'Овёс' для коллективки 'нынче дорог'

Хочу открыть в школе коллективку для детей.
Побеседовал с директором, она сказала: составь смету по минимуму и по максимуму, потом посмотрим (финансирование будет конечно не из средств школы, а из городского или окружного департамента образования).
Работать с детьми на ICOM-718 и дельту 80м. никакого желания не испытываю, в таком случае лучше буду из дома продолжать работать, а дети не узнают, что такое любительское радио.
Вот смета по минимуму:
1. Трансивер FT-950 43000
2. Усилитель Ameritron 811H 34000
3. Редуктор G-2800DXA 36000
4. Антенна TH11DX 42000
5. Антенна N3L (3el. 7MHz) 26000
6. Антенна MBV-21 на 160-40м с блоком согласования 20000
7. Гарнитура HEIL 7000
8. Педаль 1000
9. Интерфейс Rigexpert Tiny 2300
10.Тренажёр кода морзе Vectronics PMT-228 3000
11.Манипулятор Альманах 2600
12.Компьютер, монитор, UPS 33000
13.Опорный подшипник GS065 2000
14.Мачта от Радиострой 20м. 75000
15.Фильтр LPF-1 2000
16.Антенный коммутатор и ПУ к нему 6000
17.Кабель коаксиальный 4000
18.Кабель управления редуктором 1000
19.Антенные разъёмы 1000
20.Печать QSL и оплата их отправки на год 4000
21.Оплата интернета за год 10000
22.Членство в СРР 500

Итого: 355000
Вариант по максимуму ей даже и показывать страшно, особенно если учесть, что в нём присутствуют поворотные Яги на 80м и стек на 20м. Этот вариант осуществим только с помощью моего однокласника -нового русского, который живёт в Москве и при предварительной беседе с ним обещал в этом помочь.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Работать с детьми на ICOM-718 и дельту 80м. никакого желания не испытываю, в таком случае лучше буду из дома продолжать работать, а дети не узнают, что такое любительское радио.

---

Стесняюсь спросить...... А коллективка для детей планируется.... или новая контест-позиция UA9KW?
Мы в свое время с UZ3MWL в конце 80-х работали на антенну наклонные слопера с изменяемым КСВ (в зависимости от погоды) которые злые языки называли "зигзаг удачи" из-за постоянной кривой мачты и длинный луч.......
Про аппаратуру скромно умолчу......
Так вот я лично на эту хрень сработал больше 200 стран мира, выучил CW и англ язык.
Из того коллектива в эфире осталось 4 человека - я, UA3MKT, RK3MK и RV3MP
Умерьте аппетиты.... Москва не сразу строилась :)

ни.... себе сетап для школьников.
Я вырос - почти убитый Я строю кв 1ый вариант, услиттель 2 811х...
антенны.. веревки одно время в тестах работали на только диполь 40 метрового диапазона и нормативы выполняли....
А это еще моя любимая... Р123.... сколько стран... английский язык... Такая ностальгия по CQ на 29.6 FM....

Работать с детьми на ICOM-718 и дельту 80м. никакого желания не испытываю

Да уж... а с нами в свое время RA3MD c UA3MDN и на Радио-76 М2 работали

UA9KW
Может это... помжите детской коллективке на Станции юнных техников с айкомом 718м а?

Да, не подумайте что это подколоть или еще что, и трансивер на лево точно не уйдет... а пацанье радо будет...
Сейчас хоть пару стареньких компьютеров нашли (пентиумы 1ые) поставили им места, лог им выдали компьютерный...
сейчас вообще дети пошли такие, что прививать надо не с паяльника любовь к радио а от компьютера... еще наше поколение не такое было...

UA9KW de RV3DA

Юрий, добрый день!

Молодежный радиоклуб в школе - дело очень правильное. Напишите мне, пожалуйста, письмо по адресу rv3da(собака)bk(точка)ru.

Меня больше интересует не техника, а организация этого дела. Техника здесь вторична. Сразу могу посоветовать связаться с коллективом RK9KWB. Это - в Муравленко. Командует там Балабанов Юрий Алексеевич (UA9KGG). Много интересного и полезного рассказать может.

Игорь Григорьев (RV3DA)

***(а дети не узнают, что такое любительское радио.)

Юра!
Судя по списку,это имеет цель удовлетворения каких-то своих амбиций.
А для того что б дети узнали что такое любительское и спортивное радио,достаточно действительно простого трансивера ,дельты, ну и помещения.
Я два года работаю директором станции юных техников Кочубеевского района,Ставропольского края и начальником детской коллективки RZ6HZA,что б коллективку открыть,пришлось свой трансивер принести и повесить дельту.Многие узнали уже что такое радио.По части спортивной составляющей,уже трое учеников получили вторые разряды и трое кандидатов в мастера.
Согласно последним муниципальным законам,финансирование доп.образования
идет за счет местных бюджетов.Ситуация везде разная.Нам дают мизер чтоб не загнулись,тыщ 20 в год на все , и на канцтовары и на приобретение и на прочие.
(и судомодели и авиа тоже хочется)
Где бюджеты богатые возможно выделят поболее чего.
Как правило ,по вопросу открытия такого идут не в школу,а на станцию юных техников,дом детского творчества или тому подобное, и работают по их эгидой.
Чтоб могли заниматься дети не с одной школы, а со всех городских.

73! Виктор UA6HON

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Этот вариант осуществим только с помощью моего однокласника -нового русского,

---

Для минимума, это даже очень не плохо.
Максимум, это видимо: коттедж за городом на участке 10 Га и т.д.
Я бы показал и максимум, тогда Они быстро согласятся на минимум...

Цитата:

---

Сообщение от Рыбалкин виктор

Судя по списку,это имеет цель удовлетворения каких-то своих амбиций.

---

Особенно порадовала педаль за 1000р...
Мы работали на Р250+РСБ-5+ LW. Для того, чтоб дать понятие об эфире - достаточно. Однако, нельзя и отрицать, что выходцы с серьезных коллективок в будущем становятся очень серьезными контестменами, в отличие от бюджетных коллективок. Думаю, если у Вас задача сделать суровую контест позицию, то список "по минимуму" из той оперы, а если

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Хочу открыть в школе коллективку для детей.

---

То уложитесь в 10000р

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Итого: 355000

---

Юра тебя вечно из крайности в крайность заносит!Если все это отдать на растерзание детям то через полгода можно будет выбросить,ну а если школу финансирует Абрамович то тогда конечно!

P.S Ты забыл еще про гастербайтеров на установку мачты и прочие ....!

Это набор оборудования и аппаратуры для коллективки тянет на скорее на средний вариант, чем на минимальный.
На мой взгляд большая проблема не в качестве оборудования, а в том что большого интереса к любительскому радио у нынешней молодежи не наблюдается. Посмотрите на станистику большая часть имеет возраст более 40 лет.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

На мой взгляд большая проблема не в качестве оборудования, а в том что большого интереса к любительскому радио у нынешней молодежи не наблюдается. Посмотрите на станистику большая часть имеет возраст более 40 лет.

---

А мне кажется, как раз и в этом тоже. Если бы 20 лет назад дети работали не на веревках и UW3DI, а на квадратах и западных трансиверах, все бы сейчас было по другому с возрастным делением. И не надо надеяться, что в наш век информационных технологий дети будут безуспешно часами звать R1FJT или какого-нибудь PY5 10 Ваттами на LW... Только при наличии достаточно мощного оснащения на коллективке возможно будет удержать их в нашем хобби. А иначе будут оставаться единицы.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Это набор оборудования и аппаратуры для коллективки тянет на скорее на средний вариант, чем на минимальный.
На мой взгляд большая проблема не в качестве оборудования, а в том что большого интереса к любительскому радио у нынешней молодежи не наблюдается. Посмотрите на станистику большая часть имеет возраст более 40 лет.

---

Да есть у них желание! Вы посмотрите, сколько молодых ребят приезжает на слет Домодедово и др. мероприятия.. Сколько ходит на коллективки... Просто у них НЕТ возможности купить аппаратуру, антенны... А если ещё и не откуда работать в эфире, так желание и пропадает... Может родители чего-то не понимают? Когда я начал заниматься радио (1996г.), деньги на первые трансиверы мне дали родители, за что им очень благодарен, ибо не было бы меня сейчас в эфире... И первые антенны мы с отцом ставили... А потом я отучился, пошел работать и модернизировал свой шек.

Считаю, что UA9KW составил правильную смету. Если начинать, так с хорошим сетапом! И, кстати, нужно привлечь тех же ребят к установке антенн, просто чтобы смотрели, видели механику, не боялись крыши.
Удачи, Юрий!!

Юра привет! Если будут вопросы-звони.
По поводу возмущений что это контест позиция для UA9KW. Могу сказать по своему опыту работы что для занятий с детьми нужна хорошая материальная база.
На разваленном UW3DI и с антенной типа " морковка" далеко не уедете, господа педагоги.
Желание заниматься у детей есть-работать надо с ними постоянно. Да, массового забега не будет, типа 10 человек пришло и стали навечно радиолюбителями. Практика показывает что в год остается 1-2 человека из 10-15. Это нормально.
Юра, не обращай внимания на подколы, ты задумал все правильно.
Василий.
P.S.To RV3DA: Игорь , я с Юрой общался на эту тему не раз, думаю что продолжим сотрудничать.

Я то начинал с Д2Б, капсуль телефонный, двухсекционным КПЕ от радиоприёмника, каркас клеил из газет на бутылке из под кефира и ~20 метров медного провода 0,5 мм...
Но Ваша идея мне нравится!
Хотя на мой взгляд на сегодня минимум это: помещение, трансивер, компьютер и LW.
Остальное по мере накопления "жира".
Удачи в Ваших начинаниях и не забывайте информировать общественность о Ваших успехах!
73!

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Работать с детьми на ICOM-718 и дельту 80м. никакого желания не испытываю, в таком случае лучше буду из дома продолжать работать, а дети не узнают, что такое любительское радио.

---

А как дети узнают, что такое любительское радио, если у вас в смете одна гарнитура, одна педаль и один манипулятор? Попытайтесь представить вашу будущую радиостанцию глазами школьников, которые туда придут. Что там будут делать хотя бы два школьника, когда единственное рабочее место занято вами?

И ещё - мой скромный педагогический опыт убедил меня в том, что оборудование для обучения надо подбирать по внешней эффектности и наглядности органов управления. Автоматика, настройки через меню и т.п. не дают понимания физических процессов и приучают не к осознанным и целенаправленным действиям, а к шаманству.

Например, согласование антенны на учебной радиостанции надо делать не автоматическим тюнером, а ручным, чтобы школьник своими глазами вращал ось КПЕ и своими руками видел, как движется стрелка измерительной головки при приближении к резонансу.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AHM

А как дети узнают, что такое любительское радио, если у вас в смете одна гарнитура, одна педаль и один манипулятор? Попытайтесь представить вашу будущую радиостанцию глазами школьников, которые туда придут. Что там будут делать хотя бы два школьника, когда единственное рабочее место занято вами?

И ещё - мой скромный педагогический опыт убедил меня в том, что оборудование для обучения надо подбирать по внешней эффектности и наглядности органов управления. Автоматика, настройки через меню и т.п. не дают понимания физических процессов и приучают не к осознанным и целенаправленным действиям, а к шаманству.

Например, согласование антенны на учебной радиостанции надо делать не автоматическим тюнером, а ручным, чтобы школьник своими глазами вращал ось КПЕ и своими руками видел, как движется стрелка измерительной головки при приближении к резонансу.

---

А динамик в трансивере зачем?? А зачем к одному трансиверу подключать 2 манипулятора? Зачем 2-мя педалями коммутировать 1 усилитель?
Учить их будут на клаподавах, а показывать работу в эфире на трансивере... И только после постановки руки на клаподаве их допустять до перьев электронного манипулятора.

Согласование антенн ручным тюнером - смысл? Сейчас во многих трансиверах автоматы, а ручную настройку КПЕ они и в усилителе увидят, который Юрий в смету заложил.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Итого: 355000

---

Не фига себе для школы! Не получится ли по поговорке: "Съесть -то он съесть, да кто ж ему дасть!" Ну, если, конечно, бюджет у отдела образования бескрайний, что вряд ли. Тем не менее, дай Вам бог это получить!

Хренассе "овёс" а вообще правильная смета. Тот кто ностальгически вспоминает про один "лаповок" и зигзаги удачи тоже прав по своему. но почему мы всегда если что то и сравниваем то непременно с плохим , или как было при "царском режиме". Надо просить больше.дадут как всегда поменьше, но хоть человеческое.
А так можно вообще потребовать колбу с пробирками из хим лаборатории.опилок железных из кабинета труда да звонок школьный снять.опыты с грозоотметчиками тоже по своему увлекательны.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Стесняюсь спросить...... А коллективка для детей планируется.... или новая контест-позиция UA9KW?

---

Артём! Учитывая мою неприязнь к Вам и скорее всего Вашу ко мне, то что мою тему Вы уже переименовали совершенно непонятно зачем, чтобы больше не возникало вопросов с Вашей стороны специально для Вас говорю: да, я строю новую контест-позицию UA9KW.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Может это... помжите детской коллективке на Станции юнных техников с айкомом 718м а?

---

Этого трансивера нет, просто можно было бы заложить в смету его и одиночный полевик для дельты 80м.

Цитата:

---

Сообщение от Рыбалкин виктор

Как правило ,по вопросу открытия такого идут не в школу,а на станцию юных техников,дом детского творчества или тому подобное, и работают по их эгидой.
Чтоб могли заниматься дети не с одной школы, а со всех городских.

---

Ходил. Начальник СЮТ был за, но сказал, что вопрос посещаемости самый главный. Станция находится как бы за городом и в 30-40 градусный мороз плюс метель как Вы представляете себе детишек, которые идут одни по тундре в темноте (световой день зимой 2-3 часа) чтобы поработать в эфире?
Эта школа самая крупная в городе - 1100 учащихся, плюс это моя родная школа и там много места под антенны.

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Я бы показал и максимум, тогда Они быстро согласятся на минимум...

---

Кстати неплохая мысль :)

Цитата:

---

Сообщение от A.N.Z

Юра тебя вечно из крайности в крайность заносит!

---

Да, я такой, я могу © Кот матроскин. Каникулы в Простоквашино.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Не фига себе для школы! Не получится ли по поговорке: "Съесть -то он съесть, да кто ж ему дасть!"

---

Если не получится, значит коллективки в школе не будет.
Это же элементарно, Ватсон! © Шерлок Холмс. Приключения Шерлока Холмса.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DZF

По поводу возмущений что это контест позиция для UA9KW. Могу сказать по своему опыту работы что для занятий с детьми нужна хорошая материальная база.
На разваленном UW3DI и с антенной типа " морковка" далеко не уедете, господа педагоги.
Желание заниматься у детей есть-работать надо с ними постоянно. Да, массового забега не будет, типа 10 человек пришло и стали навечно радиолюбителями. Практика показывает что в год остается 1-2 человека из 10-15. Это нормально.
Юра, не обращай внимания на подколы, ты задумал все правильно.

---

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Только при наличии достаточно мощного оснащения на коллективке возможно будет удержать их в нашем хобби. А иначе будут оставаться единицы.

---

Моя позиция полность совпадает с мнением данных авторов. Если она кому то не нравится, ничего не мешает открыть им где угодно и какую угодно коллективку.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

дети будут безуспешно часами звать R1FJT или какого-нибудь PY5 10 Ваттами на LW...

---

Всё правильно Игорь.
А для тех, кто возможно этого не знает скажу, что прохождение в полярных областях уж очень сильно отличается от того, что у себя в эфире слышите вы, находясь на юге.

Да хотелось бы много но увы есть что есть. Коллективки закрываются и не потому что не интересно детям. Достучаться до детей стало тяжелее. Ну а когда дошел до ихней души - порядок, все им интересно и не выгонишь их. Ну а начинать можно с малого хотя конечно современная аппаратура лучше, но главное чтобы все работало [ur6gwz.at.ua/index/0-2/[/url]. Будет интересно руководителю будет интересно и детям.

Александр UT7GZ

ИМХО надо быть реалистами - полмиллиона на радиокружок никто не даст.
Да и зачем например детям киловаттный усилитель, разве юношеские категории допускают работу такими мощностями? Зачем например комп за 30тыс, когда средний комп стоит вдвое дешевле? Зачем UPS компу, также зачем отдельный Инет когда в школе явно и так есть, и т.д., список можно продолжать :)

Более того, от радиокружка (мне например как родителю) хотелось бы изучения именно радиоэлектроники, самостоятельного конструирования, а не только "подготовки радистов". Самостоятельная работа принесет детям куда больше удовольствия чем "алекание" на килобаксовом трансивере с килобаксовым усилителем.

Ну и не надо забывать, что собственно "связью без проводов" сейчас детей куда сложнее удивить, благо мобилы есть у всех, сейчас это просто норма жизни. Это раньше детская рация на 100м была пределом мечтаний, сейчас глядя на трансивер и принимаемый сигнал, ребенок спрашивает "ну и что?" :(

Так что при создании сметы, я бы не замыкался на килобаксовых трансиверах, усилителях и поворотках, лучше вложиться в нормальный учебный класс с компьютерами, паяльниками и радиодеталями ;) (шутка но с долей истины)

Юрий всё правильно,только так ,по разумному максимуму, а то на коллективки заходить стыдно -свалки хлама ,детей хлам не увлечёт.Ато на чём мы начинали так другого просто не видели.
Владимир 73!

Цитата:

---

Сообщение от RW3AFY

А динамик в трансивере зачем?? А зачем к одному трансиверу подключать 2 манипулятора? Зачем 2-мя педалями коммутировать 1 усилитель?
Учить их будут на клаподавах, а показывать работу в эфире на трансивере... И только после постановки руки на клаподаве их допустять до перьев электронного манипулятора.

---

Уважаемый RW3AFY!

В смете, с которой началась тема, нет "клоподавов" во множественном числе, а есть один тренажер азбуки Морзе. Не буду гадать, как представляет себе работу школьной коллективки Юрий (UA9KW), но я представляю её себе так:

В начале учебного года, когда школьники выбирают себе кружки, руководитель устраивает несколько дней открытых дверей, на которых показывает школьникам, извините за выражение, шоу. Подготовленное эффектное представление с миганием лампочек, приветом из Африки, сигналом со спутника, чтобы ребята открыли рты, восхитились и заинтересовались. А в смете нет даже намёка на УКВ аппаратуру.

Далее, примерно 30-50 школьникам в несколько приёмов показали, что такое радиолюбительство. Человек 15 стали ходить (числа взяты не из пальца, а из одной из соседних тем, где делились опытом работавшие на коллективках). С ними надо заниматься, как минимум - учить нужным и полезным вещам, начиная с электробезопасности. Если вы не хотите сидеть в тюрьме за то, что кого-то током дёрнуло.

Оно конечно если вы хотите их разогнать - посадите у стеночки и дайте послушать, как вы работаете в эфире. Через полчаса останутся только самые упорные и безнадёжные мечтатели. Потому что профанам в радиоделе не оценить ваше мастерство, и морзянка для них - непонятный писк.

Если же вы хотите их учить, понадобится минимум пять тренажеров азбуки Морзе, причём когда на радиостанции школьники, вам будет не до эфира.

И, кстати, из гигиенических соображений гарнитуры должны быть индивидуальные для каждого учащегося. Если вы не хотите, чтобы очередную вспышку педикулёза в школе списали на вас.

К концу учебного года останется в лучшем случае пять, а скорее два юных радиолюбителя. И их надо обеспечить полнофункциональными рабочими местами. Хотя бы радионаблюдательскими. (Кстати, приёмников в смете тоже нет).

А техника, перечисленная в смете - это одно рабочее место. Отлично оборудованное, позволяющее достичь высоких результатов в радиоспорте, но одно.

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Максимум, это видимо: коттедж за городом на участке 10 Га и т.д.
Я бы показал и максимум, тогда Они быстро согласятся на минимум...

---

RD3AHM de UT7END
Конечно несколько рабочих мест,но..........

RD3AHM Ваше видение верное! Согласен!

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Артём! Учитывая мою неприязнь к Вам и скорее всего Вашу ко мне, то что мою тему Вы уже переименовали совершенно непонятно зачем, чтобы больше не возникало вопросов с Вашей стороны специально для Вас говорю: да, я строю новую контест-позицию UA9KW.

---

Специально для Вас вношу пояснения. У меня нет к Вам личной неприязни (много чести...), отвечайте ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за свои слова. А для "танкиста" в Вашем лице поясняю дополнительно, что тему переименовывал не я (нужны Вы мне сто лет и Ваша тема....), а во вторых не примеряйте свою "больную" голову на других.

To RD3AHM: правильно сказали, поддерживаю на все 100!
To UA9KW: Юра, зря ты замутил эту тему. Сейчас всю желчь на тебя выльют завистники. Народ наверное никогда не был( не видел) на нормальных коллективках, привыкли измерять все по себе.
В стране должно быть много хороших, мощных коллективок тогда и наше хобби пойдет в гору. И не важно школьные, институтские или другие. И такое желание надо приветствовать, а не кричать- ни хрена себе, c жиру бесятся!
Василий.

UA9KW, полностью поддерживаю Вашу идею создания коллективки, но смета на мой взгляд и правда слишком завышена. У детишек обязательно будет интерес (главное суметь его привить) и при работе на IC-718 или FT-897 или FT-450. Закажите такой трансивер + БП + усилитель типа HLA-300 + разрядник + кабель для антенны, антенну сами сделаете, для начала простую. Все обойдется тысяч в 50...60 и увидите, дети будут этому очень рады. А так я боюсь Вы только вызовете сначала удивление у финансистов, а после раздражение и отказ.

Ну а в качестве максимального варианта покажите то, что набросали здесь на форуме, то что за 300 тысяч. В случае успеха у вас будет "резерв" (в мозгах финансистов) для совершенствования станции.

Добавлено через 2 минуты
Про дополнительный приемник кстати правильно написали, хотя бы простенький дополнительный неплохо бы, к одному рабочему месту.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DZF

To UA9KW: Юра, зря ты замутил эту тему. Сейчас всю желчь на тебя выльют завистники.

---

Эх Василий! Если бы ты видел что мне в личку мой друг по форуму :) написал просто бы павпацтол.

Абсолютно правильная смета! Еще и мало написано :-)
А написать "IC-718 + 200 метров полевки", так это и дадут, а спросят как с сетапа 4O3A :-)

Удачи в пробивании средств! Дай Бог, все получится!

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DZF

такое желание надо приветствовать

---

Отнести, например, для начала свой трансивер на коллективку, поставить антенну-другую, даже без наворотов и привлекать молодёжь, а дальше - как пойдёт. Для этого требуются совсем минимальные затраты.
А говорить, что "или всё это (на сумму 13000 долларов), или коллективке не бывать", наверное, некорректно. Впрочем, у всех свои соображения.

Есть много примеров, из серии "отнести свой трансивер на коллективку". Как правило, такие начинания заканчиваются "уносом своего трансивера назад домой".
А если дело поставить с умом и сразу обозначить что радио требует средств, то и результат будет.
Можно спорить в пунктах, представленных в начале. Но важен сам принцип - или средства дают и на них строится СТАНЦИЯ (а не кружок для "повещать на 80") или их не дают и Юрий продолжает строить станцию дома :-)

В этом случае самый лучший вариант - дают деньги и строится станция дома!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

начинания заканчиваются "уносом своего трансивера назад домой".

---

Раньше так не было, а наличие на первом этапе более-менее нормального аппарата (даже, типа ДИ с УМ на 2хГУ-50) служило толчком к развитию коллектива и созданию действительной основы по настоящему коллективной станции.
Всё-таки, наверное, время сейчас такое!

Главное, что бы детям было интересно и хорошо!

Коллективка, дело хорошее. Хотелось бы пожелать Вам всего наилучшего в этом нелёгком деле. Немного подкорректируйте Ваш список, не нужен Вам усилок в киловатт, лучше два 950-х еськи купить, ну и соответственно хорошие антенны. Самый интересный вопрос - будут ли ребята ходить? Чтоб стать радиоспортсменом нужно много работать, а детки современные этого нехотят. Попробуйте их заставить выучить телеграф - нет уж, мы лучше в чате просидим до поздней ночи, накой нам ваш Морзе сдался. А кто из них захочет учить английский? Возможно есть исключения, пусть единицы, НО тогда это того стОит!!!
PS ГазПром, вон по телеку как рекламирует себя, мы мол помогаем детям в спорте.
Вот и спросите этот Газпром насчёт помощи детям стать не просто спортсменами, а ещё и хорошими специалистами в будущем в области связи и телекоммуникаций. Ему же, Газпрому такие люди ой как нужны.

Тема поднятая Юрой,вышла за рамки его конкретного случая и желания.
Получится у него круто и дай бог.Пример его удачи и настойчивости может пригодиться и другим. Мы уже обсуждаем вообще как открыть детскую коллективку и какие могут быть варианты оснащения.

Как правило,возможности ограниченные до минимума. У нас с сельскими бюджетами вообще швах.Т.о. был выбор или не открывать вообще или принести
лишний свой трансивер(FT-980), да хлам собрали.Волна-к, компьютеры списанные местный сбербанк выбросил,мы подобрали почистили от пыли.Собрали парочку пентиум ММХ. Пацаны 12 летние уже набивают связи в контест программы.

Кто-то говорил все это очень стыдно и закончится это может. Может,но 2,5 года
уже работаем.Дальше перспективы неважные.Читал статьи депутатов.Думают перевести доп.образование на самоокупаемость.И сами ж смеются - значит погубить. Платно ходить в кружки не будут.Слава богу пока нет таких реформ и хоть что-то кое-где дышит.

А стыдно бывает в других случаях.Вспомнился скандальчик во французском Куршевелле.Милиардер Прохоров (35 лет) с мужиками загуляли, девчат вызвали самолетом из Москвы да приодели в Париже по пути. Потом сауну наливали коллекционым шампанским.Бутылка "Мадам Клико" стоит от 700 до 750 баксов за штуку. Никто не знает сколько там кубов было? В России 83 региона и не так уж много детских коллективок, наверное всех по максимуму можно оснастить.
Прошу прощения за возможно не полностью достоверную информацию.
Да и чужие деньги считать неприлично.Но в данном случае вроде они наши просматриваются.

UA6HON

У меня родня живёт в 9J, сейчас. А начинали они "осваивать Север" с 9К. Я к ним в гости даже ездил когда то, на каэску Ныдинская. Там у них совершенно другая жизнь. Другой счёт деньгам. То что Юрий написал в списке - совершенно не "занадто" для ихнего региона. Я думаю - всё у него получится.
А вот уже когда получится (с аппаратурой), то начнётся Р А Б О Т А. Я имею ввиду работу с детьми. Не так-то это легко и просто. Даже если - от всей души.
Остаёться только пожелать удачи. Да ещё здоровья, ума, терпения, и т. д. :)

Для работы с детьми надо иметь призвание а потом уже желание,остальное понты и пустые разговоры!Не так это просто как писать на форуме свои мысли!

И если конкретно кто думает открыыть детскую коллективку.Прежде идти надо не в школу все-же, а на станцию юных техников,дом творчества,центр доп.образования или что у кого есть,называется по разному.
Рассполагаться коллективка может необязательно в здании СЮТ,а в другом удобном месте(в той же школе) но будет называться филиалом или отделением СЮТ. Такой подход более реален.

В уставе СЮТ у меня два направления.Научно-техническое и спортивно-техническое.Первое-конструирование, второе культивирование тех. видов спорта.
Судо, радио, авиамодельный спорт рассматривается как способ получения доп.образования в технике. Так уж надо в педагогике, что работа в эфире не одна цель.Сначала учим что такое электричество,радиоволны,спутники,пр� �емники мегагерцы,акумуляторы и много чего еще.(Т.к. физику в школах сократили до 2-3 часов,астрономию убрали,черчение тоже, на вопрос кто первый полетел в космос отвечают Бэтман).Учим коллективизму, настойчивости,что главное не получение знаний, а любовь к знаниям. Затем необходимо воспитание.Тут и организация содержательного досуга(чтоб не болтались и метал не воровали) и мероприятия летне-лагерного периода.Вот возил свою команду летом на экскурсию на гидро электростанцию. В походы с УКВ антеннами - это часто. Затем ориентирование в выборе профессии.

Трудности с привлечением молодежи, это самое главное сегодня. С большим трудом но эта проблема мало по малу решается. Сразу если прийдете,чиновник и не поймет что такое радиоспорт.Варианты развития событий везде разные. Может сначала со своей техникой поработать, показать что есть увлеченные дети и результаты дипломы.Потом как-то требовать выполнять закон об образовании.Где вроде государство должно обеспечить занятия по интерресам школьникам.

UA6HON (RZ6HZA)

Юра, приветствую!
Ну что, хотел по-хорошему, а получилось как всегда и еще ведро дерьма на голову?
Охота не пропала?
Если идти твоим путем на эту сумму ты действительно сможешь получить только 718 и дельту и кучу всякого ненужного барахла. Ты не учитываешь проведение тендера и как следствие навязывание "нужного" поставщика.
Хотя, если есть терпение, силы и здоровье - все реально. Только для получения желаемого "джентельменского" набора умножь требуемую сумму на два
Успехов
Может проще через однокласников и сочувствующих?Быстрее, реальней и надежней

В этом году, летом меня товарищ попросил одного мальчишку научить азбуке морзе за неделю. Я ответил что за неделю только можно рукой показать в какую сторону идти. Но все же взялся хоть чтото сделать. А для того чтобы не напрягаться по малому решил еще несколько ребятишек поучить заодно.
В шутку сказал что в войну за за трое суток готовили радистов для разведки а тех кто не выучивал расстреливали. Ну говорю сейчас не война поэтому должны за семь дней выучить. Занятия были перед завтраком, после завтрака, перед обедом после обеда, перед ужином после ужина минут по сорок. Я был в шоке они все научились правда в конце с разной скоростью принимали от 30 до 50 зн мин.
А девочка одна в морзе ранере 40 ЩСО за час научилась проводить. И самое интересное они теперь все ходят на занятия и не пропускают их.

Александр ххх.ur6gwz.at.ua/

Несколько напрягает подход автора - либо все, либо ничего. Вы уж действительно, определитесь с целью - зачем Вы хотите открыть коллективку? Начинать можно и с малого. Важна личность педагога, а не красивая аппаратура, оценить и использовать которую новички пока не в состоянии.

Кстати, а Вы уверены, что после того, как Вы получите это все оборудование у Вас будут заниматься дети, не вылетят-ли эти вредства "в трубу"? Вы когда-нибудь занимались с детьми, насколько успешно? Владеете-ли Вы знаниями/навыками в области психологии и педагогики? Если бы я был руководителем учреждения, то возникли бы именно такие вопросы.

овёс дорог,эт точно...а может поискать другие,более доступные по деньге пути?б/у к примеру...или не все сразу...
вот тут чел продает б/у,почти все, что нужно и в десять раз дешевле...
http://www.2dehands.be/volledige-rad....html?start=21


там справа текст не по нашему,но по марке или модели, можно понять о чем речь

У нас в прошлом году было 450 летие входждения Кабарды в состав России.
Просили у президента (а это не какая-то там школа) как раз 450 тысяч.
На приобретение аппаратуры, конкретных антенн, печати дипломов, QSL-ок и т.д.
Расписывали все конкретно - что о нашем общем празднике услышат и в Антарктиде во всех странах мира.
Выделили только на QSL-ки. :(

Так что правильная смета или не правильная, вопрос как лучше потратить сумму для того, чтобы привлечь молодежь - это вопрос десятый. Тут все зависит от возможностей и желания тех, кто будет финансировать, от удачи. Так что я лично по поводу правильности высказываться не буду - а просто пожелаю УДАЧИ автору темы, чтобы хоть что-то выделили, желательно побольше. В наше время, когда не то что новые открываются, а старые закрываются (даже не то что финансировать, помещение не хотят больше сдавать под это дело) любая сумма, пусть и на 718-й с полевкой это достижение. Еще раз удачи!

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DZF

Народ наверное никогда не был( не видел) на нормальных коллективках

---

То же для "школьников". Только взрослых.
На фоне одной из четырех стен RK3DZB :prankster2:

P.S. Кстати,
21.Оплата интернета за год 10000
Это уже оплачивается в рамках Президентской программы "Образование". Еще с прошлого года.

Обр.Учреждения доп. СЮТ, дома творчества и т п не попали под нац.проект.
Следовательно интернетом там пока и не пахнет.

Это на фоне одной из стен.Как тут советовали, надо стыдиться плохим оснащением.
так мы закрыли то главным достоянием - командой. Правда в поле зрения в левом углу попал один хлам. Микрофон МДМ - 1М, мой ровестник.Весит несколько килограммов, расшифровывается вроде как микрофон динамический,малогабаритный тире 1 модернизированный. Не путать с YAESU МД-1 и МД-100 ,то просто микрофоны динамические. Кстати отлично работает, и с импортными аппаратами тоже.

UA6HON

Слышать вопросы: а если у вас педагогическое образование и призвание для работы с детьми просто смешно. Какое у меня может быть педагогическое образование если по специальности я судовой радиооператор?
В городе у нас три человека работающих в эфире. Все старше 40 лет. Когда мы станем SK кто будет работать в эфире? Ни одной коллективки и не одного наблюдателя. Коллективку я и хочу открыть для того, чтобы в нашем хобби появились новые люди, которые придут нам на смену. Естественно, эти люди должны быть молодые.
Из всего разумного и адекватного, что здесь прозвучало я не учёл один момент. Второе рабочее место сделать сложно технически. Должна быть хорошая развязка, следовательно смета ещё значительно возрастёт, поэтому включаю в смету ещё IC-718 как резервный и что бы пока один работает в эфире другой в это время мог тоже слушать эфир.
Итого 375000.
Допиваю чай и пошёл к директору.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Допиваю чай и пошёл к директору.

---

Не пуха....

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Все старше 40 лет. Когда мы станем SK

---

Старше 40 это не старше 70! Поэтому об SK думать рано, крепкого здоровья!

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Допиваю чай и пошёл к директору.

---

Ни пуха, ни пера!

И в разговоре с директором, и в работе со школьниками!

Да педадогическое образование не требуется. Все кто оформляется на работу в СЮТ и еще куда, называются педагоги доп.образования(хоть радио ,хоть судо с авиа).Такой професии нигде не готовят,это просто люди увлеченные и имеющие опыт ,которые сами занимаются.То есть чекнутые как все мы тут.
Не надо бояться что открывая коллективку в системе образования,там это как-то замешано на педагогике.Ну есть некоторые правила системы,надо учебную программу написать какие темы по порядку ребятам преподать. Рассписание занятий требуется ну и по мелочи что сделать сможет почти каждый их нас.

В чистом виде технический спорт должен и может быть в системе РОСТО.Если устав ихний посмотреть,там первейшая задача культивировать технические виды спорта(их что-то около 25).Но им еще разрешена некоторая комерческая деятельность(сдача в аренду,курсы водителей) Вот они за последнее и взялись.
И хотя в уставе сказано что полученные средства надо направлять на уставные задачи и можно еще на премирование сотрудников.Тут тоже за второе взялись.
Держат они в крае области 2-3 радиоклуба для отмазки,а в отдельном районе
нет ничего конечно и если подойти с предложением открыть секцию в РС РОСТО,
то в ответ будут расказывать басни Крылова.
А вот образование присутствует везде и следовательно можно пытаться всем и везде. По поводу SK, да лет через 10-20 будет очень много импортной аппаратуры
продаваться по дешевке.

73,UA6HON

Цитата:

---

Сообщение от Рыбалкин виктор

лет через 10-20 будет очень много импортной аппаратуры
продаваться по дешевке.

---

FT101ZD - 79-80 год выпуска-прошло 30 лет, купите его дешевле, например, 10000 р. Это дёшево?

От всей души желаю Юрию успеха.

Интересна реакция директора (тем более, директорши) на ультиматум:
"либо гоните 375 штук, либо не видать Вам коллективки, как своих ушей".

А зачем директору школы коллективка?

Да я имел в виду не то.Через 10-20 лет(с учетом наплыва техники и наш средний возраст сейчас) родственники будут продавать много FT-2000
PRO-3, FTDX-9000, 7800, и т п. Поэтому чтоб было кому продать потом хоть за бесценок или подарить, многие из нас понимают что надо любым путем молодежь вовлекать.
На уровне СРР надо б вопросом всерьез заняться.Как мне видится RV3DA колотится. А президент Томас все больше решает мировые проблемы. Дорешаемся что скоро работать в эфире не с кем будет.
В начале года в мин.образования России создан департамент доп. образования и воспинания молодежи. Очень хочу чтоб президент СРР вплотную поработал с ними.

UA6HON

По поводу б/у техники здесь поднимался уже вопрос. Думаю, что через 20 лет ФТ- 2000, ПРО-3 и пр. сегодняшней линейки будут невостребованы совсем, а ФТ101 будет стоить столько же.

Цитата:

---

Сообщение от Рыбалкин виктор

да лет через 10-20 будет очень много импортной аппаратуры
продаваться по дешевке.

---

Конечно по дешевке,ведь покупать то некому будет,наше поколение уйдет и все,и пойдет ясу и айком по пути кенвуда чайники и пылесосы изготавливать!

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DK

21.Оплата интернета за год 10000
Это уже оплачивается в рамках Президентской программы "Образование". Еще с прошлого года.

---

Про то , как оплачивается могу в личке рассказать, если интересно.К тому-же начато отключение школ от бесплатного и-нета.
Оплачивать и-нет теперь будет местная администрация, думаю что, в большинстве случаев это тупик.

Коллективки и должны быть такими, как RK3DZB.По крайней мере один из примеров,достойный уважения.

Цитата:

---

Сообщение от Рыбалкин виктор

Да педадогическое образование не требуется.

---

Кроме того, по действующему законодательству разрешается работать учителем-предметником не имея педагогического образования и опыта работы.

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAR

Интересна реакция директора (тем более, директорши) на ультиматум:
"либо гоните 375 штук, либо не видать Вам коллективки, как своих ушей".

---

Таких денег у школы и управления образования нет, я думаю что Юрий другой источник финансирования выбрал.
Если директор школы человек думающий, то он будет за коллективку. Если дальше своего носа не видит, тогда извините.
Василий.

я начал с простого - купил у RZ3FR (Павел! Огромное спасибо за скидку и отправку аппарата!) бу трансивер и отдал этот аппарат UA9XTN, который за свои деньги организовал коллективку в школе в своем поселке... он сам сделал антенны, выбил кабинет и работает с детьми.

если получится у Юрия его задумка, то ему пожелаю только Успехов в учебном процессе!
я бы немного подкорректировал список в плане оснащенности.. надо делать два места - одно на нижние диапазоны, одно на все диапазоны- в том числе и УКВ - послушать космонавтов...
что касается антенн и усилителя... лучше сделать одну направленную на верха + веревочные низы (или вертикал) ... услилитель.. нууу. тут бы я поостерегся, во первых - Вам надо будет все это регистрировать, а СЭС и 1 кВт это не нужно...
лучше столы и стулья нормальные, чтоб для детей было удобно, а то когда малышня садится то ноги у них болтаются :)

Успехов!

пс: если б побольше инициативы от нас было - не смотрели бы на нас с квадратными глазами: так ведь телефон и интернет есть.. зачем по радио разговаривать?!.... печально становится...

ппс если будут давать не 375 т.р. а 200, то надеюсь не откажетесь от поднятия коллективки!

UA9XTL
Николай!
73!

***Коллективки и должны быть такими, как RK3DZB.По крайней мере один из примеров,достойный уважения.

Да то что должно быть и как, зачем об этом говорить. Мы уже с 80-го года должны жить при коммунизме.Т.е. по потребностям без оплаты.Только списки подавай.
Как быть в современной реальной ситуации?

UA6HON

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DZF

Если директор школы человек думающий, то он будет за коллективку.. Василий.

---

Тоже хороший аргумент для разговора с директором. "Если Вы дальше своего носа не видите - Вам к окулисту. А когда наступит прозрение, - обращайтесь, я Вам коллективку, так и быть, организую".

Мы тут можем долго убеждать друг друга, что коллективки нужны, и чем лучше они оснащены, тем лучше. А дело не сдвинется, пока нет ответа на вопрос:

- зачем чиновнику коллективка?

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAR

зачем чиновнику коллективка?

---

В том-то и дело, что не нужна она ему нафиг :)

Массовая подготовка радистов для армии была актуальна в 30е годы прошлого века, а сейчас боюсь и профессии-то такой практически не осталось. С таким же успехом детей можно учить конному спорту или владению мечом, уровень полезности аналогичный.

Вот что действительно нужно - это _комплексный_ радиокружок, где детей будут обучать и радио и электротехнике, и в том числе радиосвязи. Коллективка должна быть в таком кружке как часть образовательного процесса но не как самоцель.

Относительно 300тыс - у меня ребенок как раз в школу ходит, так на косметические ремонты класса и учебники родители сами деньги собирают. Ксерокс классный руководитель покупала совместно с родителями за свой счет... Так что выделение такой суммы, это имхо фантастика.

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAR

Тоже хороший аргумент для разговора с директором. "Если Вы дальше своего носа не видите - Вам к окулисту. А когда наступит прозрение, - обращайтесь, я Вам коллективку, так и быть, организую".

---

Можете так сказать, только и ходить тогда никуда не надо.
Из разговора с человеком можно понять, что он представляет из себя и что хочет в данной ситуации. И совсем необязательно делиться с ним своими впечатлениями.

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAR

- зачем чиновнику коллективка?

---

А зачем чиновнику другие секции и кружки: баскетбол, волейбол, танцы, рисование и т.д ?
Василий.

ну если бы мне предложили, чтобы мое дите в школе начали учить управляться с мечом - я был бы только ЗА!.... сила... реакция и прочее и прочее :-)....

а просить ДЕНЬГИ у нашего образования - сие не только бесполезно, но и совестно должно быть.... посмотрите, в каком состоянии школы....

а вот если прийтить и сказать - Я НАЙДУ СПОНСОРА, КОТОРЫЙ МНЕ ДАСТ ПОЛМИЛИОНА, и НА ЕНТИ ДЕНЬГИ Я ЗАБАБАХАЮ КОЛЛЕКТИВНУЮ РАДИОСТАНЦИЮ В ВАШЕЙ ШКОЛЕ!!!!..... думаю, редкий директор откажется от такого :-)

Цитата:

---

Сообщение от Yatsura

а вот если прийтить и сказать - Я НАЙДУ СПОНСОРА, КОТОРЫЙ МНЕ ДАСТ ПОЛМИЛИОНА, и НА ЕНТИ ДЕНЬГИ Я ЗАБАБАХАЮ КОЛЛЕКТИВНУЮ РАДИОСТАНЦИЮ В ВАШЕЙ ШКОЛЕ!!!!..... думаю, редкий директор откажется от такого :-)
__________________

---

Так это и подразумевается. А у образования денег нет и не будет, это ясно как божий день.

Мне всё равно что здесь говорят по этому поводу балаболы, что я хочу привлечь молодёжь в радио для того, чтобы через 10 лет продать им свой трансивер. Я думаю мой FT-990 для этой цели непригоден.
Или что надо быть дураком, чтобы надеяться что дадут пол миллиона на коллективку.
Я ведь и смету не на обсуждение выставил, а чтобы лишний раз все мы убедились насколько затратное наше хобби.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DZF

А зачем чиновнику другие секции и кружки: баскетбол, волейбол, танцы, рисование и т.д ?
Василий.

---

А затем, что с него спрашивают: а как у вас ведется спортивная работа? а как вы продвигаете искусство в народ?
И он вынужден отвечать на такие вопросы (они же сверху!). И он рапортует: я организовал баскетбол и волейбол! (четыре столба на пустыре вкопал). А рисование и танцы у меня в Доме Детского Творчества (карандаши и бумагу сами покупают, а за танцы еще и платят).

А про радио ни чиновники нижестоящие, ни тем более высокие ничего и не слышали.

А мы им сразу: вынь да положь 375000 р.!

Впрочем, там, в Салехарде, это может и небольшие деньги. Но для чиновника деньги - не главное. Они ж не из его кармана. Главное - личный покой и порядок (это еще А.Райкин подметил).

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Мне всё равно что здесь говорят по этому поводу балаболы, что я хочу привлечь молодёжь в радио для того, чтобы через 10 лет продать им свой трансивер. Я думаю мой FT-990 для этой цели непригоден.
Или что надо быть дураком, чтобы надеяться что дадут пол миллиона на коллективку.
Я ведь и смету не на обсуждение выставил, а чтобы лишний раз все мы убедились насколько затратное наше хобби.

---

А мы это знаем, хоть и балаболы. Видно, что Вы уже вернулись от директора. И настроение - впору не чай пить, а что-нибудь покрепче...

TO RV3DAR: правильный ответ!

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAR

Главное - личный покой и порядок (это еще А.Райкин подметил).

---

Да нет покоя у директоров школ, они вертятся как ужи на сковородке.
Василий.

Ну вот, а Вы хотите им еще добавить хлопот какой-то коллективкой!

*** Мне всё равно что здесь говорят по этому поводу балаболы, что я хочу привлечь молодёжь в радио для того, чтобы через 10 лет продать им свой трансивер.

Наверное у меня слог витеиватый, что не понимается смысл сказанного. Ну о меркантильности речь разве идет? Это я представил ситуацию а будет ли кому трансивера мои подарить потом(или символически продать). Или на свалку пойдут.
Тема тут обсуждается не частная.И то что Юра иногда нервничает и кто-то с критикой на него, это неправильно.Вызывает уважение любая попытка открыть детскую коллективку.Плохо что неравнодушных и инициативных в этом плане мало среди нас,все больше тильке для сэбэ, а пытаться дело делать кто-то пусть.
Американцы говорят если у вас из 10-ти идей одна реализуется, то это очень! высокий процент.

А бывает и так; у нас в крае . RK6HXA станица Марьинская, СОШ 5. Нач.кол. пед.доп.образования Данько Виктор
Виктор каким-то образом заставил полюбить радио местное казачество.Те купили им комплект аппаратуры.А коллективка занимает комнату в школе.Так директор школы выгонял их со своей аппаратурой. Я тут было жаловался в мин.образования края,поскольку являюсь зам.преда РО СРР края по молодежной политике.
Остаюсь при своем мнении что нет у нас системного подхода(имею в виду СРР во главе с его президентом) по работе с молодежью. Разговаривать надо в мин.образования России,департаменте воспитания,и много там там комитетов по делам молодежи.Если в Москве как-то удастся разъяснить что это нужно для технической грамотности поколения, а не дебилизации, тогда (если будут рекомендации оттуда) и на местах будет легче подвижникам.

UA6HON

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DZF

А зачем чиновнику другие секции и кружки: баскетбол, волейбол, танцы, рисование и т.д ?

---

Не ужели у Вас еще есть такие кружки? Или Вы еще при социализме живете или у нас Капитализм быстро наступил. Из всех ранне существовавших секций и кружков, тольк каратэ платно ( до 10 лет 10 у.е. , остальным 20 у.е.). Про коллективки разговора и не ведется, вроде все понимают что надо, но на этом как правило все и заканчивается.

to UA9KW Каюсь, есть грех такой, побалаболить,особенно в эфире. Аппаратуру для детских коллективок покупаем за свои(ну не получается пока средства нигде выбить).За два года работы в этой системе уже три коллективки детские открыл в районе.Жена пока не подозревает,правда сколько всего надо затрат.

На фото опытный оператор Артем(УКВ соревнования-ночь) с наставником UA6GW,отца у него надолго посадили за наркоту.Чтоб не мешал отчиму,его к бабушке.В итоге непонятно где был и не туда собрался идти.
Если спорт не нужен любой,то другие общества подберут(тут у нас ладно воровали все,так теперь в дома врываются и грабят)
73,Ua6hon

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAR

Впрочем, там, в Салехарде, это может и небольшие деньги.

---

Зря Вы так. Простые люди и у нас не сильно кучеряво живут...

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAR

А мы это знаем, хоть и балаболы. Видно, что Вы уже вернулись от директора. И настроение - впору не чай пить, а что-нибудь покрепче...

---

Здесь Вы совершенно не правы. Зам директора по дополнительному образованию наоборот сказала, что у нас помимо твоих спонсоров вообще то и свои есть. Составляй смету с учётом доставки оборудования, потому что сколько ты напишешь столько и выдадут.
Вот сижу и составляю. Итоговый результат обнародую.

Сначала я думал что это просто стёб такой...
Потом понял что все серьезно. Даже очень.
Хочется пожелать удачи в этом начинании.

Но пожелаю, увы, другого. Пожелаю, чтобы затея провалилась ДО покупки оборудования.

Нет, может я просто не в курсе о деталях местной обстановки - ну там олигарх-спонсор, толпа подростков с пеленок мечтающих о радио, супер-понимающий директор (лазанье по крышам, ночные бдения в контектстах, кружковцы из соседних школ), пять-шесть педагогов профессионалов. Причем готовых работать за копейки (ну или тот самый олигарх готовый платить)...

А реально... 1100 учеников - это 100 учеников в параллели. Это если отбросить малышню и выпускников - в лучшем случае 500. Заинтересовать можно 5% (это я оптимист, чтобы не клевали. Мой опыт - доли %, но, возможно, я плохо заинтересовывал)
Короче 25 человек. На 350 тыс.
Делим-умножаем вычитаем... 14000 на одного занимающегося...

=====
ЗЫ.
Когда-то была Р-143, веревка, Р-250 и куча детей. Теперь 817-й, компьютер все-дела. Только не работает ни фига. Потому что был педагог. А теперь нет педагога.

ЗЫ.ЗЫ.

Намерения - вызывают уважение.
Но работать это будет при создании сети коллективок в десятках школ и одного образцово-показательного центра. А тут вопрос кадров.
Короче - фантастика.

Добавлено через 4 минуты
В догонку-
А членство СРР 500 рублей это что???

Привет Юрий

Это хорошо что хоть кто-то продолжает наше общее дело радиолюбительство
Я работаю в ВУЗЕ где есть радио фак.
Когда я спросил знают ли студенты азбуку морзе
Как Вы думаете... Ответ отрицательный ... А зачем?

Еще помнится радиосвязь.. Чел. работает SSB, а зову CW
Связь так и не удалась hi hi :hi:

Хочу пожелать Вам удачи в этом нелегком деле :beer:

Всем привет!
Посмотрите изначально первый пост. Юра не просит материальной помощи. Консультируется по поводу предполагаемой технической оснащенности. А между строк - ему просто нужна моральная поддержка. И все. Даже для разговора с чиновниками. Посмотрите статистику - больше половины сообщений негатив.
Да пусть попробует человек. Чего еще?

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Слышать вопросы: а если у вас педагогическое образование и призвание для работы с детьми просто смешно. Какое у меня может быть педагогическое образование если по специальности я судовой радиооператор?

---

Совсем не смешно. Я говорю не о педагогическом образовании, а об умении найти общий язык с детьми, стать им другом и наставником. Это Вы можете, пробовали? Техническое оснащение - это далеко не самая трудная задача. Предположим, Вы получите все, что заказали, установите антенны, оборудуете рабочее место, а что дальше? Вы думали над учебным процессом? Как Вы будете набирать детей, что им рассказывать, как проводить занятия?

Примеров, когда есть оборудование и нет детей, масса. Основная причина - плохой педагог. Нет, может быть радиооператор и инженер он хороший, но вот заинтересовать детей не может. А увлечь можно чему угодно при любой минимальной материальной базе. У кого-то все получается само-собой (педагог от призвания), кому-то для успешной работы все равно приходится изучать вопросы педагогики и психологии.

И напоследок, как правильно заметил RA4HRA, прикиньте, есть-ли у Вас реальный контингент учащихся?

Цитата:

---

Сообщение от Валерий RK9KWI/UT7CR

Посмотрите статистику - больше половины сообщений негатив.

---

А у нас так всегда. Ведь каждый знает, как и что надо делать, в том числе и в вопросе воспитания подрастающего поколения. И при этом думает, что лучше его это не умеет делать никто. Вот только сами никогда этим не занимались. Спецы и эксперты, блин.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вот только сами никогда этим не занимались. Спецы и эксперты, блин.
__________________

---

Умудрился НЕ БУДУЧИ педагогом подготовить и выпустить "в эфир" 6 человек...
Удача,наверное :) Причем,все взрослые...

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

В догонку-
А членство СРР 500 рублей это что???

---

А это так Алексей, чтобы жути на директора нагнать!

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Умудрился НЕ БУДУЧИ педагогом подготовить и выпустить "в эфир" 6 человек...
Удача,наверное :) Причем,все взрослые...

---

Наверное. Один раз - случайность, два - совпадение, три - закономарность. :)

Не считаю показателем эффективности работы педагога кол-во выпущенных радиолюбителей и не стремился к этому.

Юра, Привет!
Успехов тебе в этом трудном, но нужном деле! Удачи и чтобы всё получилось. А у тебя должно получиться. 73!
Анатолий

Цитата:

---

Сообщение от Рыбалкин виктор

В начале года в мин.образования России создан департамент доп. образования и воспинания молодежи.
UA6HON

---

Я понимаю что - опечатка. Но что то в этом есть. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Пожелаю, чтобы затея провалилась ДО покупки оборудования

---

Леша, ты прямо истину в последней инстанции представляешь ? Cкромнее нужно быть, скромнее! Я верю, что там будет все
нормально, и без твоих комментов! Посмотришь, ну прямо все великие педагоги и юристы с даром провидения, вокруг! Стартопик себя не позиционирует, как босс чего-то там в детском мире, но коллективку организует, тем более, что средства уже найдены и зачем понапрасно зубы скалить, лучше порадоваться за коллегу, который делает дело, а не выть из-за угла, как стая "товарищей" ! Что за времена, что за народ пошел?!!!

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

три - закономарность

---

Педагог обязан писать грамотно и это должно быть закономерностью, раз позиционируете себя в этой части!

Цитата:

---

Сообщение от RA0JV

Посмотришь, ну прямо все великие педагоги и юристы с даром провидения, вокруг! Стартопик себя не позиционирует, как босс чего-то там в детском мире, но коллективку организует, тем более, что средства уже найдены и зачем понапрасно зубы скалить, лучше порадоваться за коллегу, который делает дело, а не выть из-за угла, как стая "товарищей" ! Что за времена, что за народ пошел?!!!

---

Никто не скалится и не воет. Человека пытаются предостеречь от возможных ошибок и разочерований. Радоваться будем когда будет результат.

Цитата:

---

Сообщение от RA0JV

Педагог обязан писать грамотно и это должно быть закономерностью, раз позиционируете себя в этой части!

---

:pogranichnik:
Ну очепятка произошла, клаву плохо видно в темноте. И причем здесь педагог? Скромнее надо быть, скромнее. :)

Полность поддерживаю начинание, но требуется серьезная подготовка.
В случае провала, другим вход уже будет "заказан".
Так еще и ославят хобби.

Цитата:

---

Сообщение от Saeufer

В случае провала, другим вход уже будет "заказан".
Так еще и ославят хобби.

---

Да неужели? О нашем хобби вообще, кроме нас, кто-нибудь знает? Не льстите себе, что занимаетесь прямо королевским видом спорта.
А Юра молодец. Похвальное начинание.
По поводу 14000 на ученика - пусть хоть в 5 раз больше, но если хоть один парень или девушка примкнет к нашим рядам - это уже не зря потраченные деньги. И не потому, что некому оставаться после нас, а потому, что у молодого человека появится некий жизненный багаж. Возможно, и вся дальнейшая его жизнь (работа, увлечения) будет связана с электроникой, как и у многих из нас.

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Умудрился НЕ БУДУЧИ педагогом подготовить и выпустить "в эфир" 6 человек...

---

Вернее следовало бы сказать "не имея педагогического образования".
Я тоже по образованию и по основной работе системотехник. А через меня прошли десятки ребят, каждый из которых чего-то добился.
В педвузах не учат работать с детьми. Там изучают ребенка, как объект воспитания :) .

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA0JV

Леша, ты прямо истину в последней инстанции представляешь ? Cкромнее нужно быть, скромнее! Я верю, что там будет все
нормально, и без твоих комментов!

---

Да, я же сразу уточнил, что не владею всеми деталями местной обстановки.
Но если у Юрия наклюнулось найти помещение и спонсора - этого НЕДОСТАТОЧНО.
Сколько видел подобного вокруг, и можно сказать, испытал на своей шкуре.
Это ведь только кажется, что можно прийти вечером после работы...
Это режим 24/7. При этом надо тащиться от самого процесса - не эфира, а от работы с детьми. Если это так - то честь и хвала и наилучшие пожелания.
А в ином случае - брошенная, потом разломанная и растащенная дорогостоящая аппаратура и дискредитация радиолюбительства в глазах окружающих.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

По поводу 14000 на ученика - пусть хоть в 5 раз больше, но если хоть один парень или девушка примкнет к нашим рядам - это уже не зря потраченные деньги.

---

Дело в том, что ряды - наши, а деньги - нет.
Возьмите любой другой вид деятельности. 350 килорублей - это отличный компьютерный класс. Это аренда 2000 часов бассейна. Ну и т.д.
И то, что про нас не знают, это еще более ухудшает ситуацию. Юрию же сказал директор СЮТ - главное - посещаемость.

В школе можно многое - кружок, факультативы, тематические уроки, экскурсии, выставки. Коллективка - это всего лишь комната с оборудованием. А еще необходима организация и планирование.

Скорее всего так оно и есть - просто Юрий не может всего написать в форумном формате. Иначе, я просто удивлен, как руководство школы пошло на такую авантюру.

Руководитель детского коллектива растет вместе с коллективом и вместе с материальной базой. Легко досталость - легко относишься.

Добавлено через 15 минут

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

клаву плохо видно в темнот

---

Влад, ты бы свет включил :) Или на стамине потренировался :) а то очепятка за очепяткой.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

...у нас помимо твоих спонсоров вообще то и свои есть. Составляй смету с учётом доставки оборудования, потому что сколько ты напишешь столько и выдадут.

---

Ну что же, остается только порадоваться за Вас и позавидовать Вам.

Мой совет: не упирайтесь только в DX'ов и контесты на КВ. Предусмотрите аппаратуру для радио-выездов с ребятами на природу, УКВ для работы через спутники, не помешает и какой-то инструментарий для радио-конструирования. Чем больше у Вас будет возможностей заинтересовать ребят, тем больше вероятность успеха.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Здесь Вы совершенно не правы. Зам директора по дополнительному образованию наоборот сказала, что у нас помимо твоих спонсоров вообще то и свои есть. Составляй смету с учётом доставки оборудования, потому что сколько ты напишешь столько и выдадут.
Вот сижу и составляю. Итоговый результат обнародую.

---

Поздравляю! И завидую :)

И не могу удержаться от советов.

Во-первых, позаботьтесь о безопасности уже сейчас - заложите в смету огнетушители, работы по заземлению, грозозащиту на фидеры, электрощиток с УЗО и т.д. и т.п.

Во-вторых, дети ломают всё, до чего дотронутся. А вам это чинить. Добавьте в смету ЗИП и КИП, и побольше. Тем более, что электротехнические (с изолированными ручками) инструменты для коллективки обязательны (п.2.17 регламента любительской радиосвязи).

В-третьих, мир несовершенен и мелкие ценные вещи лучше хранить в запирающемся шкафу. Железном и с хорошим замком. Стулья-столы-полки в школе скорее всего найдутся, а вот шкаф, подозреваю, придётся покупать отдельно.

Впрочем, это ещё зависит от помещения...

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Не льстите себе, что занимаетесь прямо королевским видом спорта

---

ИМХО надо разделять понятия СПОРТ и ХОББИ, я не спортсмен. И меня удивляют люди, которые выдают: Что ты за рл, если в соревнованиях не участвуешь.

У меня сложилось впечатление, что некоторые участники форума путают коллективку "классическую" (клуб по интересам) и мероприятие связанное с детьми.

кстати да. предусмотрите шкаф. и паяльники на 36 вольт. железо старое по тихоньку само натащится. и имейте в виду, все что плохо лежит очень быстро будет исчезать. надо на первом этапе приучить что если надо то попроси и забирай.

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAR

Мой совет: не упирайтесь только в DX'ов и контесты на КВ.

---

Ну наконец-то и я "пять копеек" вставлю.
Старожилы помнят коллективку RZ1AYX в п. Шушары в ДК Нива. Да-да там где проходил слёт "Интер-Радио" положивший начало таким слетам и пр., и пр., и пр.
Многие знают про сетап, тогда один из мощнейших, про активность коллектива и т.п.
Но мало кто знает, что до самого выезда из дк, который на сегодня вообще снесли под застройку современными зданиями на коллективку ходили пацаны, уже ПТУшники и мастера по установке сигнализаций - рабочие, которые пришли туда школьниками.
Они с нами выезжали на природу, они с нами работали на Синклерах и первых ПиСишках, они делали "шпионскую" электронику и именно они были теми необходимыми "руками" когда надо было монтировать и ревизировать антенны и оборудование.
Никто из них не стал контестменом и ДХменом, но все они любили свою коллективку, проводили связи, чинили аппаратуру, собирали интерфейсы и какую-то там электронику.

Обязательно надо помимо радио, совершать радиовылазки, установить УКВ-шлюзы или пакетную сеть, вобщем приблизить наше хобби к современным увлечениям молодежи.
Знаю, что 90% пользователей форума в штыки принимают все новое, что есть вокруг нашего хобби, а зря школьникам-электроникам на раз будет и контест позицию сетью оснастить и диаграмму антенн проверить, связываясь на укв, да много чего.
Не циклитесь на узости в нашем хобби - оно многогранно.
Юрий! - Вперед! Успеха!!!!!!

Этой структуре наши занятия возможно были бы интерресны.

Ua6hon

http://www.minstp.ru/9.html

Цитата:

---

Сообщение от Saeufer

ИМХО надо разделять понятия СПОРТ и ХОББИ, я не спортсмен. И меня удивляют люди, которые выдают: Что ты за рл, если в соревнованиях не участвуешь.

---

Ну не так выразился. Пусть будет - королевским хобби. Все равно 99 процентов людей делают круглые глаза , когда узнают, что связываться посредством радиосвязи можно вполне легально.

Цитата:

---

Сообщение от Saeufer

У меня сложилось впечатление, что некоторые участники форума путают коллективку "классическую" (клуб по интересам) и мероприятие связанное с детьми.

---

Я то точно не путаю - за плечами 10-летний опыт ведения такого клуба по интересам, где занимались и конструированием, и связью - кому что было интересно. И рухнуло все только вместе с полным расформированием завода, которому принадлежал спортивно-технический клуб.

Обсуждение уже как-то не вопросу Юры. По нему все ясно.Молодец что пошел пробивать наше дело. (сколько можно давать советы по количеству шифоньеров) Если получится круто ,будет на что равняться и всем нам можно будет начальству рассказывать как у людей делается. Как бы еще по центральному TV образцовое что такое показать.

А почему так остро и активно обсуждалось,да просто вопрос волнует многих,основная масса кто этим занимается нищету больше разводят.
Продолжить обсуждение будет полезно для обмена информации по детским коллективкам . Но есть же тема в форуме общая, может там надо появляться всем

http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=188211#post188211

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

Ну наконец-то и я "пять копеек" вставлю.
Старожилы помнят коллективку RZ1AYX в п. Шушары в ДК Нива. Да-да там где проходил слёт "Интер-Радио" положивший начало таким слетам и пр., и пр., и пр.

---

В первую очередь успех определяют не деньги, а кадры. Хотя деньги никто не отменял.

RZ1AYX создавалась практически одновременно с RZ1AYZ. Для обеих коллективок мне
удалось тогда "пробить" отличные помещения: под первую отдали большой хореографический класс (перестроенный вскоре на несколько помещений для коллективки),
вторая находилась в Центральном яхт-клубе Ленинграда буквально на берегу Финского залива. О чём ещё можно было мечтать? В яхт-клубе был прямой выход на крышу и возможность установки мачт на земле рядом со зданием.

Первая коллективка была передана в хорошие руки, которыми руководили светлые головы
и горячие сердца. Отсюда и долгая жизнь и большие успехи коллектива. Начальнику
второй коллективки мне удалось обеспечить даже заработную плату. Но коллективка
так и не стала коллективкой, помещение постоянно пустовало, представляя при этом
"лакомый кусочек" для многих структур. В результате оно было потеряно...

Сегодня утром позвонила зам. директора школы по дополнительному образованию, с которой мы беседовали вчера и сказала: чтобы успеть включить нашу заявку в план 2009-2010 учебного года надо что бы сегодня она была готова. Мои возражения по поводу того, что она ещё в сыром варианте приняты не были. Сказала: или давай какая есть, или всё это будет не скоро.
Целый день звонил по радиофирмам от Калининграда до Москвы. В результате получился несколько другой список по сравнению с первоначальным. Завтра его и будут подавать для выделения средств.


1. Трансивер FT-950 47000
2. Трансивер FT-450AT 34000
3. Усилитель ACOM-1010 81000
4. Мачта антенная STD 90000
5. Гарнитура HEIL PROSET PLUS 6000
6. Тренажёр кода Морзе VECTRONICS PMT-228 2шт. 6000
7. Педаль РТТ MFJ 1709 1000
8. Телеграфный манипулятор Альманах А-1 3000
9. Адаптер HEIL AD-1Y 1000
10. Поворотное устройство YAESU G-2800DXA 37000
11. Опорный подшипник YAESU GS-065 2000
12. Антенна MBV-19 в комплекте 22000
13. Соединительный кабель RCF-10 2шт. 700
14. Грозоразрядник POLYPHASER IS-50UX-C0 2шт. 2000
15. Стереонаушники YH-775STA 2500
16. Антенна N-3L 26000
17. Мачта-стойка для 2х. ярусной антенны 5000
18. Кабель РК-50-7-11 120м. 5400
19. Кабель управления поворотным устройством 50м. 2000
20. Фильтр LPF-1 2000
21. Антенный коммутатор 8000
22. ПУ антенного коммутатора 5600
23. Антенна AD457 (спецзаказ) 55000
24. Интерфейс RIGEXPERT TINY 2300
25. Печать QSL-карточек на год и оплата их рассылки 5000
26. Оплата интернета на год 10000
27. ВЧ разъёмы 20шт. 1000

Итого: 462500

Цены указаны без учёта стоимости доставки, банковских перечислений и НДС.

Почитал тему... Сколько же экскрементов из людей вылилось....
Я, например, по хорошему завидую и Юрию и детишкам, что у них появится такая станция.
У нас в Великом Новгороде после закрытия RK1TWW вообще нет центральной областной радиостанции. Првда, вроде, дело начало сдвигаться с мёртвой точки.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Сегодня утром позвонила зам. директора школы по дополнительному образованию, с которой мы беседовали вчера и сказала: чтобы успеть включить нашу заявку в план 2009-2010 учебного года надо что бы сегодня она была готова.

Целый день звонил по радиофирмам от Калининграда до Москвы. В результате получился несколько другой список по сравнению с первоначальным. Завтра его и будут подавать для выделения средств.


Итого: 462500

---

Познакомил с перепиской по этой теме моего знакомого (члена Союза журналистов), который в "Центре творчества юных" в Санкт-Петербурге ведёт фотоклуб. После ознакомления с суммой (Итого: 462500) его комментарий был коротким: "Пир во время чумы".

Но в непредсказуемой России бывает всякое, и здоровый авантюризм приводит порой к
небывалам результатам. Посмотрим: чем всё это кончится. Каким будет окончательное "Итого". Если будет реально выделена близкая к запрашиваемой Юрием
(UA9KW) сумме, то будет создан прецедент, которого у меня на памяти не было. Прецедент,
который станет стимулом для последователей и примером для подражания.

Может быть школы жалуются на отсутствие средств на самое необходимое: достойная зарплата учителям, ремонт помещений, приобретение учебных пособий, оплата интернета в
то время, как на всё это есть средства в бюджете, но по пути к школе всё разворовывается? Может быть там и приличные суммы на техническое творчество школьников заложены, и зам. директора школы по дополнительному образованию знает как
их получить?

Я немного в теме здорового бюджетного авантюризма, который после СССР одинаков везде, а потому все может быть. Просто в данный момент верстаются заявки на финансирование-2009, и туда лепят без разбору все что надо и не надо по типу проси невозможное - полукишь желаемое. Конечно, коллективка - дело святое. Но, по оыту сужу, надо для успеха иметь следующее:

1. Реальную базу для заявки.
2. Реальный бюджет, причем бюджет в развитии.
3. Непосредственный контакт с лицами за пределами школы и даже района.
4. Пиар-кампания, рекомендации, и прочая убедительная суета.
5. Общественное движение - типа ходатайств родителей, определение мотивов, и т.п.

В общем, продолжать могу долго. Но и при этоми, как правило, бюджет урезается по факту очень сильно. Так что надо быть готовым ко всему, и особенно к дальнейшим шагам. Ибо деньги и трансиверы сами по себе решают далеко не все.

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Если будет реально выделена близкая к запрашиваемой Юрием
(UA9KW) сумме, то будет создан прецедент, которого у меня на памяти не было. Прецедент,
который станет стимулом для последователей и примером для подражания.

---

Привет всем!
Прецедент уже был. Дело не в этом. Это единичный случай. Юра, ты уже приближаешься к озвученной реальной сумме (изначальная умножается на два).
Давай вперед.Успехов.
Кстати, все больше дельных сообщений в обсуждениях.

Цитата:

---

Сообщение от well

Я немного в теме здорового бюджетного авантюризма, который после СССР одинаков везде, а потому все может быть.

---

Могу сказать тоже самое.
Хотя последнее сообщение Юрия меня расстроило. Потому что я надеялся на классическую ситуацию - в конце года остались неосвоенные бюджетные средства на техническое творчество по строке оборудование. Тогда шансы получить все описанное были велики. Верстка же будущего бюджета предполагает кучу барьеров - надо чтобы утвердили. Кстати, надо закладываться ни инфляцию, т.к. железо привязано к доллару-евро, а они дорожают. Но самое главное - теперь этот процесс надо "сопровождать" на всех стадиях - быть в курсе дела.

Ну и главный вопрос - о котором многие пишут вместо Юрия, Юрий так и не осветил.
Кто работать-то будет? Не в эфире, а со школьниками?

Там разговор броде бы шел не о бюджете, а спонсорах школы. Помните начальство школьное говорило что у них есть свои специальные спонсоры.

Хорошо в Белоруссии. Лукашенко вызыват олигарха и говорит - есть инфор. что вы любите и хотите помогать например гимнастам. Мы не против, принесите планы
графики с цифрами. Или это ложная информация.? хотя можно поверить что там сбудется такое.

Ua6hon

Цитата:

---

Сообщение от Рыбалкин виктор

разговор броде бы шел не о бюджете, а спонсорах школы

---

Судя по последней информации Юрия речь идет о включении в план на 2009-10 уч.год.

Не уверен, что если "президент не против" благотворительности это хорошо.
Сейчас кстати, минфин рассматривает пакет предложений по изменениям в НК о льготах по налогу на прибыль для благотворителей.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Ну и главный вопрос - о котором многие пишут вместо Юрия, Юрий так и не осветил.
Кто работать-то будет? Не в эфире, а со школьниками?

---

Я думал это и так понятно. Кто открывает тот и работает.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Кто открывает тот и работает.

---

И со школьниками, и в эфире! И это правильно.
Юра, удачи тебе. Если бы не расстояния, с удовольствием подключился бы к твоей задумке в качестве помощника тренера. Увы, спонсором не потяну...

Здравствуйте все!
Прочитал все странички и не выдержал.
Как же большинство из Вас долеки от современной школы и её проблем!
Больше 20 лет отработал в сельской школе и столько же просуществовала коллективка. Первый "Эфир" и несколько ключей вот и всё, что получили на развитие.
Три года назад написал письмо П.В.В. , где рассказал о трудностях и попросил помощи.
В результате: приехала комиссия чиновников д-цать человек, скопировали всю документацию (лицензию, отчёты, логи, журналы кружковые, карточки, дипломы, счета за трансиверы, купленные за мою учительскую зарплату, за которые до сих пор ещё должен банку и НАШИМ ДРУЗЬЯМ из ЮЖНО-САХАЛИНСКА за УКВ трансивер) не нашли криминала, но к прокурору позже вызывали.
Единственный вопрос задала комиссия: "Кто вам разрешал жаловаться, что за двадцать лет ни кто не выделил ни одной копейки вашей коллективке". На что я им ответил - КОНСТИТУЦИЯ РОССИИ и был отпущен.
Директора коллектив почти месяц отпаивал разными настоями.
Больше к этой проблеме ни в районе, ни в области не вернулись, а планы составляются.
С сентября 2008г. в бюджете района не нашлось руководителю кружка и коллективки 490рублей зарплаты.
Вы все забыли, что мы живём в другом государстве, где количество рукамиводителей увеличилось на порядок, если не на два, все сидят на бюджете, кто же Вам от себя отдаст?
Желать и мечтать конечно хорошо, но ...
Всем здоровья и творческих успехов.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Иванович

Вы все забыли, что мы живём в другом государстве, где количество рукамиводителей увеличилось на порядок, если не на два, все сидят на бюджете, кто же Вам от себя отдаст?
Желать и мечтать конечно хорошо, но ..

---

Про начало все уже забыли, а ведь Юрий писал:
Этот вариант осуществим только с помощью моего однокласника -нового русского, который живёт в Москве и при предварительной беседе с ним обещал в этом помочь.
Так что давайте просто порадуемся что он нашел такого спонсора и будем держать кулаки...

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Я думал это и так понятно. Кто открывает тот и работает.

---

То есть это будет Вашей основной деятельностью? Я правильно понял? А если нет, то сколько часов в неделю предполагаете отдавать этому делу?
Есть хоть какие-нибудь помощники? (Ну заболел, уехал в отпуск, семейные дела и т.д. - бывает всякое)
------
Я вот мысленно ставлю себя на место директора школы. Предложение бы меня очень заинтересовало. В принципе и сумма не испугала бы - при желании и настойчивости такие средства найти можно.
Но тем не менее, я бы предложил купить недорогой импортный трансивер. Выделил бы средства на аллюминиевые трубы и кабель, печать QSL. И сказал бы - поработайте годик, а там посмотрим.
Это при том, что я радиолюбитель, знаю, понимаю и хочу.
А эта смета осталась бы в ящике стола, как повод к размышлению о перспективах (в случае успеха) или как память об авантюре в которую я не вляпался - в случае неудачи.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Иванович

В результате: приехала комиссия чиновников д-цать человек

---

В системе образования НИКОГДА не будет хорошо. Чтобы что-либо изменить надо радикально чистить кадры - от министра до замзавов районо.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Иванович

Прочитал все странички и не выдержал.
Как же большинство из Вас долеки от современной школы и её проблем!

---

Как же наивны люди, возводящие свое неумение добиться поставленной цели и местные проблемы в ранг общероссийских!
А я вот вижу другой пример из Вашей российской системы образования - RK3DZB:
http://forum.qrz.ru/thread20991-4.html
А вот и другой человек, связанный с детьми, пишет -

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Я вот мысленно ставлю себя на место директора школы. Предложение бы меня очень заинтересовало. В принципе и сумма не испугала бы - при желании и настойчивости такие средства найти можно.

---

Значит - можно! И ситуация позволяет сделать это. Вот только надо захотеть и правильно расставить акценты.

Пусть страттопик делает свое дело, все комменты будут иметь значения, только по реализации его идей, или их фиаско, но это будет ПОЗЖЕ!!!

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Как же наивны люди, возводящие свое неумение добиться поставленной цели и местные проблемы в ранг общероссийских!

---

Здесь добавить нечего, очень своевременно и актуально!

Все пожелания, в практическом аспекте, конечно, он учтет! Еще раз удачи в начинаниях!

To EW4DX:
Вы уж у себя наведите порядок сначала, в последних Ваших соревнованиях слышны были одни пенсионеры, а молодёж где, а детские школьные коллективки?
И если бы МЫ поменьше помогали другим свободным государствам кредитами, чтобы они штаны не потеряли, а другие нас не обворовывали бы на миллиарды, может быть и школы РОССИЙСКИЕ получили бы больше средств на развитие.

Да это наша ВСЕРОССИЙСКАЯ проблема, когда на насколько десятков тысяч школ РОССИИ в Молодёжном Кубке на КВ, про УКВ молчу, участвует меньше сотни школьных радиостанций! И наша тоже отработала, одна из области.
Средства ГОСУДАРСТВОМ выделяются, а как и куда расходуются большой вопрос?
Если Центр Творчества Молодёжи отремонтировали в одном областном центре за почти 200млн (сами себя хвалили чиновники по TV) рублей, сколько осталось на кружковую работу не в этом центре, правильно 0 рублей. Конечно можно порадоваться за ребятишек которые живут рядом, а остальные, в чем виноваты? Что живут не в городе? Цвет кожи другой? Родители не платят налогов? ...
Просто с чиновников никто не спросил по настоящему за их "работу", и за что получают зарплату. А ведь дети 6 - 8 часов находятся в школе, где же им ещё не привить любовь к своей большой РОДИНЕ, к творчеству, где бы они могли не выезжая пообщаться с друзьями из других регионов, поучавствовать в различных соревнованиях, защитить честь своей малой родины, и вообще СРОЧНО нужно отобрать наших ребятишек у улицы, у подворотни, у всех этих "салонах" и т.д.
Вот чем должны заниматься ВСЕ спортивные комитеты, а не размахивать флагами по поводу и без, а не давать очередных обещаний.
Заканчиваю, тема бесконечная.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А я вот вижу другой пример из Вашей российской системы образования - RK3DZB:
http://forum.qrz.ru/thread20991-4.html

---

А Вы спросите у автора этого сообщения - кого они там "образовывают".
И для чего он это сообщение поместил в данной теме, тоже было бы интересно узнать.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Иванович

тема бесконечная.

---

... потому что закон 20/80 никто не отменял.
Всегда существует 20% тех кто работает и 80% тех кто не работает.
20% тех кто работает создает 80% продукта, а 80% остальных всего 20%

Нытиков всегда 80%, поэтому у них однозначно все мрачно, ведь "у всех" все плохо.

Не у всех!

Молодцы те, кто ставит цели и добивается их.
Владимир Иванович, пишите второе, третье письмо. У нас в Питере есть реальный случай когда мама многодетной семьи обратилась туда же куда и Вы и в итоге их семья переехала из коммуналки в отдельную квартиру.
По вашему люди из недвижимости слабее людей из ОНО?

Тема вечная. 80% радиолюбителей уверены, что все у нас плохо, что ничего сделать нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

То есть это будет Вашей основной деятельностью? Я правильно понял?

---

Нет, не правильно. У меня есть основная работа, я работаю посменно день-ночь.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Я вот мысленно ставлю себя на место директора школы.

---

Мне совершенно всё равно куда Вы себя ставите.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Чтобы что-либо изменить надо радикально чистить кадры - от министра до замзавов районо.

---

В мои планы это не входит.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Иванович

Вы все забыли, что мы живём в другом государстве

---

Жизнь в других государствах меня совершенно не интересует.
Обсуждение в этой теме чего либо с пользователями, не указывающими свой позывной в мои планы не входит.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А я вот вижу другой пример из Вашей российской системы образования - RK3DZB:

---

Не совсем система образования. RK3DZB носит статус (и реально это происходит) класса специальной подготовки космических экипажей. Радиолюбительская подготовка введена для них как часть штатной.
А вот все с чего начиналось. Там, на заднем плане еще Лабутин живой просматривается. И вообще, все с позывными. Больше половины - достаточно известные.

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAR

И для чего он это сообщение поместил в данной теме, тоже было бы интересно узнать.

---

А Вы что, думаете все сразу же и на блюдечке выложили? Как бы не так. Только и только усилиями Загайнова Володи (второй слева) и, конечно не без поддержки четвертого слева А.А. Волкова.
Так что "овес" и тогда был дОрог.
Через 12 лет, конечно же, можно и похвастаться "настоящим классом" (колективкой).
А кто знает, чего стоило появление советских радиолюбителей в Космосе Сергею Самбурову RV3DR из "Энергии"? Не приведи господь...

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

реальный случай когда мама многодетной семьи обратилась туда же куда и Вы и в итоге их семья переехала из коммуналки в отдельную квартиру

---

Прискорбно, но случаев, когда другие многодетные семьи обращались за помощью и не получили её, на порядки больше.

Приветствую!

Не везде все одинаково. Кто-то живет и работает рядом с космонавтами, кто-то в глубинке.Бюджеты регионов и муниципалитетов разные. У нас дело ухудшается.
Приказано повысить минималку до 4330 таких много в школах и дет.садах,
а бюджет не тянет районный. Власти нашли резерв урезать систему доп.образования.Да ладно б финансирование,мы почти без него привыкли, а то
кадры сокращают.
А я тут разошелся, в районе открыл уже 3 дет.кллективки RZ6HZA,RK6HXD,RK6HXB
на длях ждем позывной 4-й (с.Казминское,Кочуб.района). В "Дружбе" три пожывных из 30 -ти российских наши Ставропольские.Молодежное первенство Росси(5-е место в областном зачете Ст.край). Эх нам бы еще космонавтов пару.
Хвастаться нечем, вот обрезание делают сечас, и думаю смогу ли удержать 4 коллективки. Взносы в СРР заплатить нечем, карточки не за что и т д и т п.
Личные резервы финансовые и моральные ограниченные.

73! Ua6hon

Согласен с Вами. Только, не космонавты деньги дают. Их, к сожалению, выделяют ЧИНОВНИКИ.

Ну ни хрена себе! Я же ещё и предупреждение получил за личную переписку за пост № 118.
Нет уж извольте. Я колективку лучше буду без форума открывать.
Прошу модератора тему закрыть.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Прискорбно, но случаев, когда другие многодетные семьи обращались за помощью и не получили её, на порядки больше.

---

Абсолютно с Вами согласен.
Упомянутый мной случай, описан на сайте Питерских родителей http://www.littleone.ru года два или три назад.
Запомнился мне он именно тем же, когда молодые мамаши поддерживали ту многодетную и просили ее рук не опускать. Вот она и добилась, а тоже сколько длилось всё, сколько палок в колеса было.

В случае с Владимиром Ивановичем я как раз хотел сказать именно то, что в той ситуации он не проиграл, а вымграл и надо было идти дальше. Большая часть из нас дальше не идёт. (так может не так уж оно нам и надо, привыкли в нищете и г... )

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Прошу модератора тему закрыть.

---

Юрий, удали свой самый первый пост и делу конец!

Вот это я понимаю - работа с детьми ;)


Завуч школы в Урюпинске продавала ученикам самогон

Завуч школы в Урюпинске Волгоградской области продавала школьникам самогон, сырье для производства которого завозилось школьным автобусом. Делу был положен конец участковым милиционером, который сделал контрольную закупку.

Как сообщила в пятницу старший помощник областного прокурора Лидия Сергеева, речь идет о Краснянской средней школе, завуче Касымовой и директоре Попове.

Установлено, что Касымова занималась реализацией самодельной спиртосодержащей жидкости. Среди покупателей были учащиеся. Директор Попов неоднократного находился на рабочем месте в состоянии опьянения. В сентябре он даже уснул в школьном туалете. Директора и завуча могут теперь уволить. Возбуждено уголовное дело, сообщает ИТАР-ТАСС.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Иванович

И если бы МЫ поменьше помогали другим свободным государствам кредитами, чтобы они штаны не потеряли, а другие нас не обворовывали бы на миллиарды, может быть и школы РОССИЙСКИЕ получили бы больше средств на развитие.

---

Все это Ваши домыслы. До 95 года мы вместе помогали. Всем, кому надо было - на наш взгляд. А после этого дорожки разошлись. Не по моей воле. И теперь, если кто кому и помогает, то, думаю, не за так. А в обмен на эту помощь имеют что-то другое. Чтo - не мне судить... Просто так теперь и папа с мамой не спит.:smile3:

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

Директора и завуча могут теперь уволить.

---

А могут и не уволить?!!!:swoon:

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А могут и не уволить?!!!

---

могут.... кто в деревне работать-то будет???

ps: молчу, off-top ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Я же ещё и предупреждение получил

---

Тоже не понял за что ?!
А по поводу поста 125 : в Росии всегда ....... хватало .
Особенно порадовало про контрольную закупку , значит до этого все нормально отоваривались :russian:.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Ну ни хрена себе! Я же ещё и предупреждение получил за личную переписку за пост № 118.
Нет уж извольте. Я колективку лучше буду без форума открывать.
Прошу модератора тему закрыть.

---

Тема закрыта.