Сейчас уже, наверно, никто не мотает дома трансформаторы, но...может кому пригодиться эта табличка -
Вложение 243706
Вид для печати
Сейчас уже, наверно, никто не мотает дома трансформаторы, но...может кому пригодиться эта табличка -
Вложение 243706
Ну почему же, иногда мотаю. Можно конечно купить, и возможно получится дешевле, но стараюсь использовать принцип "хочешь получить лучшее по качеству, сделай сам, если умеешь". Еще с прошлого века пользуюсь методикой расчета, описанной в справочнике Бунина и Яйленко издания 1984г. Там еще есть интересные графики для четырех типов сердечников (П, ПЛ, Ш, ШЛ) для определения габаритной мощности сердечника в зависимости от произведения площадей сечения сердечника и его окна. Но к сожалению он только до Pгаб. 1кВт. Но графики на всем протяжении линейные, поэтому это не большая проблема. И почему то нет данных для тороидных сердечников. Логично что самым ближним к тору является ПЛ, несколько лучше, и принимал для себя данные по ПЛ считая что получится с запасом.
Недавно пробовал какую то программу для расчета тороидных трансформаторов. Если исходить из этой программы получается что габаритная мощность одного и того же сердечника может быть разной в зависимости от выбора диаметров проводов. Сейчас в теорию сильно не вдавался. А воспоминания о курсе "Электрические машины", в котором помню курсовую как раз по расчету трансформатора уже весьма туманны. Помню только что расчет может проводиться по разным критериям, на минимум массы, на минимум цены и еще на минимум чего то.
В приделах каких то цифр можно менять в зависимости от индукции.Цитата:
Сообщение от RN6L
Вот здесь можно посмотреть как происходит и что надо будет делать.
Расчитывает торы и броневые.
Расчет трансформатора с тороидальным магнитопроводом :: АвтоМотоГараж
В тему, книги по расчету силовых трансформаторов: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/TIHOMI...irov_P.M..html
Габаритная мощность трансформатора -это сечение сердечника,его длина и состав стали, но никак не выбор диаметра провода.:lamp:Цитата:
Сообщение от RN6L
Тр-ры могут кратковременно выдать мощность до 200% в течении нескольких минут , зависит от многих факторов, хотя расчётная мощность берётся по габаритам и состава стали.:lamp:
Сечение провода -это потери в меди,алюминии, силумини и т.д. Лучшая формула (для меди)D=0.8корень из I А Например для тока в 1А нужен провод сечением-диаметром 0,8мм, для алюм. в 2 раза больше.:lamp:
Расчёт для ПЛ подходит и для тора при условии одинакового железа. В этом же справочнике есть формула для определения стали железа. Практически много изготавливал трансформаторов на железе от эл.двигателей. Железо лучше трансформаторного.:p-up:
Самое интересное, чем больше мощность трансформатора, тем меньше ток холостого хода в процентном отношении к габаритной мощности.:)
Ребята вот вопрос про трансы - имеем Ш железо 18кв но пакет собирается в скобу как в ТСШ -170 ,а если в железе просверлить отверстия под шпильки ( ну как раньше делали крепление во всех приемниках ) изменится ли его сечение ? Я думаю что нет - прав ли я - ведь сечение это центральный керн ,а его площадь .
Если просверлить отверстия по углам, сечение уменьшиться, лучше не сверлить. Вообще то, после любой механической обработки пластин, их положено отжигать, желательно в вакууме:). почитайте в литературе.
Спасибо понял.
Ребята число дьявола подкралось незаметно.:s6: А вообще есть же программы для расчета трансформаторов, есть по проще, есть посложней.
Смотря какого диаметра отверстия.Цитата:
Сообщение от UA0OAG
Абсолютно согласен :) . По своим наблюдениям именно обычные тр-торы можно перегрузить раза в два... А Торы, где сердечник имеет почти идеальную форму перегрузить очень не просто. Там магнитный поток и так максимально плотный.Цитата:
Сообщение от RV6LL
Очень здорово мощность зависит от индукции конкретного железа, измеряется в Т ( теслах). Для определения хорошее у нас железо ( высокая индукция) или так себе - мотается пробная обмотка типа 30 витков и строится график. В интернете есть как это делать.
У меня использовался сердечник ленточный от Peter Dahl ( USA)производителя. Номинал - 2 квт. Я с него снимал около 4 квт. Усилитель выдавал 2.4 квт.
В рекламке они писали " в железе используются пространственно ориэнтированные гранулы кремния...."
Это холоднокатанное аустенитное железо, с легким обжигом в кислороде в конце... Во как :) Сам вычитал когда то :).
А косвенным показателем качества конкретного железа, как точно подметил RV6LL будет и количество витков первичной обмотки. Чем меньше витков, тем лучше железо.Выше индукция в Теслах... Да и мотать легче, когда всего один виток дает, скажем 1.5 вольта....
.. американцам повезло, что у них не 50 гц, а 60 гц в сети. Разница в 20% предполагаю, даст больше мощности на 20% с того же сердечника...
А у нас наверно кремния в железо ( до 4%) не докладывают... зачем усложнять производство ??? :):)
А расчет, который сверху в начале - всего до 1000 ват... Как то совсем не интересно...
Дополнение: если витков меньше расчётной величины, повышенный ток на холостом ходу и нагрев сердечника. Если витков больше - просадка по напряжению под нагрузкой и мощность ниже расчётной. Даже без графика чётко видно насыщение сердечника, квадратичная зависимость тока. От источника плавно подаём напряжение и контролируем ток в обмотке. Как только резко ток возрастёт-фиксируем напряжение и делим на кол-во витков. Узнаём кол-во витков на один вольт. С учётом потерь во вторичной обмотке кол-во витков на 1 вольт вторичной обмотки увеличиваем на 10-15% (зависит от величины тока).
RV6LL В самую точку !!! Лень было писать дальше, что Вы написали.. :):)
.. рыбак рыбака видит издалека... :):):)
.. обычно по звуку слышно, когда пластины входят в насыщение, они начинают неприятно дребезжать.. - Я обычно пользуюсь латором..подкидываю по немногу.
.. ну и назад, наши с Вами 10-15% скидываем, на будущую рабочую точку. Или витков добавляем.. одно и то же.
И ещё: площадь окна и ...Цитата:
Сообщение от RV6LL
1. В формуле расчета габаритной мощности есть коэффициент заполнения окна медью.
Чем больше диаметр провода, тем меньше этот коэфф-т. Это не очень большая разница, но, для … сведения...:s7: (0,32 и 0,36 - разница 12.5%)
Вот и думайте...
2. Там же... - плотность тока а/мм^2 . Если взять не 2, а 2.1 … (для внешней обмотки) - ещё чуточку добавится...
3. Если напряжение обмотки невелико … можно щечки каркаса делать из тонкого материала. Ещё прибавка к … заполнению окна медью.
Тор, в этом смысле - выгоден. Нет каркаса. А изоляция от сердечника - одинаковая...
4. Начинать намотку - первая - самая слаботочная. Провод тонкий, лучше ложится...
RV6LL всё правильно изложил!
73!