Вид для печати
Имеем бортовую сеть 12V (номинальное напряжения от аккумулятора). Напряжение может изменяться от 7V (когда аккумулятор разряжен) до 15V (когда идёт зарядка аккумулятора).
Части потребителей требуется напряжение 5V. Общая мощность потребления 50W.
Как лучше получить 5V с током 10А? Вижу два варианта:
- классический стабилизатор напряжения;
- DC/DC Convertor
Последние ни когда не применял. Можете подсказать плюсы-минусы и что лучше применить в современных условиях.
Андрей, добрый день!
У стабилизатора ниже КПД.
У преобразователя он гораздо выше, но и шума ( радиочастотного) от него много.
Стабилизатор ( если грамотно спроектирован) надёжнее , как мне кажется.
Владимир, добрый день и спасибо за ответ !Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Радиочастотный шум в данном проекте не является критическим пока, но по возможности, конечно, желательно уменьшить.
Важны надёжность и работоспособность при влажности близкой к 100%.
А сколько можно ожидать КПД от стандартного стабилизатора? Помню, что делал простой стабилизатор с 24V на 12V и потом на 5V. Один из них (какой именно я не помню) очень сильно грелся при токе в 1-2 ампера. А тут мне надо минимум 10А плюс запас.
Может быть есть 'под рукой" (чтобы долго Вам не искать) пример "примерно грамотного" стабилизатора?
Доброго здоровья!
Андрей, посмотрите по ссылке. Я сегодня купил себе:
https://aliexpress.ru/item/400019961...21efa396uBi3qx
КПД линейного стабилизатора посчитать легко.
Ток потребляемый от источника будет примерно таким как ток нагрузки.
Отношение напряжения на выходе стабилизатора к напряжению на входе и есть КПД.
Если на входе 24В, на выходе 5В. КПД=0,2
Анатолий, я правильно Вас понял, что если на входе линейного стабилизатора 12V, на выходе 5V и ток потребления 10А, то от 12V будут потреблятся теже 10А. Т.е. 120W ???Цитата:
Сообщение от RA3EC
Таким образом в тепло уйдёт 120-50=70W и КПД составит 42% ???
Всё правильно, Андрей.Цитата:
Сообщение от YL2QN
У импульсного стабилизатора КПД не хуже 90% благодаря мощным MOSFET ключам с очень малыми потерями в открытом канале и при переключении. Недостаток один - радиопомехи.
Ууууу... ну я так и подозревал, так как сильно всё грелось :) Это мне не подходит. Вычёркиваем. :)Цитата:
Сообщение от RA3EC
Да, это то что надо, осталось найти хороший вариант и купить.Цитата:
Сообщение от RA3EC
Учтите, что многие недорогие импульсные стабилизаторы (особенно с Алиэкспресс) имеют особенность - при подаче входного напряжения пропускают на выход импульс с амплитудой, примерно равной входному напряжению. Так что запросто сжигают цифровое оборудование, не рассчитанное на подобный импульс по питанию. Так что надо сначала подавать напряжение на вход, и только потом подключать нагрузку на выходе.Цитата:
Сообщение от YL2QN
Что-то наподобие:Цитата:
Сообщение от YL2QN
https://aliexpress.ru/item/328228434...id=64821702291
(лично не пробовал, не реклама)
Категорически советую брать с бОльшим запасом по мощности.
- - - Добавлено - - -
ИМХО, лучше на 20А
типа таких
https://aliexpress.ru/popular/20a-dc-step-down.html
видео:
https://www.youtube.com/watch?v=aLGpW5wNwiA
Ну, и конечно, если высокая влажность - нужно покрывать плату лаком и пихать во влагоустойчивый корпус - думаю, это очевидно )))
давно с ними работаю.Как с понижающими,так и с повышайками.Брать надо с 2-х кратным запасом- это китай.В радиодиапазон помех практически не создают.Цитата:
Сообщение от YL2QN
7 вольт для аккума смерть как плохо.Так же как и 15.Нормальная бортовая сеть это 10.5 до 14.6.Цитата:
Сообщение от YL2QN
Или повесить параллельно выходу стабилитрон, рассчитанный на напряжение, чуть превышающее выходное. :s12:Цитата:
Сообщение от Dima100
- - - Добавлено - - -
Как сказать.Цитата:
Сообщение от YL3EL
Как-то решили в выездной-походный усилитель на 78й поставить прямо в подвал 27-вольтовый "менвелл" для питания накала.
Сразу появилось характерное булькание с уровнем от 5 до 7 баллов по всему ( почти?) 20 м диапазону. Про другие бенды не помню - это было 12 лет назад.
Не соглашусь. Вот у этого DC/DC шум минимальный, используем их в приемниках на ~3, 5 и 8 МГц. Да, для топик стартера неподходит. Подойдет, что-то из XL серии, например XL4016, готовых модулей на них полно. ИМХО линейный стабилизатор на 10А, да еще в машине - это уже прошлый век.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Ток большой, напряжение (разница) приличная...
Буквально на днях, решал такую задачу (с чуть меньшим током). Даже мощный транзистор TIP35 греется как чёрт!
На простом стабилизаторе, будут сотни Ватт в тепло уходить.
Однозначно DC/DC DWN.
5...10 Вт тепла проще успокоить.
Это ключевой момент проблемы. На одном из форумов RC3U озаботился решением этого вопроса для питания ноутбука. пишет - в городе вообще все ОК, но как только выезжаю за город, в идеально чистое место - начинаю видеть и слышать свой БП.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Вопрос там обсуждали довольно подробно. Без изменения режима преобразователя проблему не удается решить - нужно делать плавные фронты импульсов , тогда помехи заметно уменьшаются. КПД - тоже, но остаётся в приемлемых рамках. Некоторые пишут, что подключение керамических СМД конденсаторов на единицы мкФ непосредственно на выводы стандартного инверторного БП существенно улучшает ситуацию.
Спасибо, что предупредили! А то было бы очень обидно пожечь дорогое оборудование.Цитата:
Сообщение от Dima100
Цитата:
Сообщение от UA1OM
Совсем уе китай-китай я не планировал брать. Думаю в сторону MeanWell. Уже много лет использую их блоки питания на станции - впечатления очень положительные.Цитата:
Сообщение от YL3EL
Но и их надо брать с запасом мощности.
Да, я про это знаю, но "границы" расширены по двум причинам. Нижняя граница всё-таки должна обеспечить работу минимального набора оборудования "любой ценой".Цитата:
Сообщение от YL3EL
А верхняя увеличена из-за возможных бросков напряжения при работе генератора при заряде аккумуляторов. Скорее всего это решается простейшим стабилизатором напряжения.
Владимир, огромное спасибо за идею ! Обязательно так сделаю !Цитата:
Сообщение от RJ3FF
И с такой идеей можно поэксперементировать и с DC/DC с али :)
У меня MeanWell достаточно тихие. А вот 25 вольтовый Израильский medical grade блок - просто ужас от 20ки и выше. Хотя специально брал medical grade и переплачивал за это - думал будет тихим. А не тут-то было :) Один MeanWell, правда, тоже немножко гадит, но только в режиме близком к максимальному. Поэтому и их тоже надо брать с запасом.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Тут даже не в "спокоить" тепло дело, а в том, что на обогрев улицы уйдёт много "дифицитного" электричества из аккумулятора :)Цитата:
Сообщение от RV3MP
Изучая вопрос DC/DC заметил, что есть non-isolated и isolated. Цена у MeanWell может отличаться в два-три раза.
Isolated создат мне участки сети с "разными" землями. Будет ли это хорошо ... ?
Если подключаемое оборудование с 5ти вольтовым питанием можно разделить на две группы с примерно одинаковой потребляемой мощностью, то можно включить их последовательно по питанию. Но нужен будет ещё балансир для уравнивания перекосов.Цитата:
Сообщение от YL2QN
некоторое время задачи, рещаемые на службе
были аналогичны Вашим.
Питание радиостанций на дизельных вездеходах 24 в 12.
и для "полевой" работы пробовал 10 в 13,8.
стабилизаторы привычнее тем, кто из СССР,
преобразователи по всем показателям лучше и правильнее сейчас.
то, что Вам советуют правильно, DC/DC из Китая.
понижающие 5-42 в 3-38.
повышающие 5-35 в 3-42.
целесообразно по выходу поставить стабилитрон на 13,8 вольт, 4,7 вольт убрать возможный выброс.
по входу предусмотреть вариант переключения понижать или повышать?
можно простейшие на диодах.
5 вольт понижающий из 12.
для 12 вольт повышающий с аккумулятора, там всегда ниже 13,8 обычно... при нагрузке.
Транзисторы до 90% мощности преобразователей не греются практически!
удачи!
если нравится переплачивать за "громкое" имя,то почему нет.Я много лет беру у этого товарища: https://www.aliexpress.com/store/gro...5fba4544NODxdcЦитата:
Сообщение от YL2QN
Качество отменное.Никаких вопросов.
Вложение 328313
Успешно питает 200 ваттный трансивер уже много лет.Вообще без вопросов.