Смеситель на 590 КН8А

Собрал смеситель по схеме http://qrx.narod.ru/hams/ra3ao.htm
Ну что то чутье совсем упало,
в чем может быть фишка?
Уровень маендра 8 вольт
На вход подается сигнал 1мВ, на входе транзистора ПЧ почти 0...:confused:

Первичные обмотки трансформаторов, я так понимаю по фазировке безразличны.... здесь главное конец вторичной соединить с началом третичной... или я неправ?

Понятно....
Ну хоть кто нить дайте ссылку на работу и настройку кольцевого смесителя на этой микросхеме...

есть на сайте Чапаевских радиолюбителей(адрес не помню)
смес для трансивера YES

А вы померяйте сопротивление канала в открытом состоянии и все поймете.
Для примера --- у Тарасова самая слабая по чувствительности основная плата именно со смесителем на этой сборке. Он там что-то пытался говорить, что мол согласовывать полосовики надо, но это сплошные "отмазки".
Так что не стоит с ней возиться...

RU3GA
Вы хотите сказать, нестоит возится с этой микросхемой, или одноплатным трактом Тарасова? Ведь и Пинеле и в дроздивере ее используют.... Так как мне всетаки уменьшить потери в смесителе, где пенку искать, ну хотябы до -8 дб потерь....?

В YES-2002 -То же к590кн8 используется....параметры ого-го
какие-пишет автор девайса...

Нет все это понятно, но я ненашел, сколько же нужно подать напряжения на подложку смесителя (нога 2), в данном варианте?

Привет, Андрей!
Прежде чем мерить сопротивление канала, надо исправить ошибку в схеме. Там неправильно указаны выходные пары ножек микросхемы. На память помню, что на плате их пришлось проводами крест-накрест соединять. Чтобы не запутаться, найдите цоколевку микросхемы, проставьте на соседней схеме (для КП905) номера истоков и затворов, и сами увидите, как должны соединяться стоки.
Вопрос к остальным участникам дискуссии: а кто реально измерял сопротивления каналов для КП305, КП905 и 590КН8? И насколько отличается возможная чувствительность по вашему мнению?

Сергей Винничен
Ну вот этого то ответа я и ждал, второй день сижу расматриваю распиновку полевиков в смесителе на микросхеме и на транзисторах и вижу что что то нетак, а допендрить до конца немогу....
Действительно:
первый вход смесителя вместе ноги 4,5
второй вход смесителя вместе ноги 12,13
тут все правильно
а вот выходы должны быть:
1 выход вместе ноги 1,9
2 выход вместе ноги 16,8
Сергей Винничен от всей земли поклон ВАМ, а то я не привык недоверять официальным схемам, вот и парюсь, действительно смеситель по приведенной мною ссылке с ошибкой....

Самое смешное что на остальных схемах тулят неправильную распиновку...
наверное по тому что на пате разводить легче.... ну ни чего все равно я смеситель только навесным монтажом делаю....

Для начала нужно прочитать в литературе и главное понять как работают полевые МДП транзосторы и стабилитроны из которых состоит микросхема. Особенно нужно разобраться с ролью подложки а потом уже пытаться что то городить. Во всех схемах наших изобретателей сплошная в аккурат слизанная лажа. Даже если правильно микросхему использовать то больше 100дб динамики не получить. В схеме Тарасова и на 90дб не тянет. Ни как не могу найти первоисточник этого чуда смехотехники.

Ну вот и прекрасненько, после исправления смеситель завелся с полпинка, потери порядка 8 дб, так и должно быть....
Ну а главное сегодня утром уже принимал первые станции...
Чуствительность приемника пока что порядка 1 мкВ, использованы платы от Пинеля А4-2 и А5 с переделками, в качестве предварительного ПЧ используется один КП903 перед ФОС и каскад как Пинеля на 903 после ФОС. Смеситель раскачивается формирователем противофазного меандра на 500лм9 , размах 10 В. РПолосовики от Дроздова (пока настроеные предварительно отдельно от трансивера, надо будет подстроить может чутье поднимится).

Насчет подложки:
Вроде как в схеме по Н -типу на нее подается отрицательное напряжение, у всех по всякому, кто до "-25В" , кто "-3В", у меня через резистор на массу, померил напряжение на подложке получается "0", дома поэксперементирую с отриц. напряжение, может что прояснится...

Цитата:

---

[i]
Вопрос к остальным участникам дискуссии: а кто реально измерял сопротивления каналов для КП305, КП905 и 590КН8? И насколько отличается возможная чувствительность по вашему мнению? [/B]

---

Я мерял 905 - порядка 30-50 Ом тестер показал в открытом состоянии.

Привет, Андрей!
Я рад что у Вас все получилось! Только никакие они не официальные. Официальные - это когда с рамкой, штампом и и подписью.
Сам я получил примерно те же параметры, что Вы приводите, при модификации дроздивера. Только еще после кварцевого фильтра поставил цепочку КП903-2хКП312 от Пинеля. Так лучше согласование получается. Динамику я конечно не мерил - нечем, но на слух диапазон стал чище, но чувствительность явно упала. Ощущение, что УВЧ можно отключать только на 80-ке и 160-ке.
Меня тоже интересует, что надо подать на подложку. Тарасов пишет, что к него автоматом нужное смещение идет от 74АС74, кто-то подает отрицательное напряжение. Интересно, что от этого зависит.
Если будут интересные идеи, пишите на мне на vse@quantor.com.
С уважением! Сергей Винниченко.

Да у меня тоже чуствительность нормальная только при работе на родную антенну диапазона, вчера сидел двадцатку слушал и был очень доволен чутьем (у меня пока только диполек на крыше и то временный на 20м), но переключаюсь на другие диапазоны, один шум и еле слышимые станции, разве только семерка сразу понравилась, вещалок вообще нет, только любители, за исключение китайской радиостанции на 7.100 и то вообще немешает, хотя если встать на нее тог будет все 59+100.... У меня получается почти на стопроцентов анологичный вашему тракт... см вложения... только я несколько упростил поскольку мне надо было сделать первый тракт ПЧ с ФОС полностью реверсивным. См вложение, в данный момент я подаю напряжение ТХ только на один каскад, и то можно неподавать вообще, потерь и так на каскаде нет, сколько вышло с формирователя SSB, столько и пришло на смеситель....а далее несколко переделанный тракт ПЧ от Пинеля и УНЧ тоже...

а про подложку я думаю в будущем выкинуть резистер и поставить подстроечник, а на него уже отриц. напряжение ну и далеее уже смотреть....

Кстати замерил шум на выходе динамика с резистором на 51 ом на входе, получается что то порядка 50-60 мВ, в динамике слышен только рокот 50гц и легкий шумок, по сравнению допустим с Лаповком , Кудрывцевым собственный шум на два порядка ниже, с трактом Мясникова, на порядок.... Других аппаратов я неделал или неимел...
Вот только что с рокотом делать, все уже использовал, только усиление по предкаскаду не уменьшал и ТОР в экран несувал...
Нет пока возможности, усиление убрать, так я и так думаю что мало, ТОР в экран загнать - места нету....

Вот и меня этот рокот достал. Так я вчера попробовал в тракт ПЧЗЧ подать питание 12 вольт с батарейки. Рокот пропал. А значит не наводка, а по питанию пролезает.

Ну тут сомнений нет что по питанию, в детстве когда батарейки стоили копейки мой первый приемник полякова только от них работал, сколько непытался я запитать от сети, ничего неполучалось, и здесь у меня основное усиление сделано по НЧ, и проблемы соответственно теже, вывод надо либо отдельный экранированный блок питания, либо как то в корпусе TRX как то заэкранировать, а то даже на ламповом вольтметре в разных точках платы наводку эту видать.... так конечно дело непойдет, с родной диапазонной антенной впринципе его неслышно, но все таки для аппарата высокого класса это непрокатит....

Я тоже склоняюсь вынести блок питания в отдельную коробку. Не зря ведь импортные аппараты в-основном с внешним источником питания. А на его место усилитель передатчика ватт на 100 посадить.

Недоверяю я транзисторным усилителям более 10 ватт( что толку от компактности если для него блок питания размерами с УМ делать), для меня удобнее ламповый с фильтрами еще на входе....
При таких телевизорах как щас штампуют, лучшего нет....

О вкусах не спорят. Ламповый на ГУ-74 у меня есть. Габариты представляете. 10 Ватт дроздивера хватает чтоб его расчачать, а вот для работы в эфире - маловато. А вот если всунуть в трансивер УМ ватт на 100, то блок питания будет достаточно небольшой (по сравнению с УМ ГУ-74 плюс его блок питания). Хочется иногда с дачи поработать и не слышать проклятую высоковольтку в 50 метров от окна.

У меня несколько иначе, есть ламповый УМ на ги7б, размерами совсем небольшой, с полтрансивера (трансивер размерами с эфир М ), а блок питания стоит под столом (вернее сейчас в кладовке).... И если у меня выносить БП аппарата, то размерами он будет не намного меньше УМа, при этом все вместе останется занимать столькоже места на столе....*(не считая БП под столом, но он там немешает).
А для дачного варианта, у меня и 10 ватт думаю за глаза хватит (300 метров над уровнем моря) правда я никак несоберусь его туда с собой взять, как подумаю что надо антенну тянуть...вся охота пропадает...

Работа QRP на 10 ваттах - это конечно интересно, но небезопасно для аппаратуры. Когда находишь очень редкого DX-а и он тебе с 50-го раза не отвечает, очень хочется треснуть кулаком по аппарату. Поэтому на этот случай хотя бы сотня ватт под рукой быть должна.
Андрей! Мне очень приятно было с Вами общаться, и рад, что смог быть Вам полезен. Я думаю, дальнейшее общение можно перевести на mail. Поскольку новых сообщений о сопротивлениях каналов не поступило, думаю тема себя исчерпала.
С уважением! Сергей Винниченко (RX3ACK)

Сергей Винничен
Согласен...

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от UN7JHS Андрей
Недоверяю я транзисторным усилителям более 10 ватт( что толку от компактности если для него блок питания размерами с УМ делать), для меня удобнее ламповый с фильтрами еще на входе....
При таких телевизорах как щас штампуют, лучшего нет....

---

Зря! Я купил радиатор от АТЛОНА с куллером как в БП, на нем сделал УС на 60ВТ на 2хКТ965А, всунул на место БП в корпус "ДРУЖБЫ-М", воздух закачивает снизу, в верхней крышке прорези, убил сразу двух зайцев, наводки и мощность!
Песня!
Да, куллер включается при 40-50 градусов!