владельци или те кто построил трансивер урал-84 откликтетесь. Нужна ваша помощь!
RN6LPW@KM.RU:dance: :dance:
Вид для печати
владельци или те кто построил трансивер урал-84 откликтетесь. Нужна ваша помощь!
RN6LPW@KM.RU:dance: :dance:
А что интересует то? В свое время его не строил только ленивый. И результаты были хорошие.
Трансивер работает на диапозоне только со своей антеной, например на 40м не работает треугольником 80м и т.д. Возможно это из-за того, что П-контур не перестраивается(не вскрыв крышку).
Трансивер (ЛЮБОЙ !!!) и должен работать "... на диапазоне со своей антенной".
...что значит "не работает"?Нет приёма или передачи?
На антенный выход резистор 50 Ом цепляли?Мощща есть?
Надо поконкретнее,что и как меряли,чем и т.д.
А "Урал" - хороший трансивер,но доработок к нему много,
поэтому если что-то делать-то попроще,скажем,"Дружбу".
73!ФМ
Так что обсуждаем ?
Технологию перестройки П-контура без снятия крышки ?
Или необходимось её снятия для перестройки и наладки трансивера ?
Нельзя обсуждать трансивер " УРАЛ-84 " потому , что его видел только автор и ещё группа его друзей ! А у остальных - это уже " Трансивер собственной конструкции , собранный по схеме УРАЛ-84 " .
И тут осбсуждается либо СХЕМА , либо то , что получилось у конкретного автора из его набора деталей , на его шасси и настроенное в его лаборатории при помощи его приборов его руками под управлением его же головы !
Не стоит обращать внимание на наличие веток с диспутами " ICOM VS KENWOOD " и иже с ними . Там речь идёт о серийно выпускаемой технике , имеющей аналогичные параметры от аппарата к аппарату . Чего нет и не будет в самоделках .
Нормальный аппарат, если конечно руки приложить. А если тяп-ляп то что угодно испохабить можно.
73!
Аппарат прекрасный. Только не надо к нему относится как к священной корове. Я знаю десятки радилюбителей, повторивших в свое время этотаппарат. Но использовался он как базовый, и далее с доработками. Мне лично не понравился гетеродин, я его без проблем заменил собственным (УКВ с делителем), еще были какие-то переделки, сейчас уж не помню, но в целом аппарат прекрасно себя зарекомендовал. Только все же следует учесть, что это не UW3DI, если нет достаточного опыта в настройке, лучше не тратить время.
Ну и в наши дни повторять его смысла уже нет. Есть более интересные (на сегодня) конструкции.
Вот такой Синтезатор к Уралу .. http://forum.qrz.ru/thread34619.html
После темы "Конструктор" пришёл к решению проблемы и задачи .
Урал-84 решение проблемы! На девять диапазонов!
Чем изобретать велодром (Велосипед) , решил собрать Урал-84 , вместо "Конструктора" , с которым будет много работы...
Что уже есть ? Корпус , платы , некоторые блоки.... и.т.д!
Будет отдельно Синтезатор, и УМ на ГУ-50 3шт.
Вот такой комплекс!
Ищу полу готовые платы и блоки ... Заинтересовал переключатель Диапазонов фирмы "Аверст"! Жаль но фирма не изготавливает , пытаю счастье у людей , может у кого то без дела лежит , даже объявление дал на UR8LV.com .
ГПД будит по классической схеме , но ГПД L-контур будит вот такого типа!
Ещё на да ,два найти контура !
...
Дмитрий, здравствуйте!
Вы очень красиво сделали печатные платы. Здорово! Мне нравится.
А где достали большой измерительный прибор? Что-то довольно знакомое, не могу вспомнить, где видел раньше. И какую функцию он будет выполнять?
Головка прибора похоже от Авометра серии Ц-43** скорее всего там вы её иЦитата:
Сообщение от UU2JET
видели..
В данном корпусе функция этого прибора одна.., закрывать дырку в панели..
Дмитрий видимо поленился разобраться со значками нанесёнными на шкале.
Один из них в виде буквы "П" означает что прибор должен работать только в горизонтальном положении. Впрочем если там значёк в виде перевёрнутой буквы "Т" тогда всё в порядке и возьму свои слова обратно?.. :) Но и в этом случае этот прибор непременим в трансивере..
Он имеет очень чувствительный механизм которьй реагирует даже на статику.. наводки вч напряжения тут же "убьют" его..
Прибор с какого то тестера, марки не помню!Цитата:
Сообщение от UU2JET
Функция ?
Функция S-метра ...
Не люблю S-метры размеров с булавку...
И при работе с корреспондентом , хочется видеть сигнал , а не тупо отвечать 5.9!
И сюда он как родной стал!
И на передачу по схеме будит работать , всё по схеме!
Верньер взял присланный одним товарищем , верньер был приспособлен специально для Урала-84 +шестерёнка , и будит нужное замедление!
А для работы цифрой будет переключаться на внешний Синтезатор!
Анатолий умно придумал , и будут волки сыты и овцы целы!
Александр (DF9FXK) прибор то что на да ! Такой уже у меня один был , и на землю грохнулся с вершины шкафа , и страдал всеми издевательствами , очень живучий оказался . А эта головка прибора новая с упаковки....
Всё бутит алис гуд !
PS: Александр согласен , критиковать можно что угодно , но дело в другом , кому что нравиться ,и на ухудшение работы , S-метра в хужую сторону не влияет!
Был ране ТРАНСИВЕР Дружба-М , там тоже установил не маленький S-метр, не чё оказался многим по душе , сейчас моя Друба-М трудится в другом городе !
Урал Трансивер интересен с точки самостоятельного построения с нуля!
Зима впереди , и снег на улице будит , будет время поработать ...
За предыдущее время успел закончить Дружбу-М , и наладить работу на Эфире-М с УМ на ГУ-74Б ..
Сейчас в эвире...
Точнее так: Вряд-ли применим. Дело в том, что в подобных приборах (микроамперметрах) установлено арретирующее устройство для успокоения "болтанки" стрелки. Кроме того, если прибор лабораторного типа, то производитель имел "скверную" привычку крепить подвижную стрелочную систему на... стеклянной нитевидной оси ! Что уж никак не предполагало использовать его в качестве S-метра :(Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Нет смотрел , всё нормально ось стальная , нити здесь нету , если была бы нить то бы об лёгкий удар сорвалась бы вся механика!Цитата:
Сообщение от UR5ENJ
На ударо просность проверен
........
Ищу вот такой переключатель диапазонов , чтобы рядом с "Макевской" цифровой шкалой установить , жаль Аверст уже такое не производит!
Ну если будет работать дай то бог. Я почему написал про статику. В своё время работая на заводе энергетиком я приобрёл Цэшки типа Ц-4317 для всех электриков завода. Спустя какое то время несколько штук принесли обратно.., стрелка постоянно была отклоненена где то на 10-15% шкалы.. Завод производил стекловолокно, стоило во время ремонта эл.приводов случайно поставить этот прибор вблизи рулона стекловолокна или прямо на неё.. Он брал статику практически навсегда.. Разбирали промывали спиртом, бесполезно головка была "вечно пьяной" :) Как хотела так и показывала, а насчёт значков на шкале посмотрите, это полезно знать на будующее..Цитата:
Сообщение от UR5NEU
По поводу Урала.. ну что Вам сказать.. аппарат достойный, однако скажу сразу и без обидняков Дмитрий, платы Вы набьёте это не вопрос, а наладить его самостоятельно без посторонней помощи.. вам вряд ли удастся.
Тем не менее начните с ГПД, тем более на СКР с недавнего времени Вы можете посмотреть и фотографию оригинального ГПД выполненного уважаемым А.Першиным..
ГПД будит из четерёх ГПД половинок, другие диапазоны будут коммутировать реле переключая дополнительные конденсаторы , и в итоге девять диапазонов , контура на ГПД и КПЕ взял по серьёзней.Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Размеры корпуса позваляют такое проделать!
Настройка Урала? Да с этим будут вопросы... ну ГПД настрою , есть чем ... ДПФ думаю приобрести готовые . Коммутацию запущу , да с основной платой нада будит повозиться , но думаю что на да запастись временем и терпением! А приборами буду обживаться по мере нужды! Думаю что за год не соберу ... Тут время на да будит и деньги , но это пойдёт в пользу , немного практики есть ...
Хотите вы того или нет, но если будете собирать именно трансивер Урал-84 или Yes-93 (у них один и тот же корпус) Вам придётся либо делать полностью другой корпус с "0". Либо полностью перекраивать существующий корпус, ставить в него дополнительные перегородки придерживаясь "Ураловской компоновки." При этом блок питания сразу выносить в отдельную коробку и т.д. Влезут ли Ваши более "серьёзные КПЕ и Катушки" в эти габариты вопрос остаётся пока открытым..Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Александр , перегородки это обязательно..Цитата:
Сообщение от DF9FXK
В любой конструкций , даже в Урале или Yes ....
Я планирую блоками собирать ....
Колеги радиолюбители!
Поставлю такой вопрос.
Кто работал на трансивере Ура-84 , или слышал работу Ура-84 на приём... или на передачу ?!
Кто что знает и какой у кого был сигнал? !
Вопрос для решения целесообразности постройки Урала!
Иметь хороший аппарат в ассортименте это неплохо ...и притом своими руками!
На этот раз быстрее передумал :DЦитата:
Сообщение от UR5NEU
Равшан ну что за хамство....Цитата:
Сообщение от UK8GCG
Равшан не передумал , я оцениваю информацию , анализирую , как видели я Урал собираю , но хочу про него больше знать .. а не как вы попусту болтать...
Я спросил кто что знает , а вы сразу хлюп из ведра помоев...
-
Равшан ано вам на да?!
-
Вопрос поставлен не совсем корректно. И UW3DI, и UA1FA, и RA3AO, и "Урал" - все эти трансиверы сами по себе прекрасные в авторском исполнении, недаром они занимали первые места на выставках. Тут вопрос не к голове автора, а к рукам изготовителя :) :)Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Конечно надо.Не терпится услышать ваш УРАЛ 84 в работе и сработать с вами.А то что то никак не получается ;)
На прием не слушал,а на передачу слышал ( у товарища был). Скажу так, что лучшего сигнала я еще не слышал.Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Сработать с вами могу и на Эфире-М , часто бываю на 40м ... и 20М...Цитата:
Сообщение от UK8GCG
Да Виктор приходиться вызнавать свои ошибки ... и Вы свидетель , вот раньше приобрёл ЦШ Макеевку , и Частотомер , и частотомер работает , и Макевска ЦШ в Эфир-М установлена и там работает , и с вашей помощью закончил "Дружбу-М" и теперь она трудиться в другом городе! А недавно у вас заказывал и получил ЦШ Макевку 2шт , к Уралу-84 и к UW3DI-1 , нечё прорвёмся!Жаль цифрой не работаю ....Цитата:
Сообщение от UX5PS
А точнее, об сигнале и как он его исполнил?!Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Добавлено через 6 минут
Подскажите где можно у кого найти ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ ДИАПАЗОНОВ.
Я даже дал объявление , может повезёт .
http://ur8lv.com/index.php?id=1353416266
Работал с корреспондентом, который был на "урале" - сигнал хороший был, линейный, без шкорок и плевков по сторонам(на СДРе это видно), а это самое главное. А уж там басочков или ещё чего по вкусу - это легко делаеться другими путями, но об этом не здесь.Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Есть когда-то рабочий но разобранный Урал-84 вроде "воронежский"Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Если интересно un7ew(Гав)mail.ru
-Цитата:
Сообщение от UN7EW
КАЗАХСТАН - Украина , Виктор далеко... нету смысла , пересылки проблемны...
Благодарю за то что отозвались...
-
Жаль что Аверст прекратил производство "ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ ДИАПАЗОНОВ и Notch-фильтр по НЧ." А в этом трансивере было бы в самый раз !
А отдельно синтезатор уже приготовлен!
Ищу уже давно такие "ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ ДИАПАЗОНОВ и Notch-фильтр по НЧ."- http://avers.cwx.ru/index.php?option...&id=39&Itemid=
Но нигде не могу отыскать , у кого то без дела пропадает , а я не могу найти... и такое бывает !
А в работе с Эфир-М заметил что нехватает Notch-фильтр по НЧ , особенно в борьбе с тональниками! Пока на начальной стадий , надо искать нужные примочки!
Дима, какие проблемы? Это есть и у меняЦитата:
Сообщение от UR5NEU
http://rv3yf.ru/index.php/katalog/go...ra-detail.html
УПС!Цитата:
Сообщение от UX5PS
Сори , не подумал....
Работал на Урале-84 на передачу слушал его же самоконтроле.Также слушал свой аппарат обменявшись с товарищем.. Сравнивал этот Аппарат на одном столе с трансиверами "Роса", "КРС-78", "КРС-81", приёмниками "Р-250", "Контур-121". Па передачу аппарат работал выше всяких слов, народ подходил и интересовался не импортный ли аппарат звучит.. По приёму аппарат работал неплохо, однако тот же КРС-81 или "Роса" шумели меньше..Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Всторечаються в интернете и схема понижения шумности на приём Урала , заменой микросхемы!Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Думаю что шумность Урала не панацея и решаемо!
Было бы лишь желание!
И решения есть по микрофону и по приёму на НЧ ...
http://ra3ggi.qrz.ru/TX/ural84.shtml
Заменить можно многое но тогда это уже будет не Урал-84.. Ксатати вы уже нашли готовые трансформаторы с объёмным витком для высокоуровневых смесителей? Диоды на смеситель тоже подобраны по параметрам? Какова стабильность у Вашего Ураловского ГПД, чистота его сигнала? Или хотябы вы для него уже профрезеровали детали корпуса из 5мм алюминия чтобы собрать всё встык?. Как насчёт фильтров типа Д-3,4 Анатолий применил в своём авторском варианте их 2.. На передачу кстати у него стоял отдельный кварцевый фильтр..Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Видите сколько вопросов, а вы хотите решить всё проблеммы заменой одной микросхемы..
Нужен еще и силовик с малым полем . Иначе на Д3.4 наводки идут ...
А вообще УРАЛЫ - очень пристойные трансиверы . И те , кто их недооценивает , похоже , просто не смогли довести до ума достойную вещь .
А Автор читает и улыбается , поди .... :)
Трансформатор питания будит с осциллографа , там к трансформаторам высокие требования ...12.5 и 12.5 = 25 Вольт , и 8.7 Вольт , и на УМ отдельно ТР...ФОТОЦитата:
Сообщение от DF9FXK
Трансформаторы с объёмным витком для высокоуровневых смесителей хватает , и есть пару штук и маленьких!...ФОТО
одна из главных причин микросхема пч..Цитата:
Сообщение от UR5NEU
ничего подобного. Основная причина несоглосование КФ и неправильная работа каскодного УПЧ. из-за этого все усиление приходится на УР4.Цитата:
Сообщение от UR5VFT
при правильной настройке ничего там не шумит...
Слышал как звучит этот аппарат,очень понравилось.
Какая мощность силового ТРансворматора сюда нужна ...?
Если УМ будет 10Ват , .. хватит Трансформатора на 50 Ват для всей конструкций ?
В Дружбе-М хватало , но в прытык !!!
Есть селовой трасформатор , экранирован , на тороиде , залит , две вторички 12и12 Вольт перменка , и 8.6Вольт переменка ....
Такой стоял в Осцылографе С1-68 ...
Или лучше подобрать небольшой ещё один Трансворматор для силовика к УМ передатчика 10Ват...
Ниже на предыдущих постах , есть этот Трансформатор!
А 6-секционный КПЕ от Р-123 есть? ;)
И от !23 и от 113 и от .....КПЕ не проблема ...Цитата:
Сообщение от RX3QFY
В Р-123 стоял спаренный 12 секционный КПЕ .Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Это известно ... Просто уже привыкли люди так называть , уже не изменить . Был и тот спаренный.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Я ставлю ударение на КПЕ от UW3DI , с двух собрал один , по 70 пФк четыре секций , или по 35 пФк 8 секций ....
Там ниже на фото я выкладывал такой ... Вот от такого КПЕ и буду отталкиваться . Вопрос лишь в ГПД контурах , какие подобрать , ведь нужно их много и экранированных ....
Мои пять копеек......Когда их делали в Челябинске, то поперечная перегородка корпуса, за которой стоял трансформатор питания, была из железа(!!!) 4мм...И никаких наводок.
Есть в наличие такой ДПФ ( Аверс) , для Урала ...Фото.
Какая динамика будет с таким ДПФ и Чувствительность... ?
Основан ДПФ на схеме Дроздова и Дружба-М .
С экраном на ДПФ ...
Вот примостил ЭКРАН ... По высоте 1 сантиметр от Катушек Диапазонных , чтобы не поплыл ДПФ ... Метал Дюраль 1.5мм !
Плата на стойках. 9 Диапазонов .
Питание для комутаций реле 13-24 вольт ....А в Урале 15 Вольт, оптимально.
-
Затухание в полосе пропускания, дБ, не более 3
-
Неравномерность в полосе пропускания, дБ, не более 0,5
-
Затухание в полосе задержания, дБ, не менее 50
-
Коэффициент прямоугольности по уровню -3дБ и -40дБ,не более 4,5
-
Входное и выходное сопротивление фильтра, Ом 50
-
Только не известно мне чуствительность и Динамика с этим ДПФ!
Чувствительность и ДД определяются не полосовыми фильтрами, а параметрами смесителя, ГПД (синтезатора), ФОС, УПЧ и т. д.Цитата:
Сообщение от UR5NEU
-Цитата:
Сообщение от UX5PS
Да понимаю , думал что на денамику влияние ДПФ всётаки есть ... и на чуствительность ....ОК , понятно !
-
Виктор Соломонович вот Радиатор на УМ .
По по же отошлю ....
Задумка УМ загнать в корпус и экранировать , ...и гдето так на заднем плане установить УМ с радиатором .
Не помню размеры вашей платы УМ ...
Внутренние размеры радиатора 13.7Снтиметров на 11 Сантиметров!
-
PS:Пока занимаюсь перегородками и экранировками .....Слесаркой!
Дмитрий, у меня есть дпф от Аверс. Не в обиду им сказано, я посмотрел его на ачх х1-38, так у меня 28 мгц диапазон не настроен оказался, больно узкополосен, придется разбирать и донастраивать. И еще настроен впритык по р/любительским диапазонам, я например когда делал такие же дпф сам, делал их более широкополосными (достигается сдвижением катушек ближе друг к другу и подстройкой емкостей), с запасом. Не нравиться мне когда все делается впритык, мало ли что , температура или еще что, надо чтобы полоса дпф были с запасом хотя бы 30%.
если в ДПФ есть "железо", то оно будет влиять на ДД !!!
Добавлено через 13 минут
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=497794#post497794
Андрей , не смертельно если впритык ... Я лично такой ВПРИТЫК и искал , не люблю роз тянутый диапазон , по краям не работаю ....Телеграфе не очень ...Цитата:
Сообщение от RA0SPP
-
Корпус над ДПФ с дюраль ....
-
На 28мГц я вообще не бываю , мои диапазоны это 80м - 40м-и-20м , чаще всего 40м-и-20Метров!
А при плохой добротности контуров и чутьё будет плохим . Соответственно шумы ...Цитата:
Сообщение от RU3UA
проще чутье в УПЧ догнать, чем разгребать нелинейности от "железа" в ДПФ.
Дмитрий, поправлю сам себя, не совсем корректно выразился, запас у них есть, но он по краям около 5-10 %, я себе делаю больше - 30-50%, а иногда и того больше, когда долго не получается настроить в нужные частоты.
Принято.Цитата:
Сообщение от RA0SPP
Менять не буду , настроен не мной ...(Куплен).
А точней...Цитата:
Сообщение от RU3UA
Экранировка даст кучу проблем?
Экран с дюрали!
Настраивать придется заново, после того как все будет установленно и включенно в работу.Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Посмотрим....Может быть....Цитата:
Сообщение от UW3QBS
Дмитрий, Вы опять уходите в сторону.. Не пойдут эти ДПФы для Урала-84. Это уже проверено и давным давно.. Бесполезная трата времени.. Уже писал, что у меня был оригинальный Урал-84.. Ребята часто приходили ко мне послушать его, или отдавал на прослушку кому нибудь.. Среди них в то время было много "Урало-строителей". Многие думали что поставитзь в Урал дроздовские ДПФы сам бог велел.. Послушав и помучившись с настройками возвращались к оригинальной Ураловской схеме.. Кстати у меня был в то время и Х1-48, его также выпрашивали на выходные чтобы настраивать Ураловские ДПФы и ФНЧ.. задача даже с этим прибором была далеко не простой, особенно если были отклонения от оригинала.. ДПФ-ы и ФНЧ это то что нельзя трогать в "Урале" разве только добавить недостающие диапазоны по той же самой схеме.. Не хотелось бы Вас огорчать, но и монтаж и экранировки у Вашего "Урала" только ухудшат его параметры.. Вы допустили ошибку применив готовый корпус от р.п. Гюйс.Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Этот девайс был очень шумным и в основном из за неудачного монтажа..
Александр а фотографий остались с того Урала?
Александр послушаем - http://www.youtube.com/watch?v=LvjOFIGtzOw
А рядышком самовар за огромные деньги - http://www.youtube.com/watch?v=vwY96lVsaHM
В те времена с фотографиями была напряжёнка.. Я не фотограф а цифровиков в те времена не было. Анатолий давал как то ссылку на свою личную фотографию с этим девайсом на первом плане.. Сейчас посмотрю если ещё живая дам ссылку, Фотографии Ураловского ГПД с Разрешения Анатолия.., я выкладывал на "СКР" в разделе "Фотографии радиолюбительских конструкций.." http://www.cqham.ru/forum/showthread...F3%EA%F6%E8%E9 ДПФы применял в своё время в "Росе".. Плата формирователя также лежит в сборе.. Корпус в с комутацией УМ,ФНЧ и БП где то "похоронен" в подвале.. Когда нибудь доберусь всё восстановлю.. тогда и сделаю фото работающего девайса.. Показывать "внутренности" некорректно и сейчас не буду..Цитата:
Сообщение от UR5NEU
п.с.
Нет ссылка не сохранилась, спросите у самого Анатолия.. Если мне не изменяет память фото он помещал также в одном из форумов..
Александр а что об этом скажите , разница с 718 огромная 718 как самовар ! http://www.youtube.com/watch?v=LvjOFIGtzOw
А цена 850 зелёных - http://www.ur8lv.com/index.php?id=1354799090
Никто ничего об этом не скажет, чтобы рассуждать о самоварах, нужно эти самовары поместить в абсолютно одинаковые условия. Откуда кому знать, в каких условиях помеховой обстановки и на какую антенну работает 718 -й? Мало того, возможно демонстрируемый 718-й, уже десять раз перепаханный каким нибудь кулибиным. У меня в последнее время, после 17.00 UTC, любой трансивер превращается в шкварчащий самовар.Цитата:
Сообщение от UR5NEU
В КРС-81 у меня такая болячка была. наводки на Д3.4. лечили подкладыванием под плату куска трансфоматорной стали.Цитата:
Сообщение от UT3IM
помогало.
Александр в своё время я подключал на одну антенну несколько трансиверов и одновременно проверял...Цитата:
Сообщение от UW3QBS
Так и выбрал Эфир-М , среди других которые у меня работали , замечены были более грязные трансивера а Эфир более приятно чистый и мягкий сигнал !
А 718 по жизни самовар в любых условиях , даже в селе с идеальными условиями шумит ...
http://www.youtube.com/watch?v=RGoaqB9g5DE
http://www.youtube.com/watch?v=vwY96lVsaHM
http://www.youtube.com/watch?v=6IyzsqhEVsg
http://www.youtube.com/watch?v=hIUf0fdxrLQ
......
850 он не стоит ...и 200 жалко !
Аппарат звучит превосходно, ещё бы заглянуть каково его исполнение внутри..Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Коллега прав сравнение с IC- 718 через ролики на Ютубе не совсем корректно.
Не следует забывать, что в Урале исходно имеются как миниум 2 кварцевых фильтра.
В Айкоме 718 SSB или CW кварцевые фильтры, это дополнительная "опция" исходно в нём по первой и 2 ПЧ стоит керамика.. Причём фильтр можно поставить только один на выбор..
В журнале "Функаматёр" читал обзор по этому девайсу, он и позиционируется как трансивер начинающего..
Не соглашусь пожалуй. Тут скорее всего дело в несогласованности ДПФ и 1-го смесителя.Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Кстати, когда я повторил ураловские полосовики (не 1:1, экраны на катушки не ставил) и воткнул их в Х1-48, то обалдел от их АЧХ. Пришлось сильно увеличивать емкости связи, тогда получилась нормальная неравномерность в полосе пропускания. В родном варианте плоской верхушкой и не пахло. Кстати, если посмотреть на номиналы конденсаторов, то можно заметить что такие же по сути полосовики были и в "Меридиане", только там на кольцах катушки были.
С таким смесителем применялись разные полосовики, в т.ч. и дроздовские и рэдовские на кольцах. При нормальной настройке особой разницы не было.
Основная проблема с таким смесителем при его накачке синусом - подобрать уровень гетеродина. Если уровень мал, то не удается реализовать его возможности по динамике сверху, если перекачать, то начинает шуметь. Поэтому одним из самых удачных способов подачи гетеродина является питание его меандром. Примеров такого питания достаточно. Например посмотрите Дроздовскую схему, она тоже на трансформаторе с объемным витком или схему трансивера "Дон-2", где со стороны гетеродина нет трансформатора, а противофазные сигналы гетеродина формируются при помощи транзисторного формирователя. Но там и там сам гетеродин более чистый, потому как для сужения фазовых шумов применяется деление. Но это уже выжимание ДД, которое может быть для многих и не актуально. По крайней мере ДД порядка 90дБ, каковым обладает "Урал" есть не у каждого промышленного аппарата, по крайней мере среди более-менее бюджетных.
Василий ! Процесс балдежа можно значительно растянуть и усилить , если банально проверить ёмкость конденсаторов , которые собрался ставить в контура . Там - хто в лic , а хто по дрова ! В смысле - как бык ... прошёлся . :) Я уже много раз обращал внимание на это . Мало того , что надпись на боку не соответствует реалиям , так ещё и убежит оно года через 3-4 . Поэтому ставить надо красные-голубые со старых вещательных приёмников , производства 50-60-70-хх , предварительно провёрив РЕАЛЬНУЮ ёмкость . И вот только тогда можно быть спокойным : если на нём написано 47 , ты намерял 61 или 36 , то можно быть уверенным - эти 61 или 36 будут НА ВЕКА !Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Это Ваше право, только позволю себе заметить согласование ДПФ со смесителем это одна сторона медали . Не менее важно согласование и со стороны ФНЧ... Они оба включены и по приёму и по передаче. Вы получите входную часть трансивера Урал если сможете удачно согласовать эту связку..Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Если нет, значит имхо, это будет уже другой аппарат...:)
У Дроздова кстати ФНЧ вообще нет, в своей "красивой книжке" он писал что они не нужны. Однако мои личные замеры на анализаторе спектра в специальной "камере" показали что это миф.. (Результаты замера лежат на СКР в теме "Отзывы о современном трансивере")
Вы сами пишете что применяли Ураловские полосовики без экранирования катушек. Значит у вас были другие индуктивности и другие ёмкости монтажа..Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Дроздовские полосовики даже при правильной настройке имеют большее затухание чем Ураловские.. По поводу питание смесителя "Меандром" Мне не зачем смотреть Дроздовскую схему.., она давно "зачитана" до дыр.. :) А сам RA3AO стоит на столе..Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Тут далеко не всё одназначно...
А я проверял, есть у меня мост Е7-12, гвозди можно измерять.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да нет, значения индуктивностей те же, контурные емкости те же, емкости связи увеличивать пришлось.Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Ну а насчет настройки ФНЧ и ДПФ, просто их настраивали тем же Х1-48 на 50 Ом и все.
У Вас наверное вседиапазонный трансивер с 610 в смесителе, а речь то о диодном....Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Александр , после прочитанного задам такой вопрос!Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Урал признан лучшим Трансивером своего времени , даже переплюнул Дроздовский ... Особенно в Динамике ...
И это факт , проще и доступней!Нету сложного ГПД ....
А по поводу ФНЧ , так Лаповок их обязательно любил включать в работу , и на передачу и на приём , особенно когда стояли Лампы на выходе ,ФНЧ = П-контурные ...
Даже замечу , когда занимаюсь теперь плотно Уралом , и больше никаким трансиверо , ну такую задачу поставил ... То узнал что многие кто повторял Урал , ставят туда на УМ не Транзистор КП904 , а Лампы , типа ГУ50 , одну или две или три! И результат ещё о лучше !
Тут тебе и П-Контур согласования , подстраиваемый , и мощность по солидней , и тебе это не менять КП904 , а лампу ГУ50 , проще и дешевле !
И согласовать такой ДПФ с таким каскадом , гибридным каскадом , проще , потому что сам УМ внутри трансивера , и меньше переходных узлов ,....раскачка лампы гу50 в Катод или в сетку с помощью КП904 , для КП904 нужно в раскачку всего 3-5 Ват , что легко достигается ... Пример схема такого узла на 3-5 Ват (Вседиапазонный КВ трансивер) , там узел маленький проще и доступней для повторения и не так привередлев , и в ремонте проще !
Вот к такому подходу что скажите , до меня уже опробован , гибридный УМ на выходе ГУ50 ...2-3шт! И отдельное переключение П-контура , как у Лаповка в "Я сторою.... "
Oтдельно настроили ДПФ-ы отдельно настроили ФНЧ.. даже с применением Х1-48 на нагрузке 50ом. При включениеи их последовательно комплексные сопротивления не будут совпадать.. и плюс ёмкость монтажа частоты настройки расползутся вширь...Цитата:
Сообщение от RZ6MX
На этом многие обломились ещё в те дремучие времена.. :)
В моём экземпляре RA3AO смеситель на КН8, что не есть гут, поскольку мне изначально интересны только девайсы.. выполненные по оригинальным схемам..Цитата:
Сообщение от RZ6MX
По поводу работы Дроздовских ДПФов с диодными смесителями.. Я их проверял ещё 18лет назад.
Был промышленный приёмник "Контур-121" в нём были применены такие же ДПФы.
Стыковал их с трансивером "Роса", его входная часть как известно во многом повторяет УРАловскую. Чувствительность "Росы" заметно падала..
ДПФы естественно прогонял на Х1-48. Кстати этот прибор у меня есть и сейчас так что прекрассно знаю о чём веду речь..
Если нужен более свежий пример.., возьмие трансивер "Дружба-М", вход которого также повторяет "Ураловский" практически 1к1.
поставьте в него Дроздовские ДПФы, аппарат наверняка также значительно потеряет чувствительность..
Добавлено через 13 минут
Вы написали о том, что многие и так знали.. "Урал" свободно делает "Дроздивер"Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Дело даже не в "динамике" как таковой. Как известно при работе в контекстах важна динамика "сверху", чтобы аппатрат слышал полезный сигнал на уровне
больших помех. Именно в этом плане "Урал" обогнал "Дроздивер".
Но есть и другой момент, в повседневной работе, поиск DX-в , вытaскивание слабых сигналов от QRP станций и т.д. Важна максимальная чувствительность аппарата на приём.. а она ограничена уровнем собственных шумов трансивера или приёмника.. В этом плане "Дроздивер" даже близко нельзя сравнивать с "Уралом". RA3AO шумит больше и проигрывает "Уралу" вчистую..
Основная причина непродуманное расположение цифровой и аналоговой части, плюс не совсем оптимальный конструктив.. Ну и плюс самое главное экранировки отдельных узлов и развязка цепей по питанию..
Александр в современной концепций какой УМ в Урале лучше применим , я лично склоняюсь к УМ от Дружбы и соответственно ФНЧ !
Применение в Урале ГУ50 потянет за собой габаритный Трансформатор , и тепловой нагрев всей конструкций , и высокое анодное , наводки и прочие неудобства!...
У меня трансивер работал первое время с родным РА. Мощность была небольшая, но отвечали практически все кого запрашивал..Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Надо сказать предыдущий владелец этого девайса работал только через внешний ламповый РА который был согласован с "Уралом". Он предлагал мне также забрать и РА за отдельную плату, но на тот момент с собой не было налички.. А переться ещё раз через весь Свердловск я не захотел..:)
Поупражнявшись несколько раз с заменами КП-904 я скомутировал и согласовал выход с предусилителя напрямую правда также через ФНЧ.
Далее собрал внешний РА, гибридная схема на КП-901 и 3х ГУ-50..
Параллельно собрал драйвер и усилитель по схеме трансивера "Yes-93"
но так и не сподобился заменить..
По поводу современных РА думаю лучшей вариант применить что нибудь из схем трх "Дунай"
-Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Александр и я готовлю паралельно PA на ГУ50-3шт , для Урала!
Думал сначала их засунуть внутрь , корпус позволял , размерами... но передумал , будет очень налеплено , и тем более с Уралом под мышку не носиться , а как настольный вариант!
-
Вот делему имею с ГПД , собирать на все 9 диапазонов КПЕ , или использовать 4х секционный КПЕ и добавить другие диапазоны через комутацию реле самих дополнительных постоянных конденсаторов !
Или сделать как ГПД-2 В Дружбе , с одним ГПД L-контуром ...
Если 9 контуров , то где их набрать и что выйдит , четыре с реле комутацией и 4 L-контура ... , а один то вообще не проблема , но какое качество будит?
-
Вот такие ещё два L-контура ищу , чтобы было четыре ....Для четырёх секционного КПЕ по 70 пФр...
Давал в Украине объявление что куплю так никто не отозвался , может дефицит и держат на про запас!
Если Вы действительно хотите поиметь стабильный и малошумящий ГПД..Цитата:
Сообщение от UR5NEU
Лучше делать на каждый диапазон отдельный.. Задача не из простых, но вполне решаема. ГПД-2 от Дружбы я бы исключил сразу.. не нравится мне схема с "мишмашем" Аналог-цифра да и исполнение весьма спорное..
Искомые контура посмотрите здесь: http://kn-electronic.de/shop/index.php?cPath=135_136
Я у них покупал как то парочку. Если подберёте что нибудь , могу помочь с приобретением... Или сделаем простой джельтменский обмен. Стучитесь в личку..:)
ГПД-02 в трансиверах, выпускаемых в Харькове, никогда не применялся, только синтезатор "Контур-116".Цитата:
Сообщение от UR5NEU