Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 18

Тема: DC/DC Converter против стабилизатора напряжения

  1. #1
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,032
    Поблагодарили
    1392
    Поблагодарил
    1864

    DC/DC Converter против стабилизатора напряжения

    Имеем бортовую сеть 12V (номинальное напряжения от аккумулятора). Напряжение может изменяться от 7V (когда аккумулятор разряжен) до 15V (когда идёт зарядка аккумулятора).

    Части потребителей требуется напряжение 5V. Общая мощность потребления 50W.

    Как лучше получить 5V с током 10А? Вижу два варианта:
    - классический стабилизатор напряжения;
    - DC/DC Convertor

    Последние ни когда не применял. Можете подсказать плюсы-минусы и что лучше применить в современных условиях.


  2. #2
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    6,478
    Поблагодарили
    4458
    Поблагодарил
    5484
    Андрей, добрый день!

    У стабилизатора ниже КПД.
    У преобразователя он гораздо выше, но и шума ( радиочастотного) от него много.
    Стабилизатор ( если грамотно спроектирован) надёжнее , как мне кажется.

  3. #3
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,032
    Поблагодарили
    1392
    Поблагодарил
    1864
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Андрей, добрый день!

    У стабилизатора ниже КПД.
    У преобразователя он гораздо выше, но и шума ( радиочастотного) от него много.
    Стабилизатор ( если грамотно спроектирован) надёжнее , как мне кажется.
    Владимир, добрый день и спасибо за ответ !

    Радиочастотный шум в данном проекте не является критическим пока, но по возможности, конечно, желательно уменьшить.
    Важны надёжность и работоспособность при влажности близкой к 100%.

    А сколько можно ожидать КПД от стандартного стабилизатора? Помню, что делал простой стабилизатор с 24V на 12V и потом на 5V. Один из них (какой именно я не помню) очень сильно грелся при токе в 1-2 ампера. А тут мне надо минимум 10А плюс запас.

    Может быть есть 'под рукой" (чтобы долго Вам не искать) пример "примерно грамотного" стабилизатора?

  4. #4
    QRP
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Верховье
    Возраст
    67
    Сообщений
    49
    Поблагодарили
    49
    Поблагодарил
    71
    Доброго здоровья!
    Андрей, посмотрите по ссылке. Я сегодня купил себе:
    https://aliexpress.ru/item/400019961...21efa396uBi3qx
    КПД линейного стабилизатора посчитать легко.
    Ток потребляемый от источника будет примерно таким как ток нагрузки.
    Отношение напряжения на выходе стабилизатора к напряжению на входе и есть КПД.
    Если на входе 24В, на выходе 5В. КПД=0,2

  5. #5
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,032
    Поблагодарили
    1392
    Поблагодарил
    1864
    Цитата Сообщение от RA3EC Посмотреть сообщение
    КПД линейного стабилизатора посчитать легко.
    Ток потребляемый от источника будет примерно таким как ток нагрузки.
    Отношение напряжения на выходе стабилизатора к напряжению на входе и есть КПД.
    Анатолий, я правильно Вас понял, что если на входе линейного стабилизатора 12V, на выходе 5V и ток потребления 10А, то от 12V будут потреблятся теже 10А. Т.е. 120W ???
    Таким образом в тепло уйдёт 120-50=70W и КПД составит 42% ???

  6. #6
    QRP
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Верховье
    Возраст
    67
    Сообщений
    49
    Поблагодарили
    49
    Поблагодарил
    71
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    если на входе линейного стабилизатора 12V, на выходе 5V и ток потребления 10А, то от 12V будут потреблятся теже 10А. Т.е. 120W ???
    Таким образом в тепло уйдёт 120-50=70W и КПД составит 42% ???
    Всё правильно, Андрей.
    У импульсного стабилизатора КПД не хуже 90% благодаря мощным MOSFET ключам с очень малыми потерями в открытом канале и при переключении. Недостаток один - радиопомехи.

  7. #7
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,032
    Поблагодарили
    1392
    Поблагодарил
    1864
    Цитата Сообщение от RA3EC Посмотреть сообщение
    Всё правильно
    Ууууу... ну я так и подозревал, так как сильно всё грелось Это мне не подходит. Вычёркиваем.

    Цитата Сообщение от RA3EC Посмотреть сообщение
    У импульсного стабилизатора КПД не хуже 90%
    Да, это то что надо, осталось найти хороший вариант и купить.

  8. #8
    RDA MO-64 Аватар для Dima100
    Регистрация
    17.12.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    236
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Да, это то что надо, осталось найти хороший вариант и купить.
    Учтите, что многие недорогие импульсные стабилизаторы (особенно с Алиэкспресс) имеют особенность - при подаче входного напряжения пропускают на выход импульс с амплитудой, примерно равной входному напряжению. Так что запросто сжигают цифровое оборудование, не рассчитанное на подобный импульс по питанию. Так что надо сначала подавать напряжение на вход, и только потом подключать нагрузку на выходе.

  9. #9
    Old Man
    Регистрация
    18.05.2008
    Сообщений
    1,178
    Поблагодарили
    784
    Поблагодарил
    213
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Имеем бортовую сеть 12V (номинальное напряжения от аккумулятора). Напряжение может изменяться от 7V (когда аккумулятор разряжен) до 15V (когда идёт зарядка аккумулятора).

    Части потребителей требуется напряжение 5V. Общая мощность потребления 50W.

    Как лучше получить 5V с током 10А? Вижу два варианта:
    - классический стабилизатор напряжения;
    - DC/DC Convertor

    Последние ни когда не применял. Можете подсказать плюсы-минусы и что лучше применить в современных условиях.
    Что-то наподобие:
    https://aliexpress.ru/item/328228434...id=64821702291
    (лично не пробовал, не реклама)
    Категорически советую брать с бОльшим запасом по мощности.

    - - - Добавлено - - -

    ИМХО, лучше на 20А
    типа таких
    https://aliexpress.ru/popular/20a-dc-step-down.html
    видео:
    https://www.youtube.com/watch?v=aLGpW5wNwiA

    Ну, и конечно, если высокая влажность - нужно покрывать плату лаком и пихать во влагоустойчивый корпус - думаю, это очевидно )))

  10. #10
    Чужой
    Регистрация
    25.06.2012
    Сообщений
    2,530
    Поблагодарили
    1001
    Поблагодарил
    574
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Последние ни когда не применял.
    давно с ними работаю.Как с понижающими,так и с повышайками.Брать надо с 2-х кратным запасом- это китай.В радиодиапазон помех практически не создают.


    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Напряжение может изменяться от 7V (когда аккумулятор разряжен) до 15V (когда идёт зарядка аккумулятора).
    7 вольт для аккума смерть как плохо.Так же как и 15.Нормальная бортовая сеть это 10.5 до 14.6.

  11. #11
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    6,478
    Поблагодарили
    4458
    Поблагодарил
    5484
    Цитата Сообщение от Dima100 Посмотреть сообщение
    Так что надо сначала подавать напряжение на вход, и только потом подключать нагрузку на выходе.
    Или повесить параллельно выходу стабилитрон, рассчитанный на напряжение, чуть превышающее выходное.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от YL3EL Посмотреть сообщение
    В радиодиапазон помех практически не создают.
    Как сказать.
    Как-то решили в выездной-походный усилитель на 78й поставить прямо в подвал 27-вольтовый "менвелл" для питания накала.
    Сразу появилось характерное булькание с уровнем от 5 до 7 баллов по всему ( почти?) 20 м диапазону. Про другие бенды не помню - это было 12 лет назад.

  12. #12
    Standart Power Аватар для RA4FOC
    Регистрация
    13.01.2011
    Возраст
    40
    Сообщений
    173
    Поблагодарили
    30
    Поблагодарил
    762
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    У преобразователя он гораздо выше, но и шума ( радиочастотного) от него много.
    Не соглашусь. Вот у этого DC/DC шум минимальный, используем их в приемниках на ~3, 5 и 8 МГц. Да, для топик стартера неподходит. Подойдет, что-то из XL серии, например XL4016, готовых модулей на них полно. ИМХО линейный стабилизатор на 10А, да еще в машине - это уже прошлый век.

  13. #13
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,261
    Поблагодарили
    6153
    Поблагодарил
    2103
    Ток большой, напряжение (разница) приличная...
    Буквально на днях, решал такую задачу (с чуть меньшим током). Даже мощный транзистор TIP35 греется как чёрт!
    На простом стабилизаторе, будут сотни Ватт в тепло уходить.
    Однозначно DC/DC DWN.
    5...10 Вт тепла проще успокоить.

  14. #14
    High Power
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Москва с 2022
    Возраст
    72
    Сообщений
    943
    Поблагодарили
    527
    Поблагодарил
    85
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Как-то решили в выездной-походный усилитель
    Это ключевой момент проблемы. На одном из форумов RC3U озаботился решением этого вопроса для питания ноутбука. пишет - в городе вообще все ОК, но как только выезжаю за город, в идеально чистое место - начинаю видеть и слышать свой БП.
    Вопрос там обсуждали довольно подробно. Без изменения режима преобразователя проблему не удается решить - нужно делать плавные фронты импульсов , тогда помехи заметно уменьшаются. КПД - тоже, но остаётся в приемлемых рамках. Некоторые пишут, что подключение керамических СМД конденсаторов на единицы мкФ непосредственно на выводы стандартного инверторного БП существенно улучшает ситуацию.

  15. #15
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,032
    Поблагодарили
    1392
    Поблагодарил
    1864
    Цитата Сообщение от Dima100 Посмотреть сообщение
    при подаче входного напряжения пропускают на выход импульс с амплитудой, примерно равной входному напряжению.
    Спасибо, что предупредили! А то было бы очень обидно пожечь дорогое оборудование.

    Цитата Сообщение от UA1OM Посмотреть сообщение
    Что-то наподобие:
    https://aliexpress.ru/item/328228434...id=64821702291
    (лично не пробовал, не реклама)
    Категорически советую брать с бОльшим запасом по мощности.
    Цитата Сообщение от YL3EL Посмотреть сообщение
    Брать надо с 2-х кратным запасом- это китай.В радиодиапазон помех практически не создают.
    Совсем уе китай-китай я не планировал брать. Думаю в сторону MeanWell. Уже много лет использую их блоки питания на станции - впечатления очень положительные.
    Но и их надо брать с запасом мощности.

    Цитата Сообщение от YL3EL Посмотреть сообщение
    7 вольт для аккума смерть как плохо.Так же как и 15.Нормальная бортовая сеть это 10.5 до 14.6.
    Да, я про это знаю, но "границы" расширены по двум причинам. Нижняя граница всё-таки должна обеспечить работу минимального набора оборудования "любой ценой".
    А верхняя увеличена из-за возможных бросков напряжения при работе генератора при заряде аккумуляторов. Скорее всего это решается простейшим стабилизатором напряжения.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Или повесить параллельно выходу стабилитрон, рассчитанный на напряжение, чуть превышающее выходное.
    Владимир, огромное спасибо за идею ! Обязательно так сделаю !
    И с такой идеей можно поэксперементировать и с DC/DC с али

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    поставить прямо в подвал 27-вольтовый "менвелл" для питания накала.
    Сразу появилось характерное булькание с уровнем от 5 до 7 баллов по всему ( почти?) 20 м диапазону.
    У меня MeanWell достаточно тихие. А вот 25 вольтовый Израильский medical grade блок - просто ужас от 20ки и выше. Хотя специально брал medical grade и переплачивал за это - думал будет тихим. А не тут-то было Один MeanWell, правда, тоже немножко гадит, но только в режиме близком к максимальному. Поэтому и их тоже надо брать с запасом.

    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    На простом стабилизаторе, будут сотни Ватт в тепло уходить.
    Однозначно DC/DC DWN.
    5...10 Вт тепла проще успокоить.
    Тут даже не в "спокоить" тепло дело, а в том, что на обогрев улицы уйдёт много "дифицитного" электричества из аккумулятора


    Изучая вопрос DC/DC заметил, что есть non-isolated и isolated. Цена у MeanWell может отличаться в два-три раза.
    Isolated создат мне участки сети с "разными" землями. Будет ли это хорошо ... ?

Похожие темы

  1. Стабилизатор напряжения для газового котла
    от RU4AX в разделе Источники питания
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 21.10.2019, 15:32
  2. Стабилизатор напряжения УСН-200 «ТАВРИЯ»
    от UR5MHN в разделе Источники питания
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.01.2016, 13:04
  3. Вопрос по стабилизаторам напряжения
    от EX8AB в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 15.06.2010, 17:24
  4. Стабилизатор напряжения
    от Devastator в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 13.05.2008, 14:40
  5. Стабилизатор напряжения в магнитоле
    от SPKILLER в разделе Авто-магнитолы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 07.05.2007, 06:48

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×