Хотя эта схема реально работает в моих условиях, но все же Людииииииии!!!!!!!!! мне интересно Ваше мнение по варианту модернизации смесителя этого агрегата?
Вид для печати
Хотя эта схема реально работает в моих условиях, но все же Людииииииии!!!!!!!!! мне интересно Ваше мнение по варианту модернизации смесителя этого агрегата?
А зачем ????
Сэкономить на кп327 ???
Или может я чего не понял ???
Я преследовал цель использовать низкоомные ПДФ.
Каким образом Вы согласовали ДПФ со смесителем?
На схеме все сказано!
Здравствуй Саша! С праздником!
Письма я не получал.
Колечко можно применить от 400 до 1000НН, но лучше на двухдырочнике, темболее у Вас с ними проблем не должно.
Тоже касается и для трансформаторов в смесителе. Я применил двухдырочник с проницаемостью 1000.
При повторении данного аппарата возникла проблема изготовления ДПФ, так как из предыдущей конструкции YES99CW мне не понравились картинки ДПФ, я решил использовать низкоомные. Исходя из этого отпала необходимость делать этот каскад один к одному, усилитель ТХ на КП327 не даст желаемого результата. Поэтому реверсивный каскад здесь к месту. Он работает на прием так же как у автора как истоковый повторитель, а на передачу как каскад с ОЗ. Сразу говорю что Кус этого каскада меньше чем у автора, тем не менее чувствительности в 0.2 мкв для меня хватает (расчет математический делался).
Второе преймущество, это возможность применить ДПФ по схеме предложенной В.Гладковым (RW4HDK).
Почитай он хорошо описал проблему ДПФ YES.
Прошу прощения , забыл самое главное. При данном варианте удалось выровнять Zвх и Zвых полосовиков, соответственно стала примерно одинаковой чувствительность по диапазонам в отличии от варианта с высокоомными ДПФ. Где трудновато получить одинаковое Z.Цитата:
Первоначальное сообщение от Vik
Здравствуй Саша! С праздником!
Письма я не получал.
Колечко можно применить от 400 до 1000НН, но лучше на двухдырочнике, темболее у Вас с ними проблем не должно.
Тоже касается и для трансформаторов в смесителе. Я применил двухдырочник с проницаемостью 1000.
При повторении данного аппарата возникла проблема изготовления ДПФ, так как из предыдущей конструкции YES99CW мне не понравились картинки ДПФ, я решил использовать низкоомные. Исходя из этого отпала необходимость делать этот каскад один к одному, усилитель ТХ на КП327 не даст желаемого результата. Поэтому реверсивный каскад здесь к месту. Он работает на прием так же как у автора как истоковый повторитель, а на передачу как каскад с ОЗ. Сразу говорю что Кус этого каскада меньше чем у автора, тем не менее чувствительности в 0.2 мкв для меня хватает (расчет математический делался).
Второе преймущество, это возможность применить ДПФ по схеме предложенной В.Гладковым (RW4HDK).
Почитай он хорошо описал проблему ДПФ YES.
Это чтото на вот эту схему похоже, я имею ввиду сам смеситель. У меня есть сомнения что можно с него 0.2мкв выжать. При 10в питания74НС86 лог"0" будет около 0.5в.Таким уровнем полевик полностью не закрыть. Не понять почему на R18 подается - 15...25вЦитата:
Первоначальное сообщение от Vik
Хотя эта схема реально работает в моих условиях, но все же Людииииииии!!!!!!!!! мне интересно Ваше мнение по варианту модернизации смесителя этого агрегата?
У меня есть сомнения что можно в точке L1,C12, C13 получить 0.3мкв. При 10в питания74НС86 лог"0" будет около 0.5в.Таким уровнем полевик полностью не закрыть. Тут надо сдвигать пороговое напряжение полевика где то в район +3+4в. Не понять почему на R18 подается - 15...25в. Даже если и плюс. Эта напруга полезет через R9...R11 на 74НС86, вряд ли та выдержит. То что она сильнее откроет полевик сомнений нет, но зачем, если в закрытом состоянии сопротивление сток исток будет не больше 1мом.
Подскажите где можно посмотреть всю схему YES2002.
Приветствую всех !
Несколько моих соображений:
1. Данный смеситель это почти 1:1 известный H-mode mixer.
(посмотрите аппарат CDG2000)
2. Зачем истоковый повторитель на входе - он только ухудшит динамику и добавит шумов.
3. 74НС86 надо заменить на 74АС86 (а еще лучше на 74АС74 и поднять частоту ГПД в две раза), серия АС имеет значительно большее быстродействие и значительно более мощные выходы (--> меньшая длительность фронтов/спадов).
4. На выходе надо включить диплексор (или традиционный или такой как в моем аппарате) иначе динамика упадет до 85-90 дБ и возникает вопрос, а стоит ли городить столько всего ?
Удачи в конструировании !
Олег UR3IQO
P.S. Всех поздравляю с праздником Пасхи Господней !
Я думаю Вам надо сначала ознакомиться с авторским вариантом, пока все не в тему.
http://rk4hww.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_razdel=312&id_article=8092
Всем привет!
А почему нельзя применять низкоомные полосовики на входе
смесителя(имеется ввиду родная схема YES-2002) ?
Они не будут нагружены, поэтому испохабится АЧХ.
т.е. если я правильно понял:
полосовик -должен быть полностью подключен к смесителю(без отводов и катушек связи) ?
Интересно,какие полосовики г-н Брагин задумал для этого аппарата ?
У него они во всех апаратах почти одинаковы, смотрите предыдущие конструкции.
Да......так оно и получается(полное включение)
Я сначала даже и не заметил этого!
А может взять "родные" -из семейства YES и не выпендриваться(это я о себе) ,Чем они плохи?
Если абы как, то нормально. А если хочется добиться чего получше, хлопотно это. Почему, я писал выше.
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Vik
[B]Я думаю Вам надо сначала ознакомиться с авторским вариантом, пока все не в тему.
Так сначало надо было и дать авторский вариант.
На приведенной Вами схеме проставлены уровни 0.8мкв до смесителя и 0.3мкв после. Это как понимать? Да и если добавить потери в каскаде на КП903 и в ПДФ то вряд ли такое чутье когото устроит.
И что такое "все не в тему"?
Или вы ожидали - "Ура да здравствует король!!!"
Так сначало надо было и дать авторский вариант.
Прошу прощения, я предполагал что публика знакома!
На приведенной Вами схеме проставлены уровни 0.8мкв до смесителя и 0.3мкв после. Это как понимать?
Это остались авторские значения.
Да и если добавить потери в каскаде на КП903 и в ПДФ то вряд ли такое чутье когото устроит.
Ктр. в ПДФ 1:4 (50 Ом - 200 Ом), по уровням 1:2. Далее на входе истокового повторителя 1:4 (по уровням 1:2) + потери в повторителе. Итог получается примерно 10dB, и наконец потери в смесителе. Поэтому входная часть от входа до входа кварцевого фильтра Кпер. =1:1.
И что такое "все не в тему"?
Или вы ожидали - "Ура да здравствует король!!!"
Нет конечно, но размышления и мнения высказанные говорят о неосведомленности.
Теперь, когда Вы посмотрели авторский вариант, прошу высказываться.
:beer:
to VIK цитата "Хотя эта схема реально работает в моих условиях, но все же Людииииииии!!!!!!!!! мне интересно Ваше мнение по варианту модернизации смесителя этого агрегата?"
В авторском варианте применение высоколинейного УВЧ ( истоковый повторитель)с усилением 18дБ( за счет трансформации с учетом потерь в ПДФ ) позволило добиться высокой ( я бы сказал феноменальной ?!) чувствительности при довольно шумном ГПД от YES-98M ( благо ДД этого смесителя, по измерениям г-на Г.Брагина >150дБ ?!).
В Вашем варианте смесителя теряется, на мой взгляд, мотивация применения УВЧ , т.к. при приеме добавляя усиления порядка 0-2дб ( +6дб за счет трансформации в ПДФ и -2дБ потери в истоковом повторителе и 2-4дБ потери ПДФ) вносится около 2-3дБ шумов самого УВЧ + 3дБ шумов зеркального канала.
Лучше пересчитать выход ПДФ на 50 ом и подключить его напрямую к трансу (чувствительность как минимум не ухудшится).При передаче на вых. ПДФ сигнал будет уровнем 0,25-0,35V, что более чем достаточно .
то Serg007
Ок! Вы меня заинтересовали, я наверное попробую провести измерения по уровням. Результаты скажу!
В "Радиомире Кв и Укв" №3 за 2004г подобная схема смесителя с низкоомным (50 Ом) входом.Хотя ,может быть вы с ней уже знакомы...
To VIK
Чувствительность в Вашем варианте ( с УВЧ или без ) при хорошей настройке вряд ли получится лучше 1мкВ ( реальнее 1,5-2 ), т.к. останутся нескомпенсированными потери в смесителе и КФ.Цитата:
Первоначальное сообщение от Vik
При повторении данного аппарата возникла проблема изготовления ДПФ, так как из предыдущей конструкции YES99CW мне не понравились картинки ДПФ, я решил использовать низкоомные. Исходя из этого отпала необходимость делать этот каскад один к одному, усилитель ТХ на КП327 не даст желаемого результата. Поэтому реверсивный каскад здесь к месту. Он работает на прием так же как у автора как истоковый повторитель, а на передачу как каскад с ОЗ. Сразу говорю что Кус этого каскада меньше чем у автора, тем не менее чувствительности в 0.2 мкв для меня хватает (расчет математический делался).
Второе преймущество, это возможность применить ДПФ по схеме предложенной В.Гладковым (RW4HDK).
Почитай он хорошо описал проблему ДПФ YES.
Поэтому, для получения чувствительности порядка 0,2мкВ, на мой взгляд, УВЧ или УПЧ1-диплексор с усилением 16-20дБ всеже необходим.
VIK, Вы повторяли все узлы, использовали ли печатки, выложенные с описанием? По возможности, поделитесь
своим опытом, какие подводные камни обнаружили.
Я сам потихоньку приближаюсь к изготовлению ( корпус уже готов) Мне очень нравится эта кострукция ( хорошо продуманная струтурно, просто красивая схемотехника, как впрочем и другие разработки г-на Г.Брагина), но ПДФ буду
делать по принципам изложенным И.Гончаренко (см. приложение ) и с высокоомным выходом. А для исключения
влияния емкости соединительного кабеля входные каскады смесителя ( Т1 и Т2) коструктивно лучше расположить на плате ПДФ, а уже потом коаксиалом на транс смесителя.
То igor
В "Радиомире Кв и Укв" №3 за 2004г подобная схема смесителя с низкоомным (50 Ом) входом.Хотя ,может быть вы с ней уже знакомы...
Нет, я не видел. Если есть в электронном виде, выложите здесь.
Именно так и сделано у меня!Цитата:
Первоначальное сообщение от Serg007
To VIK
Чувствительность в Вашем варианте ( с УВЧ или без ) при хорошей настройке вряд ли получится лучше 1мкВ ( реальнее 1,5-2 ), т.к. останутся нескомпенсированными потери в смесителе и КФ.
Когда сделаю измерения уровней, составлю диаграмму. И выложу для просмотра здесь.
Поэтому, для получения чувствительности порядка 0,2мкВ, на мой взгляд, УВЧ или УПЧ1-диплексор с усилением 16-20дБ всеже необходим.
Нет мне не понадобилось.
VIK, Вы повторяли все узлы, использовали ли печатки, выложенные с описанием? По возможности, поделитесь
своим опытом, какие подводные камни обнаружили.
Печатки в формате Lay, я отправил RU3GA. Он должен их опубликовать. Монтажная схема формирователя разнится с печаткой. Все остальное нормально. Но, я должен оговориться. Мой вариант сделан не 1:1, переделке подверглись практически все узлы.
Я сам потихоньку приближаюсь к изготовлению ( корпус уже готов) Мне очень нравится эта кострукция ( хорошо продуманная струтурно, просто красивая схемотехника, как впрочем и другие разработки г-на Г.Брагина), но ПДФ буду
делать по принципам изложенным И.Гончаренко (см. приложение ) и с высокоомным выходом.
А для исключения влияния емкости соединительного кабеля входные каскады смесителя ( Т1 и Т2) коструктивно лучше расположить на плате ПДФ, а уже потом коаксиалом на транс смесителя.
To VIK
Интересная, но довольно плотная компоновка. Если я правильно понял, монтаж ПДФ навесной и между ним и смесителем нет экрана? И именно в таком конструктиве у ПДФ икареженная АЧХ?
Это на первый взгляд кажется, все помещается и между компонентами растояние хорошее. ПДФ в экранах, конструктивно они сделаны не так как у автора. Это фильтры заводского исполнения от радиостанции "Ядро-2". Их АЧХ очень хорошая, сами фильтры 7го порядка. Комутируются диодами КА509. Именно по этой причине мне и пришлось изголяться с входной частью этого аппарата.
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от igor [/
Вот часть схемы смесителя-больше не влезло...
трансформатор т3-пятиобмоточный намотан на кольце
[QUOTE]Первоначальное сообщение от igor
Ну и.............?Цитата:
[i]Первоначальное сообщение от igor [/
Вот часть схемы смесителя-больше не влезло...
трансформатор т3-пятиобмоточный намотан на кольце
Что,ну и.......?Цитата:
Ну и.............?
Вот выложил.Цитата:
Нет, я не видел. Если есть в электронном виде, выложите здесь.
Спасибо большое, эта схема оказалась мне знакома. Тот трансформатор в домашних условиях замучишся делать.Цитата:
Первоначальное сообщение от igor
Что,ну и.......?
Вот выложил.
Схема Брагина на этот счет более оптимальна.:beer:
У кого есть на него рисунки печатных плат в формате ".lay"
to rk9dk
У меня есть печатки в формате ".lay", переводил сам с образцов, выложенных на сайте автора ( ссылки есть выше ).
Но детально не проверял ( как всегда не хватает времени ) на предмет ошибок и немного скорректировал разводку катушек под имеющиеся у меня.
Если интересует , могу выслать.
to Serq007
Да конечно, если можно на мыло rk9dk@mail.ru
Помогите!!!!!!!!! Если у кого из участников форума искизы корпуса шасси с расположением блоков в нём. Поделитесь информацией.
to rk9dk
Выслал печатки на мыло.
( оказывается, сохранил экземпляры с родной разводкой
контуров). Расположение деталей - на сайте автора.
Если найдете ошибки в разводке, пожалуйста, сообщите.
73!
Всем привет.
Подскажите где подглянуть расположение деталей на плате смесителя.
Информацию можночерпануть:
1. Авторский вариант-www.rk4hww.boxmail.ru раздел трансиверы, YES 2002(есть схемы, печатки, монтажки).
2. Модифицированный вариант-на этом форуме на первой странице Автор Vik RU6BK
Извените за ошибку www.rk4hww.boxmail.biz
Я все таки не понял где монтажка смесителяЦитата:
Информацию можночерпануть:
1. Авторский вариант-www.rk4hww.boxmail.ru раздел трансиверы, YES 2002(есть схемы, печатки, монтажки).
2. Модифицированный вариант-на этом форуме на первой странице Автор Vik RU6BK
Vik, если позволите, несколько вопросов -
1.Входное сопротивление Вашего узла 200 Ом, при этом Вы упоминаете "низкоомные" фильтры. Как тогда назвать полосовики с Z=50 Ом, "сверхнизкоомными"?
2. В приведенной Вами схеме стабилитроны в цепях затворов DA1 сидят на "минусе", по печатке этого не видно. И вообще, с подачи Тарасова довольно много споров, надо ли на них подавать "минус", или достаточно просто заземлить. Какое Ваше мнение, и как Вы поступили?
3. Вы не ответили, почему не используется диплексер на выходе смесителя - вы специально его не испльзуете?
4. Какое чутье УПЧ в Вашем варианте?
Я не делал измерений, прикидки были только математические. Но одно могу сказать усиление по ПЧ у меня больше чем у автора.Цитата:
Первоначальное сообщение от Drix
Vik, если позволите, несколько вопросов -
1.Входное сопротивление Вашего узла 200 Ом, при этом Вы упоминаете "низкоомные" фильтры. Как тогда назвать полосовики с Z=50 Ом, "сверхнизкоомными"?
Справедливо!!! Но по сравнению с предложеными Брагиным, это "низкоомные".
2. В приведенной Вами схеме стабилитроны в цепях затворов DA1 сидят на "минусе", по печатке этого не видно. И вообще, с подачи Тарасова довольно много споров, надо ли на них подавать "минус", или достаточно просто заземлить. Какое Ваше мнение, и как Вы поступили?
По рекомендации Брагина, надо минус! По словам Тарасова просто на общий провод. По опытам проведенным Пинелем разницы нет. Я с этим не стал связываться и посадил на общий провод. На печатке видно, а схему я просто отредактировал авторскую. И эту цепь не изменял, так как внимание хотел обратить на вход.
3. Вы не ответили, почему не используется диплексер на выходе смесителя - вы специально его не испльзуете?
Встречный вопрос: Зачем он там нужен, если последующая цепь нагрузки согласована с помощью колебательного контура с фильтром (кварцевым) ведь при этом реактивностей
на частоте резонанса теоретически нет.?
4. Какое чутье УПЧ в Вашем варианте?
1:1 я не повторял его аппарат.
Надеюсь ответил?
:beer:
Интересно.
Для личного ознакомления, кто то имеет фото , схемы, платы , описание Yes2002 .
Нигде описание целиком не могу найти. Особенно схемы и фото , и платы...
А может и видео есть?
Чтобы его повторить достаточно статей их ж.Радио. И печатки, хоть в pdf скачать. Аппарат простой, запускается почти без наладки, как trx RA3AO, т.е. паяешь плату,запитываешь, и удивляешься-всё работает! Даже ФНЧ в плате УНЧ не требует настройки,если при изготовлении катушек использовался LC-метр.Ёмкости в 1мкф и подобные тоже обязательно промерять.
Извиняюсь! Я не про тот аппарат написал! Имел в виду DM-2002!
А ПРО Yes2002, платы , схемы описание?
Вроде бы его описание было в РадиоДизайне.
А платы?Цитата:
Сообщение от UA9AU