, больше про самсунги и панасоники, а речь о нашем ТВ11-1-220-50, в принципе я и без анодных трансов(спасибо опять же Гончаренко DL2KQ) обходился, но раз есть готовый, и корпус позволяет, его поставить- почему бы и нет?
Подниму старую тему... обзавелся лампами ГУ 34 Б, и вот решил собрать на одной лампе КВ усилитель мощности.
Напряжение анода 2000-2500 Вольт... мотать здоровенный тор, ой как не охота ((
Короче решил подключить в паралель два высоковольтных трансформатора (одинаковых) от микроволновки, почитал о том как сильно они греются, но я работаю аналогом, в основном(в основном, но не всегда!!!) на 27 МГц, и обычно ну за сутки 3-6 часов.Вот планирую поставлю два транса в паралель, каждый транс накрою кулером от блока питания компьютера (просто там диаметр больше 10 см, если не ошибаюсь около 15 см ), вот ...
Ченибудь новенькое не узнали про применение этих трансов?)
4tak22, померь ток и точное напряжение холостого хода на выходе каждого транса, а там видно будет.
А если их включить последовательно, то греться они вообще перестанут.... наверно.Цитата:
Сообщение от 4takt22