И что теперь ?

Добрый вечер всем.
В приложении лежит обращение радиолюбителей Курганской Области в Совет РО СРР о проведении внеочередной конференции.
В ответ через некоторое время Получили вот такое приглашение и повестку дня в такой интересной форме, мало того что она напрямую нарушает первые пункты устава (Кто-то спрашивал докладчиков о согласии выступать?) Лично мне это больше напоминает сценарий чем повестку дня, ну да ладно. Далее лежит еще скан конверта, штемпель с датой виден очень хорошо. 40 дней вместо положенных 3х месяцев, нет в принципе мы бы глаза закрыли на это дело, ну всем побыстрее хочется разобраться. но извините, 3 января мне лично ехать 150 км до Кургана, многим еще больше, большинство уже построило планы на 10 дней отдыха (у меня правда работа, я с понедельника вышел), ставка сделана была на то, что никто из области не приедет, и пройдет очередной междусобойчик все порешат как им интересно и беспредел продолжится в том же духе.
После получения этого дела было собрание совета МО где мы написали ответ (следующее приложение).
Все местные отделения Курганской области ответили аналогично.
До сих пор ни слуху ни духу. Вопрос такой, 2й сьезд СРР должен состояться в апреле, оповестить всех членов РО СРР о проведении собрания РО надо за 2 месяца, получается, что сроки то уже под завязку.
Ну и на последок документ пришедший в том же конверте о требовании денег, каких инетересно, взносы платят в начале года, все оплачено да и они не равны 100 рублям. такие требования пришли всем членам местного отделения, извините меня но это уже полный беспредел, поборы начались в наглую. По телефону Цуканов так и не смог внятно ответить, за что эти деньги.

У меня пока решение одно - подготовка коллективного обращения в Суд от местных отделений Курганской области, да нервы, да время, меня останавливает пока лишь одно - hamradio это хобби, оно денег не приносит, люди должны в свое удовольстве им заниматься а не ради драк и дележа награбленного.
Президиум судя по всему тупо на нас забил, поскольку совет РО беспредельничает уже давно, и до сих пор, несмотря на наши письма, разобраться не удосужился.

Если никто не предложит внятной методики действий, то придется создавать прецедент и идти в суд.
P.S. Все вложения на cqham.ru в теме: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=282222#282222 правда в перепутанном порядке...
Тут сервер глючит при попытке закачки вложений 502 ошибку выдает

Роман (RA9QCE), Вы на конференцию так и не поехали?

Дааа. Не завидую. У нас проще. Задолго, как ответственный секретарь, по поручению председателя, распечатал текст обращения к радиолюбителям области о проведении отчетно-выборной конференции на почтовых открытках и он (председатель) разослал эти приглашения по всей области. Кроме того на круглых столах доводилась постоянная инфа о проведении мероприятия. Итог. Все как надо. И президиум СРР вроде ни при чем. Это я к тому, чтобы заранее пресечь попытку опять обвинить Томаса и "банду" в узурпирования власти.:blush::) Роман позвоните Климову UA3QD по т. 8-4732-93-60-80. Он Вас просветит как надо организовывать работу в РО и МО СРР. Старый комбат. Спортсмен скоростник с детства.

За неуплату ежегодного членского взноса 100р за 2008 год в РО СРР, установленного на конференции РО СРР, вы должны быть автоматически изключены из членов СРР согласно п.4.10.
Член МО СРР должен платить членские взносы в МО СРР, РО СРР и в СРР. Размер взносов устанавливается на собраниях, конференциях и в президиуме СРР соответственно.
Обращайся в правовой комитет Президиума СРР, тебе разъяснят куда необходимо платить членские взносы.
Вы члены МО СРР, не являетесь членами РО СРР?

Рома, не пудри мозги народу. Ты в Екатеринбурге живешь и работаешь.

Поясни пожалуйста свои слова: "люди должны в свое удовольстве им заниматься а не ради драк и дележа награбленного. "

Рома, объясни, прошу тебя: Кто награбил и что?

Твой ЕХ-председатель РО СРР передал только печать СРР.
Компьютер, принадлжащий РОСТО, он оставил у себя. Комп на балансе РОСТО

ЗЫ 4.9. Основаниями для исключения из Союза являются: совершения действий, наносящих моральный и имущественный вред Союзу.

Прочитай еще раз свою статью: Произвол на сайте СРР: http://forum.qrz.ru/thread20708.html

Добавлено через 7 минут
На круглых столах информация была доведена до членов РО СРР.
Вся инициативная группа (15 чел) по созыву внеочередной конферниции РО СРР на внеочереную конференцию РО СРР демонстративно не явилась.

ЭТО ОБРАЩЕНИЕ ОЧЕРЕДНАЯ ПРОВОКАЦИЯ в АДРЕС СРР
КАК и предыдущее письмо: http://forum.qrz.ru/thread20708.html

4.9. Основаниями для исключения из Союза являются:
совершения действий, наносящих моральный и имущественный вред Союзу.

По поводу того что член СРР должен платить в МО, в РО и в СРР - я бы поспорил. МО и РО это параллельные структуры. Каждая из них ведет деятельность самостоятельно. И нет "членов МО" и "членов РО" - есть ЧЛЕНЫ СРР! Так что это Вы обратитесь за разъяснениями.

Цитата:

---

Сообщение от Professor

Член МО СРР должен платить членские взносы в МО СРР, РО СРР и в СРР.

---

Интересно, партийные взносы тоже платят одновременно во все уровни начиная с местной ячейки?

73!

Еще надо платить в ИАРУ. Каждому члену СРР. Индивидуально ...

Цитата:

---

По поводу того что член СРР должен платить в МО, в РО и в СРР - я бы поспорил. МО и РО это параллельные структуры. Каждая из них ведет деятельность самостоятельно. И нет "членов МО" и "членов РО" - есть ЧЛЕНЫ СРР! Так что это Вы обратитесь за разъяснениями.
__________________

---

RV3MI
Вы глубоко заблуждаетесь!
Читайте внимательно устав, там всё между собой связано.
Если члены МО не являются членами РО на каком основании они подписывают бумагу о созыве вне очередной конференции?
Конференция РО установила сумму взноса.
Это решения подлежит обязательному исполнению всеми членами РО.
На основании устава члены МО не могут быть не зависимой структурой.
Подумайте сами, члены МО на конференции РО принимают решения, а патом их не исполняют. Спрашивается для кого эти решения?


Что касается данного заявления это есть очередная провокация против всей структуры СРР. На носу выборы в Союзе, заказчики хотят де стабилизировать обстановку и на скандальных лозунгах войти во власти СРР.
Они в наглую в эфире обсуждают свои грязные дела.
Я думаю правовому комитету есть над чем задуматься!

73! Вячеслав

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

По поводу того что член СРР должен платить в МО, в РО и в СРР - я бы поспорил. МО и РО это параллельные структуры. Каждая из них ведет деятельность самостоятельно. И нет "членов МО" и "членов РО" - есть ЧЛЕНЫ СРР! Так что это Вы обратитесь за разъяснениями.

---

Cогласно Уставу РО координирует МО. МО отсылает в РО отчеты о заседаниях совета МО.

Тогда вопрос:
Могут ли члены МО требовать что-нибудь от РО?

Каша у вас у обоих в голове. Повторяю еще раз - МО и РО в рамках СРР ведут параллельную деятельность. У них свои бюджеты, свои планы работы. Любое из этих отделений может принимать в члены СРР и может исключать. Координация- не есть подчинение! кончайте писать глупости - разберитесь сначала, руководители блин..

RV3MI
Если МО и РО не имеют между собой не каких отнашений, зачем вся эта бадяга?

73! Вячеслав

Во первых все членские взносы оплачены в срок, сейчас уже собираем за 2009ый год. Во вторых какая такая конференция решила по 100 рублей? никто из местного отделения в такой конференции не учавствовал и протокола не видел.
Эти 100 рублей именно незаконные поборы. Курганцы собрались и решили что вот давайте по 100 рублей со всех соберем. Куда эти деньги идут? Банкеты устраивать?
В третьих, причины по которым мы не приедем на собрание опичаны в документе, и отправлены председателю РО за месяц до планируемой даты. и в этом документе распиасно какие пункты Устава СРР нарушаются этим вашим приглашением.


Видимо все это тянется специально, чтобы не было делегатя отКурагнской области на сьезде.

Про банкеты помолчал бы лучше. Не ведут так деловые разговоры. Деньги например могут потребоваться на оплату общих расходов всех радио любителей области - например аб. Ящик, куда приходит почта из Москвы. Но это не значит, что члены МО СРР должны оплачивать полностью взнос и в МО и в РО, как того тут требуют. Все решается путем цивилизованных переговоров, а не перепалками в общем всероссийском форуме.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

В третьих, причины по которым мы не приедем на собрание

---

Роман (RA9QCE), а как Вы собираетесь что-то изменить не участвуя в конференции?! Разве конференция не для того что б как раз и менять что-то если это что-то кого-то не устраивает?
Вот в Брянске захотели изменить, собрались на конференцию и порешили как хотели.

RV3MI
Да я не против, надо на общее дело не вопрос, но давайте тогда решать это все на конференции, а не так как делают это они, так со всех по 100 рублей гоните.

R3D-209
Да я хочу эту конференцию, но извините меня, есть устав, соберите её нен нарушая устава.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Да я хочу эту конференцию, но извините меня, есть устав, соберите её нен нарушая устава.

---

По моему что бы заявить о нарушении устава и не легитимности конференции нужно попасть на неё и обратиться к собравшимся на ней! Что б Ваше заявление попало в протокол. После принятия решения по Вашему заявлению на этой не легитимной по Вашему мнению конференции и можно будет делать дальнейшие выводы и предпринимать какие-то действия.
Согласитесь, что даже не читая устав можно предположить что данный форум не имеет ни какого влияния на конференцию и в протокол заявления размещённые тут ну ни как не попадут.
Всё таки Вам нужно попасть на эту конференцию, желательно со всеми кто поддерживает Вашу позицию и попытаться решить Ваши проблемы сначало на ней. А тут отчитаться о Ваших действиях и дальнейших светлых планах.

RA9QCE
Конференция, на которой принимались решения, в том числе и по взносом проходила в январе 2008 г. На этот момент вы не являлись членам МО.
Протокол, который вы не видели и не читали, отражен в вашем заявлении.
Как вы можете требовать выполнения решений конференции, если не читали протокол?
Вы пытаетесь перехитрить сами себя.
РО СРР Курганской области пытается вести конструктивную работу со всеми членами и структурами, для общей пользы всех радиолюбителей.
Однако бывший председатель РО СРР Курганской области не желает видеть Курганскую область в числе дружных радиолюбителей.
Сам нарушает устав и других подталкивает на нарушения.
Для него главное полное самоуправство и скандал, а вы ему в этом помогаете.
Если бы вы желали нормальной совместной работы, вы бы не придирались к каждой запятой устава, а совместно решали бы все, наболевши вопросы.

73! Вячеслав

это ведь уже не первый год длиться и пробовали по разному.

RA9QCE

Цитата:

---

это ведь уже не первый год длиться и пробовали по разному.

---

Почему вы не хотите решать проблемы?
Чего вы добиваетесь?

73! Вячеслав

RA9RR
Вот выписка из протокола президиума, наше отделение работет от 15 декабря 2007 года.
И конференция была не в январе а в феврале, врать не надо.

Далее, в каком месте я или бывший руководитель РО СРР нарушаем устав. Пожалуйста с фактами, иначе это просто клевета, за которую надо отвечать.
И еще пожлуйста примеры конструктивной работы (потеря помещения в Росто это она?).
Устав это основополагающий документ СРР, может тогда вы и на Конституцию и на УК РФ наплюете?
P.S. выписка из протокола создания местного отделения в г. Шадринске в приложении.

Парни, а не пойти бы вам.. в гости друг к другу? Там бы все и обсудили, а? А то напоминает извращение.. Не помню как называется- не спец..

RA9QCE
Эту бумагу вы должны были представить вмести с протоколом в РО ещё год назад.
Читайте устав.
На счет клеветы, я выиграю любой суд. У меня хватит юридической подкованости.

Теперь всем ясно, что вы хотите!

73! Вячеслав

Опять вранье, где в уставе написано, что мы должны пересылать вам выписку из протокола президиума?
На предыдущие вопросы ответов у вас так же нет?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Парни, а не пойти бы вам.. в гости друг к другу? Там бы все и обсудили, а? А то напоминает извращение.. Не помню как называется- не спец..

---

И "бодягу" прихватить на примочки...

[QUOTE][Опять вранье, где в уставе написано, что мы должны пересылать вам выписку из протокола президиума?
На предыдущие вопросы ответов у вас так же нет?
__________________
/QUOTE]
Пункт 5.16

Помещение в РОСТО было выделено коллективной радиостанции, руководителем которой является Стрельченок В. А.
За последние пять лет станция не провела не одного QSO не работала не в одних соревнованиях. А её руководитель получал государственные деньги.
У РО СРР Курганской области не когда не было своего помещения.
Спросите у своего командира где помещение?
Я не собираюсь вступать в полемику с человеком который не читал устав и все время пытается передергивать факты.
Для вас скандал норма жизни.
Радиолюбители работают в эфире, а не собирают грязь по углам.
На этом я тему закрываю.

73! Вячеслав

Тему уж закрывать не вам.
Устав я читал и хорошо знаю, и мои факты подтверждены документами.
Вот с вами Курганцами всегда так, сначала грязью обольете а потом как отвечать за слова голову в песок, одна задница торчит.

Добавлено через 9 минут
цитирую пункт 5.16:
5.16. Члены местного отделения должны быть ознакомлены с итоговым протоколом собрания в срок, не превышающий 15 дней, после завершения его работы. Одновременно копии протоколов должны быть направлены в Совет соответствующего регионального отделения Союза и Президиум Союза.

где хоть слово о выписке из протокола президиума?

Парни, м...ков (не мужиков, а другое слово) везде хватает. И не понятно, зачем некоторые члены этого сообщества пытаются вынести на всеобщее обсуждение только их (ну может еще некоторых) интересующие темы. Общественный резонанс поднять? Себя отмазать? Глупо, девицы.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

что бы заявить о нарушении устава и не легитивности конференции нужно попасть на неё и обратиться к собравшимся на ней! Что б Ваше заявление попало в протокол. После принятия решения по Вашему заявлению на этой не легитимной по Вашему мнению конференции и можно будет делать дальнейшие выводы и предпринимать какие-то действия.

---

Это то хоть понятно? А то кричать на форумах многие могут, а реально делать действия и решать вопросы-нет.

Что вам сказать?
Не дай бог вам попасть в такую ситуацию.
Да, я выношу это на всеобщее обозрение, но по другому нельзя, по другому мы пытались решить вопрос не один год. На предидущей конференции пытались как-то договориться, написали коллективное обращение которое даже отказались прочитать, после чего мы покинули помещение.
Вы же сами видите: у них одни слова, за которые они не отвечают, вот только что обьявили дескать я нарушаю устав, где хоть один пример? Я не выполнил что-то, что был должен согласно устава как секретарь МО (по их словам отправить копию выписки из протокола президиума вот оно как!)
А что они за все это время сделали кроме того, что про... профукали помещение и развалили РО?
И вообще они старательно уходят от темы а тема то вот она:
Есть требование необходимого количества членов СРР о проведении внеочередной конференции, которую они не могут организовать.
В апреле должен пройти 2й сьезд СРР, сейчас уже начало января, если аже они сейчас обьявят дату проведения то она будет не ранее середины марта (!) как того требует устав.
И они СОЗНАТЕЛЬНО срывают выборы делегата И я даже знаю зачем они это делают (кому интересно - в личку).
И вообще чего такого некрасивого в вынесении все на общественность? В конце концов СРР это общественная организация. И это последний шаанс решить все мирным путем в соответсвии с духом hamradio.
Если эти темы никак не повлияют - после праздников начну консультации с адвокатом. Мне этот беспредел надоел и поборы я оплачивать отказываюь, впрочем как и все члены МО.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

5.16. Члены местного отделения должны быть ознакомлены с итоговым протоколом собрания в срок, не превышающий 15 дней, после завершения его работы. Одновременно копии протоколов должны быть направлены в Совет соответствующего регионального отделения Союза и Президиум Союза.

---

До каких пор Шадринское МО СРР будет нарушать п.5.16 Устава СРР?

За 2008 год Шадринское МО СРР не направило ни одного протокола собрания в Совет РО СРР по Крганской области.

1. Не было собрания о назначени на руководящие должности Щадринского МО СРР.
2. Не было ежегодного собрания Шадринского МО СРР.

Если собрания были, то нарушено требования п.5.16. об обязанности направления протокола с Совет СРР в 15 дневный срок после завершения его работы.

Добавлено через 28 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Что вам сказать?
А что они за все это время сделали кроме того, что про... профукали помещение и развалили РО?
И вообще они старательно уходят от темы а тема то вот она:
Есть требование необходимого количества членов СРР о проведении внеочередной конференции, которую они не могут организовать.
В апреле должен пройти 2й сьезд СРР, сейчас уже начало января, если аже они сейчас обьявят дату проведения то она будет не ранее середины марта (!) как того требует устав.
И они СОЗНАТЕЛЬНО срывают выборы делегата И я даже знаю зачем они это делают (кому интересно - в личку).

---

ЕХ-председатель
1. Выборную конференцию затягивал ЕХ-председатель. Конференция выбора делегата от РО СРР Кургаснкой области на 1 съезд СРР не состоялсь.
2. ЕХ-председатель поехал на съезд за деньги РОСТО.
3. На 1 съезде его поднял Президент Томас Р.Р. И спросил о дегировании.
4. ЕХ-председатель-лжеделегат от Курганского РО СРР в лицо Президенту СРР Томасу Р.Р, сказал следующую ложь:
"Уважаемый Роман Робертович, с этой трибуны в присутствии делегатов Съезда прошу Вас принять меня в понедельник. Пригласить на эту встречу председателя Правового комитета Д. Воронина и вашего помощника В. Феденко, потому что меня прислало региональное отделение и, именно Совет, по моим документам. И сделать разборку, а не выслушивать кляузы, которые Вам написали. А Вы вот, не разобравшись, вынесли это на Съезд. Я Вас прошу, чтобы Вы меня в понедельник приняли официально, потому что у меня целая пачка документов с печатями и штампами."
5. По приезду со съезда на внеочередной конференции был отстранен от должности Председателя РО СРР и исключен из членов СРР.
6. На конференциях в РО СРР в 2007 году когда у него требуют предоставить документы, на основании которых он ездил на деньги РОСТО на 1 съезд СРР, он демонстративно срывает конференцию и вы Шадринцы выходите из зала.

Документов подтверждающих его делегирование на 1 съезд СРР пока никто не видел.

Рома мне в личку напиши, кто это делает и кому это нужно.

ЗЫ Полный текст выступления делегата 1 съезда от Курганской области находится в Вестнике СРР за 2007 год.

Во первых это к теме не относится,
во вторых собрание было и все с документами нормально
В третьих нужно читать Устав внимательнее мы не должны отправлять вам протоколы всех собраний а итоговое отправлено.
В четвертых где протокол предыдущего собрания РО СРР? Вы даже не удосужились выполнить прямое требование президиума.
P.S. ну и за компанию Выписку из протокола последнего собрания.

Протокол зачитан на круглом столе РО СРР еще в начале 2008 года.
С протоколом конференции вы можете ознакомиться в совете РО СРР 3 раза в неделю 18 до 20 во Дворце Творчества Юных. Уже год вы извещены о месте ознакомления?
Шутов Е.И. RM9RM лично ознакомлен Советом РО СРР, хотя расписался в требовании, что не ознакомлен.

Почему вы везде лжете?
Тебе лично сказано было, что по Вашему требованию внеочередная конференция состоится 3 января 2009 года. Ты ответил, что с нами разговариваешь только письменно. А сейчас веде пишешь, что не ознакомен был.
Ваша провокация по срыву внеочередной конференции была спланирована, но ты же знаешь, что не тобой.

Эта фигня мне напоминает рассказ-юморестку Аркадия Райкина: Где вы были с 8 до 11?
Или сказку "Про белого бычка".

Professor
Опять передергиваете факты
Про ваши конференции которую вы сорвали на счет выбора делегатов я знаю только со слов других так что на неё отвлекаться не будем.
То что ты выделил, да, его направил именно Совет. Разве это не правда? Вы делегата выбрать не смогли.
5. Пункт Это откровенное вранье. Никто его не отстранял, он собственноручно при всех написал заявление об уходе с поста председателя совета.
После чего вы как падальщики уже за его спиной методом тайного голосования исключили его из членов СРР, кстати неправомерно, и правовой коммитет его восстановил в правах члена.
6й пункт полный бред. Мы вышли из зала в на последней конференции после того как отказались прочитать наше коллективное заявление. и другого беспредела, к примеру как RW9RO начал вести собрания без всякого выбора ведущего.
И вопрос о деньгах при мне не поднимался. Врать не надо.
Вы лучше обьясните как вы дальше проводили конференцию в отсутствие кворума?
и почему у нас до сих пор нет копии отчета?
Да и почему вы Курганцы опять пытаетесь тему увести в другое Русло.
Смотрите первый пост темы и я все еще жду обьяснений!

Добавлено через 3 минуты
Почему вы везде лжете?
Тебе лично сказано было, что по Вашему требованию внеочередная конференция состоится 3 января 2009 года. Ты ответил, что с нами разговариваешь только письменно. А сейчас веде пишешь, что не ознакомен был.
Ваша провокация по срыву внеочередной конференции была спланирована, но ты же знаешь, что не тобой.

Вообще с головой дружите?
Перечитайте первый пост темы во первых, во вторых где я говорил что разговариваю с вами только письменно?
Какое планирование если мы ответили еще за месяц до конференции о нарушениях в её планировании? У вас было достаточно времени перенести дату и устранить нарушения устава.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Какое планирование если мы ответили еще за месяц до конференции о нарушениях в её планировании? У вас было достаточно времени перенести дату и устранить нарушения устава.

---

Если Члены СРР проголосовали тайно за исключение, значит это их выбор и отношение к тому человеку которого они исключили. А вот восстановили в членах, это только из-за юридических тонкостей. Отношените-то к нему не изменилось.

Почемы в ы не продоставили в РО СРР ни одного протокола собрания МО СРР?

Читайте устав, есть Совет МО а есть собрание МО, это разные вещи, и вообще прошу вернуться в первому сообщению а не уводить тему в сторону.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Читайте устав, есть Совет МО а есть собрание МО, это разные вещи, и вообще прошу вернуться в первому сообщению а не уводить тему в сторону.

---

Cовет Шадринского МО - 3 члена СРР.
Собрание Шадринского МО - 5 члена СРР.

Та же фишка, только в другой руке, но не в вашей.

Ок. Исправил

опять вранье. по теме сказать нечего?

Опять наш "Бяшка - борец за справедливость" решил народ повеселить. Мне сегодня сказали, что "наш Рома опять бузит на форуме". Вот мне и стало интересно. Я ждал этого, но не так быстро. Некоторые ещё может быть помнят тему, поднятую РА9ЩЦЕ по поводу его "членства-нечленства". Вот там и всплыло первый раз письмо-обращение, о требовании переизбрания, объяснения... и т.д. и т.п.
Там требовалось в двухмесячный срок провести внеочередное собрание. Подписало 15 членов СРР. Через некоторое время мне пришло письмо от РО СРР с приглашением принять участие в работе собрания. Ещё в письме лежала копия обращения группы товарищей, о котором я написал выше. Вроде всё правильно. Потребовали – 2 месяца от получения письма не сложно отсчитать. И правильно сделали, а то, наверное придрались бы, что двухмесячный срок не соблюден.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

...ставка сделана была на то, что никто из области не приедет, и пройдет очередной междусобойчик все порешат как им интересно и беспредел продолжится в том же духе.

---

Я поехал из Шадринска, хотя по разговорам знал, что объявлен бойкот и некоторые товарищи (см. обращение) не собираются ехать.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

После получения этого дела было собрание совета МО где мы написали ответ (следующее приложение).
Все местные отделения Курганской области ответили аналогично.

---

Значит, кворума может и не быть. Но набрался, как не старались некоторые. Ввиду того, что отсутствовали главные обвинители, из-за которых и собрали собрание, а никто кроме них не мог поднять вопросы по переизбранию, то состоялась просто собрание, которое прошло на редкость спокойно. Никто реплики с места не отпускал не по делу, не высказывал ему одному понятные "умные" фразы, демонстративно не уходил. Все вопросы обсудили и разошлись.
По поводу этого:

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Ну и на последок документ пришедший в том же конверте о требовании денег,
каких инетересно, взносы платят в начале года, все оплачено да и они не равны 100 рублям.

---

Вопрос конечно интересный, а как к вам почта приходит, я не про то, как она к вам попадает, а про а/я и другие почтовые расходы. Письма в МО и его членам как раз и рассылаются на собранные деньги.
Хотя ...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Повторяю еще раз - МО и РО в рамках СРР ведут параллельную деятельность.
У них свои бюджеты, свои планы работы. Любое из этих отделений может принимать в
члены СРР и может исключать. Координация- не есть подчинение!

---

А интересно, как считает правовой совет СРР? Если также, то вообще непонятно из-за чего шум. Как говорил Евдокимов "Он на том конце деревни никого не трогает, а я на этом" И всем хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Да я не против, надо на общее дело не вопрос, но давайте тогда решать это все на конференции, а не так как делают это они, так со всех по 100 рублей гоните.

---

А так и было решено на той конференции, правда некоторые решили на всех наплевать и уйти (а потом после конференции кто-то вроде бегал и кричал "у вас кворума не было и мы вам покажем..." как в мультике про Маугли).
По поводу протокола. Было уже озвучено, что объявляли на круглом столе Курганской области. А если кому сильно надо, то сейчас у многих есть и компьютер и Интернет. Значит и "мылов" у некоторых как грязи (каламбур получился). Отправят всем кому надо протокол по мылу и проблем нету (и расходов почтовых тоже).

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

И они СОЗНАТЕЛЬНО срывают выборы делегата И я даже знаю зачем они это делают (кому интересно - в личку).

---

А зачем срывать выборы, они вроде прошли. А можно не в личку, а здесь? Ну, уж если совсем страшная тайна, то можно и в личку.

ЗЫ По поводу круглого стола фрс Курганской области (не путать с круглым столом Радиолюбителей Курганской области). Имел неосторожность услышать его. Кучка ж....лизов. В очередь становятся... Как собрание политбюро бла-бла-бла. Бурные аплодисменты!
ЗЫ Модератору. Можно меня и по нику забанить, не обижусь, просто высказал, что наболело. Всё равно

Цитата:

---

Сообщение от Сообщение форума

Простите, но ваш IP в списке запрещённых администрацией форума.

---

1. Требовали организовать в течение 2х месяцев + 2 месяца срок необходимый по уставу для предупреждения всех членов РО. Срок более чем реальный организовать совет РО без нарушения устава ничего не смог.

2. По конференции от 2 февраля, даже если не считать людей на прошлой конференции не присутствовало ни одного представителя МО в г. Шадринске, единственного на тот момент, следовательно кворума уже в принципе небыло согласно устава СРР.
3. По конференции от 3 января , на данный момент в Области есть 4 местных отделения, чтобы был кворум нужны представители минимум от 2, небыло НИ ОДНОГО, так что все ваше Собрание никакой силы не имеет.
На каком основании Президиум принял ваш протокол в СУДЕ разберемся, если никто вопрос миром решить не хочет.
4.По поводу денег, собирать деньги или нет имеет право решать только собрание Членов РО а не его совет, так что все это самые настоящие ПОБОРЫ!
5. По поводу протокола, и электронная почта есть и письмо мне с приглашением отправили даже НО ГДЕ ОН ЭТОТ ПРОТОКОЛ? БОИТЕСЬ ПОКАЗАТЬ?

6. Суда по всему Кроме оскорблений всем вам ответить нечего.

Добавлено через 8 минут
Мне оскорбления в свой адрес выслушивать здесь и на forum.qrz.ru надоело, Видит Бог, я все пытался решить миром. Похоже суда не избежать. И вопросы мы поднимем не только в сторону РО СРР, но и в сторону президиума, к примеру на каком основаниии в нарушении устава был принят протокол конференции от 2 февраля 2008 года?

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

1. Требовали организовать в течение 2х месяцев + 2 месяца срок необходимый по уставу

---

Ошибаешься. Требовали именно провести внеочередную конференцию в двухмесячный срок. Значит заведомо требовали невозможного. Если с памятью проблемы, то посмотри свои гумажки.

По второму и третьему вопросу требуется разяснение. Вы создали 4 МО. Значит можете сорвать любую конференцию. Или совсем не появитесь или опять убежите, как только вас прижмут. Не зря насоздавали МО. В уставе такая ситуация не предусмотрена. Несколько кучек по 3 человека запросто могут противопоставить себя бОльшему количеству радиолюбителей.

Про "поборы" было решено на конференции, с которой вы ушли.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Похоже суда не избежать. И вопросы мы поднимем не только в сторону РО СРР, но и в сторону президиума...

---

Можно уточнить? "Мы" - это РА9ЩЦЕ?

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Мне оскорбления в свой адрес выслушивать здесь и на forum.qrz.ru надоело

---

Специально посмотрел. Я сейчас и так на forum.qrz.ru. Опять везде обращение своё растиражировал?

Я не буду вдаваться в полемику, Читай устав там все расписано, и вы нарушаете его а не мы.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Я не буду вдаваться в полемику, Читай устав там все расписано, и вы нарушаете его а не мы.

---

Не пугай судом:
1. Ваше Шадринское МО зарегистрировано 15 декабря 2007 года.
Конференция состоявшаяся 2 фвраля 2008 года была назначена за 2 месяца - 2 декабря 2007 года., то есть раньше регистрации вашего МО.
Вы были оповещены и приехали на неё. Если бы вы прибыли как члены Шадринского МО СРР, то обязаны были провести выборы делегата на общем собрании Шадринского МО СРР. Вы это не сделали.
Нарушили п.5.29. Устава СРР: Местное отделение обязано избирать делегатов на региональные конференции Союза, созываемые в установленном порядке. В случае неисполнения местным объединением этой обязанности, его деятельность может быть прекращена решением Президиума Союза.

Зарегистрировались на конференнции как члены РО СРР Курганской области, то есть признали себя членами РО СРР и осознавая, что вы самозванцы.

2. Уведомление о регистрации Шадринского МО СРР от Феденко В.И. подписано и направлено Вам 8 февраля 2008 года, то есть уже после проведения конференции о 2 февраля 2008 года .

3. В течение всего 2008 года провели 2 собрания членов МО СРР. и в соответствии с п.5.16 Устава СРР в срок, не превышающий 15 дней, после завершения его работы не направили итоговые протоколы собрания в Совет РО СРР по Курганской области.
Нарушил 2 раза подряд п. 5.16. Устава СРР именно ТЫ - ответственный секретарь Сергеев Р.Ф. (RA9QCE).
Руководители созданных вами Куртамышских (3чел),Шумихинских(3чел), Шадринских(5чел), МО СРР нарушили п.5.16 Устава СРР.
В РО не направили ни одного итогового протокола собрания МО, документы о членах и о регистрации МО СРР.
ВЫ сами не хотите работать c РО, создали кучу мелких МО, для голосования на собраниях.
Некоторые Ваши члены включили в члены МО СРР своих любовниц :) :) :) :) :)
Почему Вы - ответственный секретарь Шадринского МО не направили итоговый протокол собрания нр.2 от 14 декабря 2008 года в 15 дневный срок в РО СРР по Курганской области?
Сколько еще будете нарушать требования Устава СРР?

4. О какой конференции СРР ты говоришь от 3 января 2009 года? Я что-то не пойму.

5. На каком основании и согласно каких документов вы признали работу РО СРР не удовлетворительной? Что Ваши МО сделали за год? НИЧЕГО.
Кто ВАМ дал право оценивать работу РО в котором вы не состоите?
НА следующем собрании можете оценить работу Дворника, Продавца из Винного магазина. То пишешь, что не отноститесь к РО, то подписываете письмо от членов РО СРР.
Определись кто ты, МО или РО?
ЗАПОМНИ вы члены МО СРР и СРР,но не члены РО СРР, так как вы не заплатили взносов в РО СРР.

Рома, ответь, что ты имеешь ввиду примирение и совместная работа.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Похоже суда не избежать. И вопросы мы поднимем не только в сторону РО СРР, но и в сторону президиума, к примеру на каком основаниии в нарушении устава был принят протокол конференции от 2 февраля 2008 года?

---

4.9. Основаниями для исключения из Союза являются:
несоблюдение требований Устава Союза,
невыполнение решений руководящих органов Союза,
совершения действий, наносящих моральный и имущественный вред Союзу.

Люди ну вы видите этот бред?
Я конечно могу ответить по пунктам, но человек просто за словами не следит и все пытается увернуть от темы форума

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Люди ну вы видите этот бред?
Я конечно могу ответить по пунктам, но человек просто за словами не следит и все пытается увернуть от темы форума

---

Аргументированный ответ по поводу выигрыша в Народном Суде РОССИИ (Самом гуманном в МИРЕ) - против Президиума СРР, о незаконном принятии итогового протокола конференции от 2 февраля 2008 года.

2 RA9QCE Вот и попробуй поставить его на место. Ответь по пунктам. Ведь можешь?

to RA9QCE
Сам сутяга и склочник,но Вы это что-то:)

Цитата:

---

Сообщение от Professor

Определись кто ты, МО или РО?
ЗАПОМНИ вы члены МО СРР и СРР,но не члены РО СРР, так как вы не заплатили взносов в РО СРР.

---

не бывает "членов РО" и не бывает "членов МО". Есть члены СРР, которые объединяются по территориальному признаку. РО работает в интересах ВСЕХ членов СРР области, независимо от их места приписки. Соответственно, работу РО СРР оценивают ВСЕ Члены СРР области, а работу МО СРР оценивают члены этого МО. Взносы платятся в СРР, а часть на содержание аппарата РО - с тех, кто приписан к РО. Соответственно, расходы МО, компенсируются из взносов членов, приписанных к МО. остальное не комментирую, потому как только идиоты свои разборки на глазах всей страны устраивают.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Взносы платятся в СРР, а часть на содержание аппарата РО - с тех, кто приписан к РО. Соответственно, расходы МО, компенсируются из взносов членов, приписанных к МО.

---

Вот такая ситуация:
В области 10 МО (100чел). А в РО 5 членов (бюджет на год 500р).
Необходимо созвать конференцию. Необходимо оповестить 55 членов СРР и выслать 55 конвертов с приглашениями 10р*105=1050р. и денег не хватило.
И как быть?
Почему члены РО, должны оплачивать расходы на МО?

Есть 2 варианта:
1. МО в составе РО СРР
2. МО - самостоятельное структурное подразделение СРР

1.Если МО в составе РО, то из МО(от членов) должны поступать небольшие взносы в бюджет в РО. Так устроены все организации. Пусть МО платит в РО.
2.Если МО самостоятельное подразделение в СРР, то и не должно вмешиваться в работу отдельного РО.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

потому как только идиоты свои разборки на глазах всей страны устраивают.

---

У нас область такая. В Кургане все знают, что Шадринск город бандитов :)
У нас в 90-е в России супер киллер Солонник был, и в Москве Курганская братва была.
Так что Курган и Шадринск - города контрастов. :)

По поводу оповещения- пример неудачный. Достаточно направить председателям советов МО СРР приглашения. А они доведут информацию до остальных членов СРР. По крайней мере так делают цивилизованные люди :-) в общем надо думать головой. Не только Вам естественно, там похоже надо вагон таблеток на всю братию..

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

По поводу оповещения- пример неудачный. Достаточно направить председателям советов МО СРР приглашения. А они доведут информацию до остальных членов СРР. По крайней мере так делают цивилизованные люди :-) в общем надо думать головой. Не только Вам естественно, там похоже надо вагон таблеток на всю братию..

---

Как раз удачный. РО СРР потратило 30% бюджета для создания внеочередной конференции оповестив около 50 членов СРР.

Если бы оповестили только руководителей МО, то нарушили бы устав СРР п.6.4.

Роман RA9QCE начал писать тему и написал письмо в Президиум СРР, так как его не ознакомили в срок в соответствии с Уставом СРР
п.6.4. Решение о проведении конференции, в котором определяются дата проведения, порядок работы и проект повестки дня конференции, принимается Советом регионального отделения Союза и доводится до сведения членов отделения и Президиума Союза не позднее, чем за два месяца до даты проведения конференции.

Из-за этого НЕ СВОЕВРЕМЕННОГО ОЗНАКОМЛЕНИЯ все 15 членов СРР , которые организовали создание внеочередной конференции не прибыли на конференцию и не провели собрания МО СРР по выбору делегатов на Конференцию Ро СРР нарушив Устав СРР
п.5.29. Местное отделение обязано избирать делегатов на региональные конференции Союза, созываемые в установленном порядке. В случае неисполнения местным объединением этой обязанности, его деятельность может быть прекращена решением Президиума Союза.

То есть нашли зацепку сорвать конференцию РО СРР. :( :( :( :(

Да таблетки я уже вагоном пью, так как с 30 декабря ночами занимаюсь вопросами внеочередной конференции. 3 января бросил все служебные государственные дела и приехал на торжественное собрание в РОСТО, а там шишь с маслом от из представителей.
Спасибо 15 членам СРР за новогодние каникулы 2009.
Я сохранил АВИА билеты от 3 января, так что может и найду тех, кто мне это возместит.(командировка до 5 января), если выяснится виновный по срыву конференции.

У нас как в Америке и Грузии: Кто нападает и пишет жалобы во все инстанции, тот и прав!!!

Сами же от своего руководства и пострадали. Для того чтобы такого небыло и существует в уставе требование о уведомлении о онференции за 2 месяца, за это время свой график можно выстроить нужным образом. И винить вам нужно СОвет Ро СРР.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Сами же от своего руководства и пострадали. Для того чтобы такого небыло и существует в уставе требование о уведомлении о онференции за 2 месяца, за это время свой график можно выстроить нужным образом. И винить вам нужно СОвет Ро СРР.

---

Роман. Если Ваша позиция конструктивное взаимодействие с РО, то пара-тройка дней или даже недель не играет никакой роли. Ну не умер же в самом деле ни кто!
Если Вы решили противопоставить себя РО, то тогда Ваши действия логичны и понятны.
Но лично мне не понятно для чего?! Какой светлый путь в РО Вам перекрывают?

Цитата:

---

Сообщение от Professor

Как раз удачный. РО СРР потратило 30% бюджета для создания внеочередной конференции оповестив около 50 членов СРР.

Если бы оповестили только руководителей МО, то нарушили бы устав СРР п.6.4.

---

Читайте Устав!!! Там нигде не сказано, что вы должны лично каждому письмо послать. Там написано ОПОВЕСТИТЬ. А оповещать можно и на сайте и на круглом столе и просто позвонив по телефону. Поэтому я и говорю - прежде чем жаловаться - надо подумать ГОЛОВОЙ.
А если какая-то падла скажет что была не в курсе, то пошла она на х...
Значит плохо надо.

Цитата:

---

Сообщение от Professor

Роман RA9QCE начал писать тему и написал письмо в Президиум СРР....

---

Роману вашему надо...
впрочем не буду, а то забанят админы.

У Романа RA9QCE было предложение о примирении. В личке Рома адекватен.
Я согласен в предложением Ромы. Надо примириться.

Обращение!

Уважаемые 15 членов МО СРР,в т.ч. и Рома!

Прошу Вас здесь опубликовать Ваши требования по примирению с РО СРР и какую работу вы хотите видеть от РО СРР.
Допустим:
1. Встреча без галстуков.
2. Организация обл. соревнований.
3. и т.д.

Член РО СРР RA9QAW

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

там похоже надо вагон таблеток на всю братию..

---

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А если какая-то падла скажет что была не в курсе, то пошла она на х...

---

Алексей я не понимаю к чему такие посты???
По моему лучше "жевать", чем говорить.(как в рекламе).

To: RA9QAW

Ну вот - на дело похоже :-)

Плохо что вы ведете речь о каком-то конфликте, раз потребовалось примирение.
В идеальном случае - МО СРР в городах области ведут работу, а РО СРР КООРДИНИРУЕТ эту работу (собственно это и написано в Уставе).
Чтобы было понятно, простой пример МО СРР г. ХХХ решило организовать "Кубок Васи Пупкина". Так вот чтобы такой кубок никто в области больше не делал и нужна координация со стороны РО СРР. Именно для этого и надо посылать протоколы Советом МО, чтобы общая картина в области была целостной.

Ну а по поводу денег, я не могу придумать ни одного варианта, кроме общего абонентского ящика - ведь на него почта приходит для всей области и каждое МО СРР просто обязано скинуться на его оплату, исходя из кол-ва членов. Но эту цифру должны родить в РО СРР. Ну если так договоритесь - то самое оно...

Но не от балды: "С вас по 100 рублей" - не поймут.

Успехов!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ANDY UA3

Алексей я не понимаю к чему такие посты???
По моему лучше "жевать", чем говорить.(как в рекламе).

---

Андрей, чтобы понимать, надо читать не отдельные фразы, служащие исключительно для передачи эмоциональной окраски всего поста, а все сообщение целиком. Суть сообщения содержится не в приведенных Вами в цитате фразах, а между ними :-)

Не хочешь в личке - мой телефон 89225630273 и я готов к диалогу и компромиссному решению, и готов был ранее, вот только пойдете ли вы, Курганцы на компромисс.

просьба удалить пост. 2 раза получилось одно и то же.

Наконец то первые признаки констурктива появились. 2 RA9QCE: Роман, я с Вами свяжусь в понедельник и по телефону пообщаемся.

ОК

Цитата:

---

Сообщение от RV3DUT

Наконец то первые признаки констурктива появились. 2 RA9QCE: Роман, я с Вами свяжусь в понедельник и по телефону пообщаемся.

---

Уважаемый Дмитрий Юрьевич!

Прошу вас разорбраться по следующему Вопросу:

RA9QCE утверждает, что ознакомлен с приглашением на внеочередную конференцию (3 янв 2009г) только за 40 дней 24 ноября 2008 года.

В Шадринском МО СРР 14 декабря 2008 года проведено собрание нр.2 членов Шадринского МО СРР с осуждением НЕСВОЕВРЕМЕННОГО ОПОВЕЩЕНИЯ ЧЛЕНОВ СРР Курганской области о предстоящей внеочередной конференции РО СРР,назначенной на 3 января 2009 года.
Решение о проведении собрания членов Шадринского МО СРР в соответствии с Уставом
5.14. Решение о проведении ежегодного общего собрания, в котором определяются дата проведения, порядок работы и проект повестки дня общего собрания, доизбрания членов Совета, членов Ревизионной комиссии в связи с досрочным прекращением полномочий члена или в связи с расширением деятельности местного отделения принимается Советом местного отделения Союза и доводится до сведения членов местного отделения не позднее, чем за месяц до даты проведения собрания.
То есть должно быть организовано с оповещением членов Шадринских МО СРР не позднее 13 ноября 2008 года.
Ответственный секретарь RA9QCE 13 ноября 2008 года уже знал о НЕСВОЕВРЕМЕННОМ ОПОВЕЩЕНИИ, которое придет ему по почте 24 ноября 2008 года и даже дату внеочередной конференции РО СРР(3 янв), так как он готовил внеочередное собрание Шадринского МО. В выписке из вашего собрание нр.2 написано ЧТО ВСЕ члены ШМО СРР были оповещены за 40 дней только 24 ноября 2008 года
МАШИНА ВРЕМЕНИ ОДНАКО! Массовая.

Выводы: Один из двух.
1. Cобрание нр.2 от 14 декабря 2008 года Шадринского МО СРР назначено не ранее 24 ноября 2008 года(Узнал же Рома только 24 ноября то есть за 20 дней уже до своего собрания МО нр2.), а значит за 20 дней, то есть своевременно за 1 месяц члены Шадринского МО СРР не были оповещены, а значит собрание считается не законным. Нарушен п.5.14 Устава СРР.
ИЛИ
2. RA9QCE в своем обращении о несвоевременном оповещении (что узнал только 24 ноября 2008 года) применил ложные сведения, так как он организуя внеочередное собрание нр.2 от 14 деакбря 2008 года Шадринского МО СРР уже знал 13 ноября 2008 года о дате назначения внеочередной конференнции РО СРР на 3 января 2008.

Выбор: или аннулировать собрание нр2 о 14 декабря 2008 года Шадринского МО СРР или признать ЛОЖЬ. Иначе Нобелевская премия за Машину Врмени!

Ром, смотри на свои же грабли наступил. :)

А кто сказал что нельзя в повестку дня внести изменения?

Добавлено через 3 минуты
Не поймать вам меня на нарушении устава, просто мы его не нарушаем, не надоело еще?

1. Еще раз пишу вы, как ответственный секретарь, неоднократно нарушили п .5.16 Устава СРР. Где протоколы собраний Шадринского МО? Почему не выслали в адрес РО СРР в установленные сроки?

Ром, скажи мне спасибо за подсказки, ты уже сейчас стал переделывать решение совета МО от 13 ноября о созыве своей внеочередного собрания МО.
Как бы случайно совпала дата внеочередного собрания Шадринского МО СРР :)

2. Вы имели право ходатайствовать от РО СРР по Курганской области просить перенести срок конференции с 3 января на более поздний срок, НО вы не выполнили Устав СРР
п.5.29. Местное отделение обязано избирать делегатов на региональные конференции Союза, созываемые в установленном порядке. В случае неисполнения местным объединением этой обязанности, его деятельность может быть прекращена решением Президиума Союза.
Почему не выполнили п.5.29 Устава СРР. Почему Ваш делегат не прибыл на конференцию?

Делегаты обязаны были прибыть, а потом опротестовать легитимность конференции, но вопрос нр1. в повестке дня вас выбил из колеи и на конференцию ни один делегат не прибыл :)

3.На основании какого пункта Устава СРР Шадринский МО СРР оценивает работу РО СРР?

Мне все это надоело, перед кем я оправдываюсь
Первое сообщение темы. Все документы к нему приложены, давай по теме.
Когда и Где
З.А. ничего я не переделывал, оно еще в старом году ушло и Козлову и UA3AHA если хочешь на него посмотреть - проси Председателя совета.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Мне все это надоело, перед кем я оправдываюсь
Первое сообщение темы. Все документы к нему приложены, давай по теме.

---

А кому ты вообще здесь пишешь? Ты не наносишь ли моральный вред Союзу СРР?

Если кто хочет решить проблемы, тот их решает или лично, или на конференции, или в других местах, но не на людях.

Я предполагаю, что твои письма на многих сайтах наносят моральный ущерб Союзу СРР не только в России, но и за его пределами.

Похоже ты членством в Союзе СРР совсем не дорожишь.

По теме: Кто хотел тот ознакомился. Все было вывешано на стенде и сообщено в эфире. Кто хотел тот прибыл. Кто не хотел тот не ознакомился и не прибыл.

Скоро ты получишь прописку в Екатеринбурге, получишь позывной RA9С... Шадринск вздохнет, а Екатеринбург вздрогнет :)
Уже Кустанай вздохнул, Курган вздрогнул когда к нам переехал на ПМЖ Твой Босс :)

Похоже на твой дембельский аккорд :) :) :)

люди, вы считаете этих людей адекватными?

Мд-а-а-а....тяжелый случай.Тут вообще хрен разберешся.Самое главное-непонятно что хочет одна и другая сторона.
Вот что выходить их этих сообщений.
В Курганской области существует несколько МО СРР общей численностью 100 человек с центром в Шардинске.В г.Кургане есть РО СРР численностью 5 человек.
РО СРР хочет управлять всеми членами Cрр, так же ,что бы ВСЕ члены СРР состояли в РО и платили теда местные взносы.МО СРР не хочет состоять в РО СРР и платить туда местные взносы,по скольку содержит МО.И та и другая сторона предъявляет друг другу претензии в нарушении устава.
Коментарии:
Начнем с того,что применение пункта устава о нанесении морального и материального вреда,которым опелирует РО неприемлимо.Не нужно быть юристом,чтобы доказать,что например РО нарушает этот пункт и своими действиями наносит материальный и моральный ущерб.Пример-руководство РО своими некомпетентными действиями вызвало раздрай среди членов СРР области,что привело к моральному ущербу,а если при этом несколько человек и вышли из СРР-то и к материальному.
Мне не совсем понятно стремление 5членов РО рулить 100 членами МО СРР.
Мне непонятно ,почему ,если МО ненравиться работа РО ,то оно обязано прислать своих делегатов,а лучше приехать максимальным количеством на конференцию и ВСЕ там порешать.ВСЕ! Вплодь до переноса РО в область? КАК? Да очень просто-приезжаем,вступаем в РО толпой и на конференции выбираем новый состав совета РО из областных.И пускай они в Шадринск ездят за почтой и все дела решать.
Мне непонятно почему МО уперлось в эти 3 месяца,когда было два? Да есть нарушение.Согласен.Но получается тупиковая ситуация и вместо того,чтобы вставать впозу-надо было приехать и все порешать.
И уж совсем непонятна позиция РО с переходам на личности и местности-и Солоника приплели,и Кустанай и Екатеринбург.Короче-бандиты они,что с ними разговаривать?!
Так может и правы те,которые в Шадринске?
Вы бы порешали все сами и цивилизовано-а то народ тут от брянской хохмы не отошел еще.Уж как друг друга поливали, а на фото после конференции смотрю-все нормально,за одним столом сидят,один другому на гармошке играет.Ну и за чем эту бодягу надо было начинать?
Что вы хотите увидеть в протоколах?Ничего не пойму...

Цитата:

---

Сообщение от Professor

Шадринск вздохнет, а Екатеринбург вздрогнет

---

Мы ещё и не таких "перцев" видели Не надо пугать, тут народ закаленный ! :prankster2:

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Мд-а-а-а....тяжелый случай.Тут вообще хрен разберешся.Самое главное-непонятно что хочет одна и другая сторона.
Вы бы порешали все сами и цивилизовано-а то народ тут от брянской хохмы не отошел еще.Уж как друг друга поливали, а на фото после конференции смотрю-все нормально,за одним столом сидят,один другому на гармошке играет.Ну и за чем эту бодягу надо было начинать?
Что вы хотите увидеть в протоколах?Ничего не пойму...

---

Вот как на самом деле (с моей точки зрения):
1.Ситуация как в Брянской области. В Брянске РО СРР возглавлял (с их слов) жесткий авторитарный человек, который противопостовлял себя и всех остальных. На собрании его сняли с должности.
У нас также в 2007 году сняли такого же человека как в Брянске (не Романа) с должности предс РО СРР, вот ТОЛЬКО НА БАЯНЕ он не стал играть, а организовал 4 МО СРР в Шадринске, Куртамыше, Шумихе и Кургане в каждом из которых по 3-5 человек. Он(они) 2008 году прибыли на конференцию в РО, поняв что в подавляющем меньшинстве покинули конференцию. Затем стали требоватиь ознакомить индивидуально каждого члена, покинувшего конференцию согласно п.6.7, где написано МОГУТ БЫТЬ ОЗНАКОМЛЕНЫ. Написали в Президиум СРР более 10 писем жалоб от RA9QCE и UA9QM,
Хотя были высланы приглашения для ознакомления, на которые они не явились.

ВЫ сейчас спросите у RA9QCE какой конкретно работой он не доволен и получится, что только не ознакомлен с протоколом конференции 2008 года. Некоторые члены из их группы ознакомились с протоколом, но пишут что никогда его не видели. Что такого в этом протоколе?

Сейчас эти самые карманные МО срывают кворум и на конференциях, так как конференция нелигитимна если на ней присутствует меньше половины МО.
То что карманные МО сорвали внеочередную конференцию РО - это неоспаримый факт.

Теперь сами подумайте, кто и кому мешает работать.
На их Карманные МО не было написано ни одной жалобы в Президиум, а вот они закидали его жалобами на РО.

2. Я спрашивал ЗДЕСЬ от Романа протоколы, это как "глаз за глаз": Он требует п.6.7, я в ответ ему п.5.16. Он:6.4, я ему 5.14.
На каждый его глас обиженного, был дан подобный ответ ЕГО ЖЕ СЛОВАМИ и теми же пунктами Устава, но только МО.
Пусть он сам соблюдает в МО, то что требует от РО.
Получаются двойные стандарты. Он прав, а все вокруг него не правы.

В 2008 году ЭТИ карманные МО СРР не предоставили ни своих организационно-Уставных документов, и ни одного протокола собрания карманных МО, ссылаясь на то, что они самостоятельные подразделения, но за то когда проводится конференция РО СРР они ДЕМОНСТРАТИВНО срывают его работу.

3. А насчет обиженного Шадринского МО и конкретно Романа.
Он является только РУПОМ политической борьбы, он получает Указания о том что писать.
Допустим RA9QCE пишет, что отвечает только за Шадринский МО, но в то же время готовит КОЛЛЕКТИВНЫЙ иск от 15 членов СРР всей области. Он ли готовит??? :)

СМЫСЛ НАПИСАНИЯ ВСЕЙ ТЕМЫ стороны RA9QCE - Политический ПИАР: "Раззадорить народ. Получить оскорбления в свой адрес, а потом оппелировать на конференциях и в судах тем, что его на сайте оскорбили".
Здесь никто его не оскорблял. :)

Если ситуация именно такая, а все говорит о том что так и есть, я бы на месте руководства РО СРР просто ЗАБИЛ на них.
Единственное что надо делать, это обеспечить получение QSL, при условии что народ с области скинется в равных долях на аб. ящик.
И спокойно занимайтесь своей работой, не важно пять вас человек или сколько! Пусть там делают что хотят. А на выпады вообще не обращать внимание, потому что как бы ни было, но Рома выиграл в этой "битве" :-) именно потому, что Ваша реакция последовала. А она не должна была. Такие вещи решаются сугубо официально а не на форумах.

Ну и не забывайте в перерывах между боями, работать в ЭФИРЕ - это здорово помогает для здоровья головы.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Если ситуация именно такая, а все говорит о том что так и есть, я бы на месте руководства РО СРР просто ЗАБИЛ на них.
А на выпады вообще не обращать внимание, потому что как бы ни было, но Рома выиграл в этой "битве" :-)
Ну и не забывайте в перерывах между боями, работать в ЭФИРЕ - это здорово помогает для здоровья головы.

---

Все правильно.
В РО не мешают нормальной работе любого МО, Но Карманные МО создают особое мнение в руководстве Президиума СРР направляя туда постоянный поток жалоб на РО.

Рома выиграл, да, пусть так, не спорю. Со стороны виднее.
Я спокойный человек, восприму правильно любое решение рефери на ринге, тем более есть опыт выступления на нем :)

WSEM 9Q MIR!

Давайте по порядку, если подняли такие вопросы.
Есть в Курганской области 3 примерно равные группы радиолюбителей (+- сейчас не принципиально)
1. Радиолюбители города Кургана,
2. Радиолюбители Области (Шадринск Шумиха Куртамыш и т.д.)
3. Те кому оно ничего особо не надо, есть СРР нет, лишь бы карточки были.
Изначально совет РО состоял из Курганских радиолюбителей, оно в принипе никому не мешало пока учитывались интересы всех сторон. Было место в здании областного РОСТО под РО СРР коллективку и QSL бюро, работало все нормально в Удобное время для жителей области, чтобы они могли приехать утром и уехать на вечернем автобусе/Электричке без ночевой. В 2007 году в г. Кургане назрел кризис, уж в его подробности не лезу, мне это не интересно, другое дело что они вытащили его на областное собрание, подговорили приличное число радиолюбителей из области для необходимого числа голосов, Бывший руководитель плюнул и написал при всех заявление об уходе. Ему тут же выдали грамоту за хорошую работу а потом исключили из СРР (!), одно другому видите ли не мешает.
В последствии многие из тех кто в этом участвовали поняли каких эээ... использовали, их подписи кстати есть и в требовании на первой странице. Один после этого (Кстати из Шадринска) вообще вышел из СРР после этого. Бывшего председателя тут же восстановил в членах СРР правовой комитет.
После етого в уставе очень четко обозначен срок для созыва конференции и выбора нового председателя совета. Они же (Курганцы) сумели собрать конференцию только через 9 с лишним месяцев (!) после предыдущей. Ладно фиг с ним, собрали все-таки, мы люди адекватные, собрались перед конференцией и написали небольшое коллективное заявление, подписей было очень прилично по количеству. Поскольку его отказались даже прочитать, а ИО Председателя совета на просьбу отчитаться о проделанной работе заявил что отчитываться небудет, поскольку работы за эти 9 с лишним месяцев не проводилось и следовательно отчитываться ему не о чем (!) После этого мы вышли из помещения, для того чтобы набрать кворум эти с позволения сказть господа тут же приняли несколько человек в члены СРР (все приготовлено было заранее) и типа с новым кворумом продолжили собрание. Кстати на этих конференциях присутствовал и UA9AM который такому не препятствовал а мне высказал, что я уставом СРР лишь вставляю палки в колеса.
С тех пор им этот бывший председатель РО СРР мерещится на каждом шагу, вот уже и наши МО СРР стали "карманными" никогда бы не подумал. Работа РО СРР не ведется. да что там говорить Курганцы за пол года не смогли даже нормально оформить документы для создания местного отделения в г. Кургане. А руководили те же лица что и сейчас руководят РО СРР.
местные отделения и радиолюбители из облсти были вынуждены в краткие сроки восстановить деятельность ФРС Курганской области для того чтобы хоть что-то сохранить от того что было наработано. За это время была создана федерацией коллективка в г. Куртамыш, начато оборудование радиоклассов, создан и принят устав организации, в этих рамках осуществелно несколько выездов.

Думаете тут драка за власть идет? да никакой власти мне лично не надо. Я лишь за создание коалиционного совета Ро СРР, который в равной степени будет учитывать интересы всех радиолюбителей области и который будет РЕАЛЬНО работать. Мне же работы в рамках МО достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

С тех пор им этот бывший председатель РО СРР мерещится на каждом шагу, вот уже и наши МО СРР стали "карманными" никогда бы не подумал. Работа РО СРР не ведется. да что там говорить Курганцы за пол года не смогли даже нормально оформить документы для создания местного отделения в г. Кургане. А руководили те же лица что и сейчас руководят РО СРР.
местные отделения и радиолюбители из облсти были вынуждены в краткие сроки восстановить деятельность ФРС Курганской области для того чтобы хоть что-то сохранить от того что было наработано. За это время была создана федерацией коллективка в г. Куртамыш, начато оборудование радиоклассов, создан и принят устав организации, в этих рамках осуществелно несколько выездов.

Думаете тут драка за власть идет? да никакой власти мне лично не надо. Я лишь за создание коалиционного совета Ро СРР, который в равной степени будет учитывать интересы всех радиолюбителей области и который будет РЕАЛЬНО работать. Мне же работы в рамках МО достаточно.

---

Правильно написано. Нам бывший руководитель не только мерещится, он даже и снится, так как Президиум СРР на каждом заседании рассматривает его жалобы.

Про ФРС сказать могу следующее. Очень приятно, что смогли создать коллективку в г.Куртамыше. Но почему её создал ФРС, а не Куртамышский МО СРР? Хотя одно другому не помеха.

Коалиционный совет должен содержать реальные требования по соблюдению интересов РЛ всей области по конкретной РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОЙ работе, а не политические вопросы по Уставу СРР.

Полностью согласен с Александром. Только небольшое уточнение.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

...Вот что выходить их этих сообщений.
В Курганской области существует несколько МО СРР общей численностью 100 человек с центром в Шардинске.В г.Кургане есть РО СРР численностью 5 человек.

---

В Курганской области создано 4 МО общей численностью 15 человек. В эти МО входят только те юди, которые прямо ли косвенно поддерживают бывшего председателя РО Курганской области. Остальные 36 членов СРР состоят в РО Курганской области.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

...РО СРР хочет управлять всеми членами Cрр, так же ,что бы ВСЕ члены СРР состояли в РО и платили теда местные взносы.

---

Просто на момент проведения конференции прошлогодней ни одного члена МО небыло зарегистрировано. Конференция решила со ВСЕХ сленов РО собрать энную сумму. Правда сейчас некоторые начнут вопить, что они покинули эту конференцию, и ничего не знают.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

...Пример-руководство РО своими некомпетентными действиями вызвало раздрай среди членов СРР области,что привело к моральному ущербу,а если при этом несколько человек и вышли из СРР-то и к материальному.

---

Наоборот. Довольно большое количество радиолюбителей вступило в СРР после того, как UA9QM переизбрали. Не думаю, что все останутся, если он опять будет председателем.
Сейчас эти 15 человек имеют возможность сорвать любую конференцию.
Не далее, как 3 января не состоялась внеочередная конференция, когда ни один из тех, кто требовал её провести не явился.
Получается как в басне Крылова про Моську. Везде кричат - мы сила, мы вем покажем, мы всех свергнем, мы всех засудим (хотя если это всё ) , а как доходит до конкретных дел, то их нигде нету.

Добавлено через 24 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

В последствии многие из тех кто в этом участвовали поняли каких эээ... использовали, их подписи кстати есть и в требовании на первой странице. Один после этого (Кстати из Шадринска) вообще вышел из СРР после этого.

---

А вот давай не будем про одного из этих. Он не один из этих - он просто радиолюбитель. Откуда ты знаешь, что из-за чего он вышел из СРР? Как часто ты с ним общаешься? Я почаще твоего и знаю его отношение к UA9QM.
Ответь тогда, почему он не вступил в ваше МО, если ты пишешь, что ему были запудрены мозги, но потом произошло дружное прозрение?
А не бывший ли председатель писал ему письма с угрозами исключить из СРР по непонятным пункта только за то, что он возглавил КДК в городе Шадринске, т.к. по его мнению КДК может создавать только СРР.

Он сам мне это высказал в разговоре, спроси у него.

Добавлено через 57 секунд
Ах да ну ты то точно убежишь. так оно и должно быть, человек, позволяющий себе нецензурные выражения в эфире уже не радиолюбитель.

Цитата:

---

Сообщение от UA9QGS

Цитата:
Конференция решила со ВСЕХ сленов РО собрать энную сумму.

---

Сделаю важное уточнение:
Конференция решила установить для ВСЕХ РО СРР по Курганской области членский взнос в РО СРР по Курганской области в размере 100 рублей.

Это не какие-то 100 рублей, а членский взнос.

Вот только почему мы узнаем об этом только в самом конце 2008 года во первых, во вторых мы считаем конференцию нелегитимной

У меня есть вопрос и предложение:

1. Вопрос - с какой целью создана эта тема на форуме QRZ.RU ?

(только без воды пожалуйста). Как правило на форум с такими темами выходят чтоб спросить совета, как быть в сложной ситуации. А какова Ваша цель?

2. Судя по обсуждению, вам лучше воспользоваться более удобными средствами - например ICQ. Какой смысл разговаривать вдвоем на общем форуме? Вы же ни совета не просите, ничего - просто перепалка двух людей, никакого конструктива которая не принесет.

Да ребята-наколбасили вы у себя.Со стороны не разберешся и именно вам эту бодягу разхлёбывать.И добрые или злые дяди из Президиума вам не помогут.Разьве только напортят.Им трудно быть беспристрасным.
Но что бросилось в глаза.Курганцы не обижайтесь-но у вас снобизм так и прет!Что за "карманное МО"? Это это по вашим же сообщениям состовляет как МИНИМУМ половину членов СРР по вашей области.И если оно в состоянии заблокировать вашу работу-то оно имеет право.А вы хреново работаете,если не можете привлечь на свою сторону своих сторонников и новых членов. Это часто бывает,когда периферия активнее работает,чем центр.А вам обидно...Понимаю.Работайте лучше и к вам потянутся люди.
Я не хочу останавливаться на качественном состоянии устава(это вопрос не к вам) но то что есть надо выполнять строго.А про пункт морально-материального ущерба забудте.Это пункт очень глупый и вредный.И всегда ударит в ответ по тем ,кто его захочет применить.Сменится ветер и тогда готовьтесь.
По этому надо цивилизовано все решать с уважением к своим коллегам по хобби.
А для МО могу сказать,что блокировать конференции -последнее дело.Не дают слово?Проголосуйте против всех решений.Вас же большинство! Или нет?И пусть в протокол занесут.А конференцию на АУДИО.А можно и видео.И в интернет все.И тогда никто подделовать документы не будет.Слово даю.И все будет цивилизовано.
А пока все не правы.......И очень много эмоций.Спокойнее надо.Горячность плохой помошник.
Всем удачи.
P.S.Странно это-членов у вас мало,в ONY станций с вашей области полно было.А в Тульской области членов СРР больше сотни,а работал по моему я один.:curtsey:

2 RA9QCE Специально позвонил сейчас Владимиру Андреевичу. Ну что сказать -неправду написал. Никак с переменой власти выход его из СРР не связан.
Тогда ещё один вопрос. На момент создания МО в Шадринске он был членом СРР. А кто его пригласил на ваше собрание? Создали МО СРР, только не все члены СРР города Шадринска об этом знали. Ты прекрасно знаешь его отношение к UA9QM. Сколько он ему нервов и здоровья испортил своими угрозами по поводу КДК. Хорошо, что в РО СРР есть адекватные люди, которые спокойно и без брызганья слюной разобрались в том конфликте и всё разрешилось. Кстати, когда тебе надо было повысить категорию ты не побежал в Курган, а пошёл к Владимиру Андреевичу. И тебе без проблем все документы сделали и подписали.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Вот только почему мы узнаем об этом только в самом конце 2008 года во первых, во вторых мы считаем конференцию нелегитимной

---

О том, что кое-кто будет говорить, что он ничего не знал я уже писал. Значит вы всё-же смогли ознакомиться с протоколом. Про нелигитимность комиссии. Я помню, как ты в начале конференции бегал со списочком и считал членов СРР. Ведь не зря вы сидели и готовились к конференции в другом кабинете. После комиссии ты опять приходил и говорил, что комиссия нелигитимна. Может хватит?

2 RW3PF Членов ЧЕТЫРЁХ МО примерно в ДВА С ПОЛОВИНОЙ раза МЕНЬШЕ, чем членов РО.
Сейчас посмотрел в логе, действительно ни одного туляка мне не попалось. :(

Наверное действительно пора заканчивать этот театр одного актёра.

RV3MI
Эту тему я создал для того чтобы не повторилась истоия с предидущей конференцией.
Надеюсь сейчас у них не хватит наглости написать протокол дескать все ок и конференция состоялась.
RW3PF
На счет записи конференции - учту, tnx

UA9QGS
Значит не так спросил, он сам в личной беседе сетовал что вышел потому, что не нужна ему политика, если не веришь - можешь устроить очную ставку, это в одном городе не сложно на той же коллективке RK9QWN
Кто пригласил? насколько я помню, во первых на тот момент он уже вышел из членов СРР, он ведь офоциально на конференции первой об этом заявил, да и не обязаны мы собирать всех членов, достаточно необходимого количества.
По поводу коммиссии - я в 2х КДК сдавал поскольку незнал какие из них действующие, оказались обе, документы показать? Да и во второй я все честно сдавал.
По поводу логики у тебя все в порядке? перечитай еще раз выписку из протокола собрания МО конференцию мы отказываемся признавать на основании отсутсвия протокола, т.е. с её решениями мы не ознакомлены не только в указанный срок но и до сих пор. такие нюансы всплывают как видишь вот так.

По поводу прошедшевго собрания, да мы готовились, но мы готовились к диалогу, зачем по твоему писали то заявление и чего там было неприемлемо? просьбаотчитаться о работе за прошедший период?
И да, считал, на этом основании я и заявляю что конференция по минимум 2м причинам была нелегитимна (меньше половины присутствующих членов и меньше половины присутствующих от МО)

Добавлено через 4 минуты
Ну все же первым фактором созхдания темы была последняя попытка рещить все миром, но как видите оппоненты не адекватны и на компромисс идти не хотят

Ответ меня лично не устроил. Подумай еще и напиши четко- чего ты хочешь получить от этой темы.

я хочу чтобы общество было гарантом соблюдения устава. больше некому.

Добавлено через 5 минут
я хочу чтобы общество было гарантом соблюдения устава. больше некому.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

я хочу чтобы общество было гарантом соблюдения устава. больше некому.

---

Проблема Ваша в том, что Вы действуете один.
Найдите единомышленников.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

я хочу чтобы общество было гарантом соблюдения устава. больше некому.

---

Гарант соблюдения Конституции России - Президент Российской Федерации.
Соблюдается ли у нас в полной мере Конституция?
На Уставе СРР жизнь не останавливается. Есть еще и личная жизнь, семейная, короче всякая бытовуха. Любой Устав или Конституция является компромисной для личной и общественной жизни.
Представь, что завтра не станет Устава СРР? Или СРР вольется во Всемирный Союз радиолюбителей и как быть? Ты всю жизнь борешься с несоблюдением Устава, а его нет? Конец света настанет? Да нет же.

В Армии тоже есть устав.
Когда ты требуешь соблюдения Устава от сослуживцев, то твоя служба заканчивавется мытьем параши. :)
Кто служил тот согласится :)

Добавлено через 37 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA9KZ

Проблема Ваша в том, что Вы действуете один.
Найдите единомышленников.

---

Вы как бы не совсем полно читаете:
Он не один.
Он требует соблюдения Устава.
Но есть более взрослый ч-к,в 2.5 раза взрослее его, который его просит требовать соблюдения Устава. Который служил в Армии и там тоже требовал cоблюдения Устава от других.
Есть еще 13 ч-к, которым Устав не в полной мере интересен, а им интересна работа в эфире на 160м. Эти люди там где им показывают ставят "нехотя" подписи. ЗОМБИ?
Эти люди не понятно каким узами связаны в эфире с этим взрослым человеком. Этот взрослый ч-к даже категорию ОТКАЗАЛ им повысить в свое время (за 7 лет), так как на основании инструкции...

На ежедный сборах происходит нейролингвистическое зомбирование. Там о картошке не говорят. Там ежедневно обсуждается неудовлетворительная работа РО СРР. Уже полтора года - более 500 дней ежедневно одна тема:Сказка про белого бычка

Можете послушать(правда сейчас немного затаились):
Ежедневный сбор КРС на 1930кГц ежедневно 18-00мск похож на "Армейскую вечернюю поверку":
1."Шумиха"
2."я" RA9...
1."Куртамыш"
....
1."Где Куртамыш?"
...2. "Нет"
1."Доложите, почему их нет, позвоните им"....

RA9QAW
Как сейчас модно говорить - РЖУНИМАГУПАЦТАЛОМ :-)
Дядька походу правильный там рулит, но перепутал реальность с воспоминаниями
:-)

Рома, RA9QCE
Плохой ответ. Глупый ответ. Ответ неинформативный, неконкретный.
Третья попытка.

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

Не дай бог вам попасть в такую ситуацию.

---

Молодой человек. Не упоминайте имя Господа в суе. Особенно в таком аспекте. А ежели и пытаетесь поминать, слово Бог пишеться с большой буквы. И еще. Я бы посоветовал Вам выбирать выражения. В особенности это относится, когда Вы общаетесь с малознакомыми людьми. И Ваш юношеский максимализм и непонятные амбиции здесь мало кому интересны.

Ну подойдите послушайте 1930 +- QRM Оффициально круглый стол по воскресеньям но ребята часто подходят. Люди разные. За одно кстати и очков на Диплом Шадринск 1662 наберете, диплом бесплатный и красивый ). Первый диплом в области кстати.

RV3MI
Как говорил один великий "Небывает глупых ответов, бывают глупые вопросы".

Добавлено через 1 минуту
Модест Петрович
кхм, во первых пенять к орфографии интернете считается дурным тоном, во вторых вы на счет выражений вы лучше посты Курганцев почитайте

Добавлено через 3 минуты
Professor
Вот по этому мы с вами и боремся.
Устав он и есть Устав и раз являешься членом СРР ты ОБЯЗАН его соблюдать.
Ну а остальное мне больше напоминает буйное коллективное помешательство.
Судя по твоим постам у нас просто какая-то военизированная организация с жесткой иерархией а не ФРС

У меня снова предложение :-)
очень конструктивное!

Тему закрыть, а автора забанить на год.

Спасибо.

Если банить то всех отличившихся

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

За одно кстати и очков на Диплом Шадринск 1662 наберете, диплом бесплатный и красивый ). Первый диплом в области кстати.

---

RA9QCE Рома, тогда за QSO на форуме нам положены Дипломы Шадринск 1662.
Да в Шадринске это первый за 10 лет. Заявки куда слать :)

Я припоминаю и другие дипломы. Из последних Дипломов есть вроде "60лет Курганской области".

Тема закрыта.