А что контролирует контр. заряда батареи в сотовом ?

Возможно , вопрос выглядит по идиотски .
Предмет разговора - плата внутри батареи литий- ион .
Тем не менее ... Очевидно , он должен :
1 . Ограничивать ток заряда .
2 . Ограничивать макс напряжение 4.2 вольта
3. не допускать старт заряда при напряжении ниже 2.7
вольта .
4 . не допускать работы на разряд при напряжении
ниже 2.8 вольта .
5. Прекращать заряд при перегреве .

Вопрос - какие из этих функций он реализует и нафига имеется третья ножка - термистора - которая обычно зарядник (сетевой блок) не заводится ?

Или имеет место полная какофония производителей ?

Контролирует - контролер в самой батарее. 3-я (бывает 6-ть) ножка, обычно температурный контроль. "Какафония" имеет мето быть

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

Или имеет место полная какофония производителей ?

---

Скорее всего какофония пользователя.
Батарея универсальна, в том числе использования с датчиком температуры для экстра заряда.
Та модель сотового, в котором этот датчик не задействован, в обычном режиме заряда обходится без него.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Скорее всего какофония пользователя.
Батарея универсальна, в том числе использования с датчиком температуры для экстра заряда.
Та модель сотового, в котором этот датчик не задействован, в обычном режиме заряда обходится без него.

---

Мозги взрываются .
Внутри батареи - собственный контроллер .
Логично завести датчик температуры в него .
Совместное использование датчика внешним и внутренним контроллером невозможно , так как это обычный терморезистор и в него надо вкачивать точок .
Так нафиг его наружу тащить ?

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

Внутри батареи - собственный контроллер .

---

ЭТО НЕ КОНТРОЛЛЕР ЗАРЯДА! Это схема защиты. И работает она по другому немного принципу.

Суть этой внутренней схемы - чтобы пожар не устроить если например полетит ключ в "правильном" контроллере заряда. Литий-ионные банки взрываются от перезаряда ой как хорошо...

http://www.youtube.com/watch?v=k5f0VCoFuFM

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=RQjudHKh-bI

http://www.theinquirer.net/inquirer/...ese-conference

А термодатчик используется контроллерами заряда для обнаружения аварийного перегрева или для того чтобы не начать заряжать сильно перегретую или наоборот подмороженную батарею.

Да нет там внутри аккумулятора никакого контроллера заряда ! Стоит обычный терморезистор и Усё! Сам как то расковырял ради любопытства! Или это китайские братья так упростили? Лежат сейчас три шт. аккумов. от мобилок, хотел использовать для любительских конструкций, но как-то боязно их заряжать ( в мобилке -другого типа).
73! Виталий

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

1 . Ограничивать ток заряда .

---

Не выполняет.

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

2 . Ограничивать макс напряжение 4.2 вольта

---

Выполняет.

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

3. не допускать старт заряда при напряжении ниже 2.7
вольта .
4 . не допускать работы на разряд при напряжении
ниже 2.8 вольта .

---

Как правило не выполняет, за исключением отдельных моделей батарей.

Цитата:

---

Сообщение от KulibinV

5. Прекращать заряд при перегреве .

---

Насколько мне известно, ыполняет.

А ещё в самсунгах "не своя батарея" просто не будет работать на большинстве телефонов - там хитрый обмен информацией - телефон только заставку даст, и отрубится. Проверено на 730-м самсунге.

Цитата:

---

Сообщение от UA3ATQ

Литий-ионные банки взрываются от перезаряда ой как хорошо...

---

У меня в филипсе взорвался тихо, поскольку был никель-металл гидридный, а яего на литий-ионный аменил, удалив контроллер (не омещался в батарейном отсеке). Сначала раздуло его, потом взорван был, и взорванный ещё неделю работал,пока новый не поставил. А работал взорванный странно: пока говоришь - есть внутри контакт, окончишь связь - растёт внутреннее сопротивление и обесточивается телефон через минуту.

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

Или это китайские братья так упростили?

---

Упростили. Факт. Терморезистор от никель-металл гидридного к литий-ионному прилепили.

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

Да нет там внутри аккумулятора никакого контроллера заряда ! Стоит обычный терморезистор и Усё! Сам как то расковырял ради любопытства! Или это китайские братья так упростили? Лежат сейчас три шт. аккумов. от мобилок, хотел использовать для любительских конструкций, но как-то боязно их заряжать ( в мобилке -другого типа).
73! Виталий

---

Виталий или глаза протрите или братья Вам не братья
или не дочитали разговор идет о LI аккумуляторах а их не бывает
без внутреннего контролера

бредогенератор какой то

Цитата:

---

Сообщение от RA3POD

бредогенератор какой то

---

Да похоже по стилю на WWW........... и тому поганее может ошибаюсь
не тот а еще один не совсем того

Цитата:
3. не допускать старт заряда при напряжении ниже 2.7
вольта.
______________________________________________________________________ _
Вот мне очень интересно как в этом случае вообще можно батарею то зарядить.

Для тех кто не в курсе это функция контроллера заряда самого телефона и сделана видимо для того, чтобы предотвратить бросок тока в момент открытия силового ключа.

Цитата:

---

Сообщение от sov8181

Цитата:
3. не допускать старт заряда при напряжении ниже 2.7
вольта.
______________________________________________________________________ _
Вот мне очень интересно как в этом случае вообще можно батарею то зарядить.

Для тех кто не в курсе это функция контроллера заряда самого телефона и сделана видимо для того, чтобы предотвратить бросок тока в момент открытия силового ключа.

---

да бред очередной после 2.9 вольта +- контролер теряет елемент LI

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от sov8181

Цитата:
3. не допускать старт заряда при напряжении ниже 2.7
вольта.
______________________________________________________________________ _
Вот мне очень интересно как в этом случае вообще можно батарею то зарядить.

Для тех кто не в курсе это функция контроллера заряда самого телефона и сделана видимо для того, чтобы предотвратить бросок тока в момент открытия силового ключа.

---

да бред очередной после 2.9 вольта +- контролер теряет елемент LI
ой извени sov8181 привиделось от WWW.................

разговоры из дурки причем один слепой а второй глухой))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от sov8181

Вот мне очень интересно как в этом случае вообще можно батарею то зарядить.

---

Вскрыть защитную плёнку и добраться до выводов элемента, подзарядить вручную.
На моей практике это был один такой единственный случай - как правило там стоит ОДИН силовой ключ (а встречно-параллельно ему, внутри транзистора стоит диод шоттки), не допускающий перезарядки аккумулятора, а разрядить его можно хоть до 1,5 Вольт, но это смерть аккумулятору. Контроллер настроен так, что при напряжении менее 4,2 Вольт транзистор постоянно открыт, а защита от разряда находится как правило в контроллере телефона.

слушай, сколько тебе лет?

Цитата:

---

Сообщение от RA3POD

слушай, сколько тебе лет?

---

32.

Цитата:

---

Сообщение от UN7EW

да бред очередной после 2.9 вольта +- контролер теряет елемент LI

---

Никто ничего не теряет. Там просто при просадке ниже начинает кое что лишнее растворяться в электролите и отравляет его. Но я поднимал банки 18650 усаженные и до НУЛЯ вольт - не все, часть после этого начинала иметь бешеный саморазряд после этого и дико греться при заряде. Где то одна из четырех банок усаженных ниже вольта оживала, естественно ни во что более ответственное чем светодиодные фонари их не применяли потом.

Пробовал оба подхода - и резко выдергивать переразряженную банку током порядка 1C до примерно 3 вольт а потом пихать ее в нормальный зарядник, и пытаться вытянуть ее малым током (порядка 50 ма) до тех же 3 вольт и потом переходить на обычный заряд. Результаты равнонепонятные. панасоники и LG больше по статистике оживали при вытягивании малым током, но потом их надо было кондиционировать на саморазряд долго и муторно. Сони лучше выдергивались приличным током, и было очень быстро понятно если банка дохлая - она греться начинала как черт знает что.

Столкнулся (в предельно дешевых брелках-фотофреймах которые долбили на дисплеи) с мелкими китайскими литий-полимерниками, которые раздувает до разрыва оболочки (фольга+пластик) после 20-30 циклов сделанных строго по науке, без дураков. Настоясьсее китайськое касессьтво...

А для тех кто еще считает что контроллеры защиты что стоят в батареях можно использовать как контроллеры заряда - положите рядом даташиты типичного контроллера заряда и контроллера защиты и сравните функциональность.

Цитата:

---

Сообщение от UN7EW

...разговор идет о LI аккумуляторах а их не бывает
без внутреннего контролера

---

А я о чём? Наверное всё-таки бывали, в китайских гаражах сделанные :)

почему же не бывает то? продают сколько хочешь. контроллер самому можно сделать. только вот нужно ли........

Цитата:
Вскрыть защитную плёнку и добраться до выводов элемента, подзарядить вручную.
______________________________________________________________________ ___

Бред полный. Достаточно просто подсоединить акумулятор к заряднику с режимом стабилизации по току (например обычная универсальная зарядка тип "лягушка", только с ручным переключением полярности) установить ток в пределах 0,25 А и через примерно несколько минут будет вам счастье.


Цитата:
Контроллер настроен так, что при напряжении менее 4,2 Вольт транзистор постоянно открыт, а защита от разряда находится как правило в контроллере телефона.
______________________________________________________________________

У всех нормальных телефонов есть функция отключения питания при снижении напряжения питания ниже 3,5 В (для однобаночных АКБ), при этом телефон не просто аварийно отключается, а завершает работу по определённому алгоритму передавая определённые сигналы базовой станции.

Цитата:

---

Сообщение от sov8181

Бред полный. Достаточно просто подсоединить акумулятор к заряднику с режимом стабилизации по току (например обычная универсальная зарядка тип "лягушка", только с ручным переключением полярности) установить ток в пределах 0,25 А и через примерно несколько минут будет вам счастье.

---

Не всегда бред. Есть некоторые батареи с встроенным контроллером ЗАРЯДА (не только схемой защиты) у которых при переразряде контроллер блокирует заряд. Батарея полностью заряженная лежит на полке год-полтора и умирает напрочь. Пример - субноуты покойной фирмы OQO (жаль что окочурилась, кстати, их карманные машинки с WinXP были очень полезны сервисникам, работающим "в поле").

Кроме того попадались аккумы от видеокамер у которых схема защиты (продвинутая, с защитой как по предельному напряжению на банках так и по предельным токам заряда и разряда) была сделана так, что при падении напряжения на банках ниже 2 вольт вырубался вообще контроллер защиты и отрубал цепь заряда.

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

Да нет там внутри аккумулятора никакого контроллера заряда ! Стоит обычный терморезистор и Усё! ... Или это китайские братья так упростили?

---

1 Обычно есть
2 думаю , именно так

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UN7EW

Виталий или глаза протрите или братья Вам не братья
или не дочитали разговор идет о LI аккумуляторах а их не бывает
без внутреннего контролера

---

Бывают , но теперь уже редко .

Поэтому и пытаюсь выяснить , это контроллер или фикция

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от sov8181

Цитата:
3. не допускать старт заряда при напряжении ниже 2.7
вольта.
______________________________________________________________________ _
Вот мне очень интересно как в этом случае вообще можно батарею то зарядить.

Для тех кто не в курсе это функция контроллера заряда самого телефона и сделана видимо для того, чтобы предотвратить бросок тока в момент открытия силового ключа.

---

Производители батарей это запрещают и требуют утилизации в этом случае

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от Маугли

Не выполняет.


Выполняет.


Как правило не выполняет, за исключением отдельных моделей батарей.


Насколько мне известно, ыполняет.

---

Там 2 микрухи стоят , 6 ногая и 8 ногая .
Почему бы не сделать источник тока на них .

Самый простой зарядник делается всего из двух LM317 ,
на одной - источник тока , на второй - ограничитель напряжения .
И непонятно , нафига выводить терморезистор наружу , если его использует внутренняя схема ,
на внешнюю и внутреннюю защиты он работать не может

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

А я о чём? Наверное всё-таки бывали, в китайских гаражах сделанные :)

---

Насколько мне известно , китайцы и не такое делали .
Например под видом литевого АКБ продавали сборку из трех никелевых .