Зарядное устройство с десульфатацией

Ребята, помогите.:sos:
В Журнале "Радиоаматор" №1 за 2003 год нашел схему зарядного устройства. Но терзают смутные сомнения в ее работоспособности. Самое обидное то, что детали все уже куплены, а трансформатор намотан.

Вот была создана тема: forum.cxem.net/index.php?showtopic=112396 (Просто картинки пока не разрешают добавлять)

Кто более-мение разбирается, подскажите, что здесь не так. Говорят, что тиристоры после своего цыкла не закроются. И как так, что в таком журнале напечатали на столько сомнительную схему.

Цитата:

---

Сообщение от Denis3410

Ребята, помогите.
В Журнале "Радиоаматор" №1 за 2003 год нашел схему зарядного устройства. Говорят, что тиристоры после своего цыкла не закроются.

---

Доброго времени суток!Подскажите номер страницы журнала.Тиристоры после цикла "открытия" при прохождении через них постоянного тока(напряжения)можно закрыть 1)путем прерывания тока(скажем рубильником) или путем уменьшения тока,до величины неудержания тока (паспортного),самого тиристора,например реостатом. 2) или путем подачи на анод-катод,обратного знака напряжения (переплюсовка).Наверное есть и еще способы,но я их не знаю.Есть ли в этом заряднике такие блок-схемы?
Есть запираемые тиристоры по управляющему электроду,при смене полярности на управляющем электроде,тиристор открыт-закрыт.Требуется схема управления для управляющего электрода.

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

Доброго времени суток!Подскажите номер страницы журнала.Тиристоры после цикла "открытия" при прохождении через них постоянного тока(напряжения)можно закрыть 1)путем прерывания тока(скажем рубильником) или путем уменьшения тока,до величины неудержания тока (паспортного),самого тиристора,например реостатом. 2) или путем подачи на анод-катод,обратного знака напряжения (переплюсовка).Наверное есть и еще способы,но я их не знаю.Есть ли в этом заряднике такие блок-схемы?
Есть запираемые тиристоры по управляющему электроду,при смене полярности на управляющем электроде,тиристор открыт-закрыт.Требуется схема управления для управляющего электрода.

---

Страница 22-я. Там целая статья "Принципы зарядки аккумуляторов".

Цитата:

---

Сообщение от Denis3410

Но терзают смутные сомнения в ее работоспособности. Самое обидное то, что детали все уже куплены, а трансформатор намотан.
Кто более-мение разбирается, подскажите, что здесь не так. Говорят, что тиристоры после своего цыкла не закроются.

---

Не терзайтесь, доводите дело до конца и Вы получите все ответы.
Так как зарядные устройства делают выпрямляя переменный ток, то выпрямленный ток не постоянный, а пульсирующий. При пульсирующем токе тиристоры запираются самостоятельно, после каждой полуволны. Так что не волнуйтесь.
Десульфатация пластин это очень непростое дело. Сам процесс довольно длительный и восстановить полноценную работоспособность сильно сулфатированного акум-а затруднительно. Однако, если подзаряжать аккумул. правильно, не дожидаясь сильной сульфатации, то можно первичную сульфатацию удалять ассиметричным током. Наверно этот принцип в вашей схеме.
В любом случае схему нужно собирать. Если не получится восстановить полностью засульфатированный аккум., то будет выпрямитель для зарядки и профилактики сульфатации исправных.

Схема для десульфатации не единственная, вот ещё вариант. Принцип тот же.

Denis3410-Нормальная схема,работать будет и ни каких сомнений не должно быть.Привожу схему если у Вас неполучается.Схем очень много,сам использую оч старую-работает но уже у друга,решил собрать в ящике побольше и закрепить на стене гаража-переносные долго неживут.

Рассмотрите, как вариант, простейшую альтернативу, уже более 10 лет зарекомендовавшую себя исключительно положительно.

Посмотри здесь-http://www.ruqrz.com/?p=5498

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Рассмотрите, как вариант, простейшую альтернативу...

---

Действительно, схема - проще некуда, и очень надёжная. Делал такую для приятеля лет 25 назад, для зарядки автомобильного аккумулятора. Трансформатор выдавал около 24 В, а в качестве R1 использовал 2 лампы 12В х 40 Вт в параллель. Приятель был очень доволен. Плата за простоту - низкий КПД, и "заточенность" под определённый аккумулятор (напряжение, ёмкость).

Цитата:

---

Сообщение от RD9AF

Denis3410-Нормальная схема,работать будет и ни каких сомнений не должно быть.Привожу схему если у Вас неполучается.Схем очень много,сам использую оч старую-работает но уже у друга,решил собрать в ящике побольше и закрепить на стене гаража-переносные долго неживут.

---

Есть еще вопрос по поводу 13-й ноги DD3. Смотрел разные схемы с ее участием, так там она садится на "-".

Не могу открыть ссылку.
Т.е.
Не умею.Приятель приходит открывать.

Обычно для таких целей использую простой однополупериодный выпрямитель. В качестве нагрузки используются обычные автомобильные лампы накаливания (уже кто-то писал об том)

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

Не могу открыть ссылку.
В статье алгоритм самой принципиальной схемы описан?Как она работает.Или только про аккомуляторы?

---

Вот ссылка: shema.ucoz.ua/jurnaly/radioamator_1_2003.pdf
На 22-й странице статья.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Обычно для таких целей использую простой однополупериодный выпрямитель. В качестве нагрузки используются обычные автомобильные лампы накаливания (уже кто-то писал об том)

---

Да! Но эта схема автомат.Там и таймер стоит.
А ДД3,что за микросхема.Понятно что 9в питание требует.А вот какая она,и 13 ножка это что за вывод?

Цитата:

---

Сообщение от UA3URS

А ДД3,что за микросхема.Понятно что 9в питание требует.А вот какая она,и 13 ножка это что за вывод?

---

176ИЕ8

Цитата:

---

Сообщение от Denis3410

тиристоры после своего цыкла не закроются

---

Если тиристор всё же не закроется, то нужно емкость конденсаторов С3 и С4 уменьшить или убрать по очереди совсем.

Цитата:

---

Сообщение от Denis3410

Есть еще вопрос по поводу 13-й ноги DD3. Смотрел разные схемы с ее участием, так там она садится на "-".

---

Я в микросхемах ваще не шуршу.Посмотрел справочник-когда 13 нога на земле(на минусе питания),то счетчик считает от и до 10и.
Если требуется счет прервать скажем на 5и,тогда на 13 подают +.Но ногу и ошибиться.Скорее всего по схеме ДД3 работает на всю"катушку".13 ногу на минус питания наверное надо посадить.
Конденсаторы С3 и С4 изымать нельзя.Зарядное устройство работает по схеме выпрямленного и фильтррованного тока(напряжения) с хорошей фильтрацией.
Думаю цикл такой-по первому включению в сеть (пуск).Открываются оба тиристора.После зарядки аккомулятора ток в цепи уменьшается,тиристор в минусовом проводе закрывается (не хватает тока удержания).Начинается разряд батареи,ток на баластнике уменьшается,тиристор закрывается.За процессом следит таймер.
Дополняю
КУ 201 и 202,имеют с завода большой расброс характеристик по току удержания и по току (напряжения) управляющего электрода.При этом нарушается время срабатывания (циклов).Точнее не время а ток и напряжение будет разное для открывания и закрывания.
На тиристоры потребуются радиаторы-охдадители,для выходного очень большой.

Спасибо, что подключились в дискусию. Буду приступать к сборке. О результатх отпишусь. По ходу действий буду исправлять ошибки.

Цитата:

---

Сообщение от Denis3410

По ходу действий буду исправлять ошибки.

---

По ходу.Сообщайте и свои ошибки.А в печатных изданиях могут встречаться и опечатки.

И так. Собрал регулятор тока на VT1 и VT2. При повороте R6 он зашкварчал и в последствии вылетели VT1 и VT2. Значит уже в этой части не все гуд.

Цитата:

---

Сообщение от RD9AF

Миниатюры
Миниатюры
x

---

В данной схеме при подключенной аккумуляторной батарее тиристор VS2 однажды открывшись не закроется никогда!

Цитата:

---

Сообщение от Denis3410

При повороте R6 он зашкварчал и в последствии вылетели VT1 и VT2.

---

Это нормальная любительская практика.Даже у профессионалов расход деталей идет не во время эксплуатации а при ремонтах.Триоды Т1 и Т2 должны иметь огромные радиаторы-охладители.Но причина не в этом.Схему нужно монтировать и налаживать по каскадно.
1) запустить сам выпрямитель,и померять напряжение холостого хода.
2)подключить цепочку резистор(баластник)-стабилитроны-переменникР6.Между баластником и стабилитроном с Р6 включить амперметр.Подбирая сопротивление баластника установить ток стабилитронов 5-6 милиампер.Затем замерять напряжение на самих стабилитронах.
3)смонтировать схему до Р8 включительно.Резистор Р8-это прогрузочный для Т1Т2 и фильтра стабилизатора,мощность рассеивания должна быть согласно выделяемой от роходящего тока ну и максимально возможного напряжения(посчитать по закону Ома).Параллельно Р8 поставить вольтметр.Реременник поставить в нижнее положение по схеме.(думаю переменник должен быть на 5-10 ком 1ватт по мощности.По схеме 1 ком,наверное мало.Включить в сеть 220в и посмотреть что с этого получится.Если не зашкварчит,пробовать регулировать напряжение.На этом пока все.
Да! Тиристор 2,обязательно закроется.После выравнивания напряжения между выпрямителем и батареей,ток упадет до минимального тока удержания в открытом состоянии тиристора 1.Тиристор 1закроется.
Цепь выпрямитель- батарея разомкнется.Начнет разряжаться батарея через проволочный резистор и тиристор 2.Тиристор 2 будет открыт до тех пор,пока батарея не разрядится до такого состояния,что не хватит тока удерживать тиристор 2 открытым.Тиристор закроется.Это один из циклов десульфикации.За циклами следит таймер.И все повторяется по программе.Думаю резистор Р8 мал по сопротивлению для 14 вольт,или он должен быть много ватным.Жаль описания из журнала нет.10 ампер для Т1 и Т2 почти на пределе.Интересно по описанию какая марка у них.Тут желательно из серий КТ 827 или 825,проводимость не помню.И то! для 10Ампер,два в параллель,для уменьшения радиаторов.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LFC

В данной схеме при подключенной аккумуляторной батарее тиристор VS2 однажды открывшись не закроется

---

Даже если не закроется, то ток через него (КУ201) просто добавится к току заряда через КУ202.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LFC

В данной схеме при подключенной аккумуляторной батарее тиристор VS2 однажды открывшись не закроется никогда!

---

Наверное Вы правы!По всей видимости здесь должен стоять симистор.Тиристор 2 ни когда не откроется,он постоянно заперт обратным напряжением.Т.е. плюсом с батареи или с выпрямителя.
Наверное это и обсуждают коллеги в интернете,по ссылке которую приводил Автор вопроса.
У меня возникли сомнения и по цифровой части схемы.Нужно "вычислять" правильно ли включены инвертора,через которые управляются тиристоры-симисторы.Для открывания на управляющие электроды надо всегда плюс подавать,вдруг они инвертируют наоборот.Хотя после монтажа и запуска всей схемы легко проверяется вольтметром,или светодиодом.
Желательно узнать что обсуждается в теме по ссылке.
У меня такой возможности нет.Нам (присутствуюшим в теме)необходимо срочно "реабилитироваться".Похоже это схема "ловушка".Т.е. ее напечатали когдато не правильно(с ошибками).ТС уже купил детали,надо спасать деньги.