измерение аналоговых величин

хотелось бы узнать ваше мнение о следующем. мне нужно измерить интенсивность света используя компьютер.буду использовать фотоодиод как датчик. я думаю сделать генератор прямоугольников с переменной частотой,которая зависит от напряжения на датчике.такой сигнал уже можно обработать компьютером. потом напишу софт который измеряет частоту этого дискретного сигнала и вычисляет напряжение.особая точность не нужна зато необходим широкий динамический диапазон. т.е. когда освеженность =0 люмен(ед.измерения) частота выдаваемого устройства например 10 гц а когда освещенность =100000 люмен то частота соответственно 1000000 гц. полазил по сети - такие вещи есть но они как раз не отвечают последнему требованию.
если кого заинтересовало - помогите советом ведь тема интересна сама по себе(вместо фотодатчика можно ставить напимер термопару,датчик влажности и т.д.)

Преобразователь напряжение-частота (заодно и частота-напряжение) ADVFC32 фирмы Analog Devices. Наша копия этой микросхемы - КР1108ПП1. Обещают линейность преобразования 0,01 % в диапазоне шести декад.

проще применить АЦП и подать на LPT

АЦП не обеспечит нужного dr.zaratustra динамического диапазона. Разве что 16-разрядный. Но такой АЦП, во-первых, дорог, во-вторых, подключить его к LPT уже не просто.

Думаю температурная нестабильность фотодатчика будет невысокой, да и во времени будет ползти, так зачем тогда такой мелкий шаг типа 16 разрядов. Ну а способность воспринимать большую разницу в освещенности, зависит в основном от датчика. Вот для термопар в печах так уже ближе. Если не секрет, а на что датчик смотреть то будет? Просто макс величина в люменах мало чего мне говорит, может фотодиод деградирует уже через полчаса

ну и как вы измериете такой разброс частоты с такой точностью компом напрямую да еще под виндой? 1мгц напрямую не ком не лпт так точно не измериит. все равно городить чтото надо.

гораздо проще ацп16 да пару микрух типа 74245.

это для паралельного, а возьмите последовательный ацп - и вообще ничего не надо для лпт. 2 вывод стобы, 3 типа там cs, 11 данные. там хоть 24 бита гоняй.

только ведь все равно напрямую вы ж не будете диод к ацп подключать.

Не стоит решать за автора вопроса его задачу. Ему нужен динамический диапазон (а не точность) - вот, пожалуйста. Спросит, как подключить к LPT многоразрядный АЦП - объясним.
IMHO, отвечать нужно исключительно на поставленный вопрос.

спасибо за отзывы.только я вот щас только понял что такой диапазон необязателен я же могу програмно просто на коэфиициент умножать и получу те же люмены(вообще xxxxx как раньше не догадался,главное сам писал "точность не нужна" главное динам. диапазон - а широкий динам. диапазон это же и есть точность!). но 8 битный ацп это ведь только 256 значений я так понимаю, все таки мало - хотя бы 10000 значений (где то слышал что диапазон глаза до 15000, дальше болевой порог).

желательно чтобы схема просто генерировала сигнал переменной частоты и я бы ее измерял по одному проводу.сейчас посчитал: частота 10000 гц это длительность фронта =0.0001 сек - такую частоту портом вообще можно зарегистрировать или нет?

нашел микруху звать tsl220 - она вот как раз по одному проводу но я её одназначно не найду.

EVIK, датчик будет смотреть на простое освещение от различных ламп(галогенки,днат,дрл) но подносится к ним будет очень близко, а там свет еще тот!

Вот поэтому я и спрашивал о источнике света. Боюсь, что возникнет проблема с самим датчиком, поскольку светодиод быстро деградирует. Ну и не следует путать динамический диапазон и разрешающую способность. Эти величины перекликаются но совсем не одно и то же. Динамический диапазон четырехбитного АЦП, при соответствующих установках, может отличаться от 16-24 и более битного, самое худшее процентов на 7-10. Да вот только 16 градаций кому нужны то? Но и 16 разрядов, при нестабильных результатах зачем, если достоверными окажутся (утрируя), те же 4 разряда, а остальные вчера показали одно, а завтра погоду в соседнем подвале? Так что же мы получим кроме гемора?
ИМХО следует сначала озаботиться подбором пристойного датчика. Интегрирующий АЦП применять с ограниченным количеством разрядов, ну а пределы изменять либо масштабным усилителем (все равно сигнал придется как то формировать), либо программно. Это кому что ближе, софт или паяльник :-)

ну теперь ясность в голве!благодарю. а может вот эта сьемка подойдет
http://svv.on.ufanet.ru/adc.htm
как?

Цитата:

---

Сообщение от KOLHOZNIK

проще применить АЦП и подать на LPT

---

вероятнее всего, так и получится, только надо понять насколько чувствителен должен быть датчик, другими словами - какой у него гипотетический динамический диапазон (логарифм отношения максимального уровня к минимальному). А есть ещё датчики Dallas instruментс (даже для освещённости ИК, УФ, темпрературы, влажности, уровня CO), они выдают измеренную величину уже как число, как всегда с 1-wire interface

to dr.zaratustra:
Думаю, все таки начните с подбора датчика. Все будет упираться в его.
Как то: доступность, стоимость, а что он делает? Меняет ли сопротивление, напряжение, частоту, их величины, динамический диапазон. Если что то законченое, то формат представления данных.
Что касаеся приведенной вами схемы, то как ПЕРВЫЙ шаг возможно, с тем же фотодиодом в режиме генерации напряжения. Только будьте готовы к тому что он нелинеен и в этом режиме. Т.е. возможно придется составлять таблицы пересчета, или заставить софт вносить поправки. Второе: напряжение он генерит небольшое, правда не знаю что будет возле крутой лампы :-)

я не знаю больше датчиков кроме кроме фотодиодов и фоторезисторов.думаю что пвозьму просто фотодиод. хотел сначала схему на КР1108ПП1 но та что по ссылке по сути одно и тоже. эта схема настраивается на любое входное напряжение.
у меня теперь следущий вопрос(больше из части программирования).я боле-менее знаю pascal-дельфин. так вот я не знаю как измерить длинну фронта(по которой потом вычисляется напряжение и следовательно освещенность).есть функция delay но она минимум 1 mсек а мне надо меньше. суть в том что я включаю цикл
repeat
inc(i); {счетчик}
delay(?) { вот сдесь нужно эталонное время а 1 mсек не хватит}
until состояние порта не изменится
{потом зная i провожу дальнейшие вычисления}

Неее! В софте я тупой. Самое крутое достижение, это правка прошивки под Z80 для Кухаруковского синтеза :-)

dr.zaratustra: при использовании обычных библиотек частота обращения к порту LTP до 100 кГц и зависит от ОС, кол-ва запущенных процессов и т. д.; применив библиотеку DLPortIO.DLL можно на порядок её увеличить, у меня в цикле на VBA в Excel было 800 кГц (P-IY, 2400 мГц)

сегодня спаял уже.схема та что по ссылке на com порт. только прилагающаяся программа не работает, наверное связано с прямым доступом к портам.она написана под дос и работает под виндой 98 в резидентном состоянии(а у меня хр).
леонид3 слушай может ты знаешь как софт написать,а именно как узнать время единичного фронта на входе. я как тебя понял про lpt там ты просто ставил счетчик в цикл и по его показаниям определял время нужного состояния на порту/е(не знаю как писать на порту или на порте :) ). t.e.
repeat
inc(x); {счетчик}
until состояние порта не изменилось.
программа работает(работает значительно быстрее чем возможности lpt) а процессор сам ограничивает макс скорость обращения к порту. но тогда получится что в зависимости от загруженности пк программа будет по разному определять показания счетчика и следовательно нееправильно вычислять значиния света.
щас сам прочел что написал - самому непонятно стало! ну все же.

dr.zaratustra: в Win задачи в реальном времени решаются с погрешностями на обработку Win самой себя и очереди всяких событий, поэтому точное определение времени какого то события, например, поступление сигнала на порт возможно только в режиме "прерывания", а такого режима для портов, да и вообще для Win, насколько я знаю, нет. Поэтому для мало-мальской точности разных измерений в реальном времени применяются микроконтроллеры. В Вашем случае, ИМХО, достаточно преобразовать разность напряжений на освещённом и неосвещённом диодах в частоту (наиболее просто двойным интегрированием) и измерять её через LTP за достаточно большой период времени порядка секунды; диапазон получится 1-30000 Гц.
(Есть такая среда программирования "HiAsm" "http//hiasm.hexshock.com", в которой задачи подобного уровня решаются "без строчки кода" за 5 мин, включая почёсывание в затылке - радиолюбитель разберётся сходу даже не зная ни одного языка програмирования)

кто хочет можетзайти на
http://dr-paganel1.narod.ru/
там моя схемка и софт недоделаный. посмотрите может что подскажите толкового, а то я в delphi вообще почти никакой.замечания лучше сдесь.
73!

Это сслылка чтоб статистика была;)

A вот что интересно - есть такой сайт «Electronic Projects For You», частный сайт, там есть много проектов - от банального программирования LCD-индикатора до программирования пультов, до программирования различных дтчиков, и до серьёзного MP3-проигрывателя. Адрес забыл:(, но очень хочу вспомнить

Цитата:

---

Сообщение от Mister

Это сслылка чтоб статистика была;)

---

непонял честно говоря - не работает ссылка чтоль? у меня вроде нормально, я незнаю просто позавчера открыл.

dr.zaratustra, для не знающих языков программирования есть
http://hiasm.hexshock.com

нет, просто я зашёл - и смотрю - количество просмотров - нуль:) Но Вы, главное, делайте - ведь обязательно что-то получится

dr.zaratustra, Какая частота пилы в Вашей схеме?

Mister - первый посетитель странички.

Леонид3. я поставил кондер определяющий частоту 50000 пик - это отличается от оригинала в исходной схеме но с моей горе-программой работает почему-то лучше. частоту не мерил но думаю порядка 100-300 гц...а что?

dr.zaratustra, я для Вас (и для собственных нужд) сделал программку для измерения сваженности импульсов через LTP; опрос порта происходит с частотой 65 кГц (P-IY, 2400 мГц, ХР), поэтому и интересовался частотой пилы, попробуйте, хотя для увеличения точности её надо бы на порядок уменьшить. Хотел на почту выслать, т.к. *.zip у меня нет, а *.rar форум не принимает.

dr.zaratustra, нашёл у себя zip, прилагаю вышеупомянутую программку с исходником (на HiAsm называется "схемой", каковой в сущности и является)

вот спасибо,вот здорово!щас посмотрю. а у меня на delphi сейчас получилось ошибка в третьем знаке.т.е. измеряю напряжение до 10 вольт и напряжение показывает точно а вот первый знак после запятой прыгает.

частоту изменить мне не сложно - просто поставлю 1 мкф кондер.