Показано с 1 по 14 из 14
Like Tree8Спасибо
  • 3 Размещено RX4CD
  • 1 Размещено R3BU
  • 1 Размещено RV6LL
  • 1 Размещено RV6LL
  • 1 Размещено R3BU
  • 1 Размещено RV2A

Тема: Расчет силового трасформатора

  1. #1
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,757
    Поблагодарили
    5330
    Поблагодарил
    2592

    Расчет силового трасформатора

    Сейчас уже, наверно, никто не мотает дома трансформаторы, но...может кому пригодиться эта табличка -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Расчет ШЛ-тр-ра.PNG 
Просмотров:	228 
Размер:	422.6 Кб 
ID:	243706


  2. #2
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,577
    Поблагодарили
    5263
    Поблагодарил
    195
    Ну почему же, иногда мотаю. Можно конечно купить, и возможно получится дешевле, но стараюсь использовать принцип "хочешь получить лучшее по качеству, сделай сам, если умеешь". Еще с прошлого века пользуюсь методикой расчета, описанной в справочнике Бунина и Яйленко издания 1984г. Там еще есть интересные графики для четырех типов сердечников (П, ПЛ, Ш, ШЛ) для определения габаритной мощности сердечника в зависимости от произведения площадей сечения сердечника и его окна. Но к сожалению он только до Pгаб. 1кВт. Но графики на всем протяжении линейные, поэтому это не большая проблема. И почему то нет данных для тороидных сердечников. Логично что самым ближним к тору является ПЛ, несколько лучше, и принимал для себя данные по ПЛ считая что получится с запасом.
    Недавно пробовал какую то программу для расчета тороидных трансформаторов. Если исходить из этой программы получается что габаритная мощность одного и того же сердечника может быть разной в зависимости от выбора диаметров проводов. Сейчас в теорию сильно не вдавался. А воспоминания о курсе "Электрические машины", в котором помню курсовую как раз по расчету трансформатора уже весьма туманны. Помню только что расчет может проводиться по разным критериям, на минимум массы, на минимум цены и еще на минимум чего то.

  3. #3
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,947
    Поблагодарили
    816
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Если исходить из этой программы получается что габаритная мощность одного и того же сердечника может быть разной в зависимости от выбора диаметров проводов.
    В приделах каких то цифр можно менять в зависимости от индукции.
    Вот здесь можно посмотреть как происходит и что надо будет делать.
    Расчитывает торы и броневые.

    Расчет трансформатора с тороидальным магнитопроводом :: АвтоМотоГараж

  4. #4
    Very High Power Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,236
    Поблагодарили
    1663
    Поблагодарил
    6038
    В тему, книги по расчету силовых трансформаторов: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/TIHOMI...irov_P.M..html

  5. #5
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,167
    Поблагодарили
    595
    Поблагодарил
    2361

    Lightbulb

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    что габаритная мощность одного и того же сердечника может быть разной в зависимости от выбора диаметров проводов. Сейчас в теорию сильно не вдавался. А воспоминания о курсе "Электрические машины", в котором помню курсовую как раз по расчету трансформатора уже весьма туманны. Помню только что расчет может проводиться по разным критериям, на минимум массы, на минимум цены и еще на минимум чего то.
    Габаритная мощность трансформатора -это сечение сердечника,его длина и состав стали, но никак не выбор диаметра провода.

    Тр-ры могут кратковременно выдать мощность до 200% в течении нескольких минут , зависит от многих факторов, хотя расчётная мощность берётся по габаритам и состава стали.
    Сечение провода -это потери в меди,алюминии, силумини и т.д. Лучшая формула (для меди)D=0.8корень из I А Например для тока в 1А нужен провод сечением-диаметром 0,8мм, для алюм. в 2 раза больше.
    Расчёт для ПЛ подходит и для тора при условии одинакового железа. В этом же справочнике есть формула для определения стали железа. Практически много изготавливал трансформаторов на железе от эл.двигателей. Железо лучше трансформаторного.
    Самое интересное, чем больше мощность трансформатора, тем меньше ток холостого хода в процентном отношении к габаритной мощности.

  6. #6
    Standart Power Аватар для EX8AI
    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Bishkek
    Возраст
    65
    Сообщений
    233
    Поблагодарили
    121
    Поблагодарил
    35
    Ребята вот вопрос про трансы - имеем Ш железо 18кв но пакет собирается в скобу как в ТСШ -170 ,а если в железе просверлить отверстия под шпильки ( ну как раньше делали крепление во всех приемниках ) изменится ли его сечение ? Я думаю что нет - прав ли я - ведь сечение это центральный керн ,а его площадь .

  7. #7
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    62
    Сообщений
    749
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    6
    Если просверлить отверстия по углам, сечение уменьшиться, лучше не сверлить. Вообще то, после любой механической обработки пластин, их положено отжигать, желательно в вакууме. почитайте в литературе.

  8. #8
    Standart Power Аватар для EX8AI
    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Bishkek
    Возраст
    65
    Сообщений
    233
    Поблагодарили
    121
    Поблагодарил
    35
    Спасибо понял.

  9. #9
    Любитель
    Регистрация
    16.10.2019
    Адрес
    Пик Донбасса
    Возраст
    58
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    22
    Ребята число дьявола подкралось незаметно. А вообще есть же программы для расчета трансформаторов, есть по проще, есть посложней.
    Изображения Изображения  
    Вложения Вложения

  10. #10
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,876
    Поблагодарили
    1172
    Поблагодарил
    2106
    Цитата Сообщение от UA0OAG Посмотреть сообщение
    Если просверлить отверстия по углам, сечение уменьшиться
    Смотря какого диаметра отверстия.

  11. #11
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    1,013
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    51
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Габаритная мощность трансформатора -это сечение сердечника,его длина и состав стали, но никак не выбор диаметра провода.

    Тр-ры могут кратковременно выдать мощность до 200% в течении нескольких минут , зависит от многих факторов, хотя расчётная мощность берётся по габаритам и состава стали.
    Абсолютно согласен . По своим наблюдениям именно обычные тр-торы можно перегрузить раза в два... А Торы, где сердечник имеет почти идеальную форму перегрузить очень не просто. Там магнитный поток и так максимально плотный.
    Очень здорово мощность зависит от индукции конкретного железа, измеряется в Т ( теслах). Для определения хорошее у нас железо ( высокая индукция) или так себе - мотается пробная обмотка типа 30 витков и строится график. В интернете есть как это делать.
    У меня использовался сердечник ленточный от Peter Dahl ( USA)производителя. Номинал - 2 квт. Я с него снимал около 4 квт. Усилитель выдавал 2.4 квт.
    В рекламке они писали " в железе используются пространственно ориэнтированные гранулы кремния...."
    Это холоднокатанное аустенитное железо, с легким обжигом в кислороде в конце... Во как Сам вычитал когда то .

    А косвенным показателем качества конкретного железа, как точно подметил RV6LL будет и количество витков первичной обмотки. Чем меньше витков, тем лучше железо.Выше индукция в Теслах... Да и мотать легче, когда всего один виток дает, скажем 1.5 вольта....
    .. американцам повезло, что у них не 50 гц, а 60 гц в сети. Разница в 20% предполагаю, даст больше мощности на 20% с того же сердечника...
    А у нас наверно кремния в железо ( до 4%) не докладывают... зачем усложнять производство ???

    А расчет, который сверху в начале - всего до 1000 ват... Как то совсем не интересно...

  12. #12
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,167
    Поблагодарили
    595
    Поблагодарил
    2361
    Дополнение: если витков меньше расчётной величины, повышенный ток на холостом ходу и нагрев сердечника. Если витков больше - просадка по напряжению под нагрузкой и мощность ниже расчётной. Даже без графика чётко видно насыщение сердечника, квадратичная зависимость тока. От источника плавно подаём напряжение и контролируем ток в обмотке. Как только резко ток возрастёт-фиксируем напряжение и делим на кол-во витков. Узнаём кол-во витков на один вольт. С учётом потерь во вторичной обмотке кол-во витков на 1 вольт вторичной обмотки увеличиваем на 10-15% (зависит от величины тока).

  13. #13
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    1,013
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    51
    RV6LL В самую точку !!! Лень было писать дальше, что Вы написали..
    .. рыбак рыбака видит издалека...
    .. обычно по звуку слышно, когда пластины входят в насыщение, они начинают неприятно дребезжать.. - Я обычно пользуюсь латором..подкидываю по немногу.
    .. ну и назад, наши с Вами 10-15% скидываем, на будущую рабочую точку. Или витков добавляем.. одно и то же.

  14. #14
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2589
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Габаритная мощность трансформатора -это сечение сердечника, его длина и состав стали, но никак не выбор диаметра провода.
    И ещё: площадь окна и ...
    1. В формуле расчета габаритной мощности есть коэффициент заполнения окна медью.
    Чем больше диаметр провода, тем меньше этот коэфф-т. Это не очень большая разница, но, для … сведения... (0,32 и 0,36 - разница 12.5%)
    Вот и думайте...
    2. Там же... - плотность тока а/мм^2 . Если взять не 2, а 2.1 … (для внешней обмотки) - ещё чуточку добавится...
    3. Если напряжение обмотки невелико … можно щечки каркаса делать из тонкого материала. Ещё прибавка к … заполнению окна медью.
    Тор, в этом смысле - выгоден. Нет каркаса. А изоляция от сердечника - одинаковая...
    4. Начинать намотку - первая - самая слаботочная. Провод тонкий, лучше ложится...

    RV6LL всё правильно изложил!
    73!

Похожие темы

  1. Силовые трансформаторы ламповых телевизоров
    от R3LAI в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 31.07.2016, 10:41
  2. Силовой трансформатор
    от RW9UU в разделе Источники питания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.10.2006, 07:47
  3. силовые линии коммуникации
    от Kecha в разделе Общие вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.12.2005, 02:08
  4. Силовая линия 380 в и витая пара
    от R3YA в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 12.03.2005, 17:14
  5. Модуль симисторный силовой МТСТС. Куча вопросов
    от Dimitris в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.01.2005, 12:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×