Вопрос по керамическим конденсаторам

Вот имеется вопрос.
Все говорят, что керамические конденсаторы (типа КМ) "шелестят", если стоят во входных контурах. Я такого не наблюдал. (хотя если честно, то они у меня нигде и не стоят в полосовиках).
Вопросы.
1. Как этот шелест проявляется. Кто слышал опишите пожалуйста.
2. На всех ли диаппазонах, или только на каких-либо.
3. Это только с КМами или со всеми керамическими, будь то наши или ихние.
Ну может еще вопросов появится если тема разрастется, а возникли они потому, что хочу во входных полосовиках попробовать поставить SMD керамические конденсаторы.
Тоесть собрать и попробовать можно, но, что я услышу (всмысли какой такой шелест)???

Гари

Не слышал никогда никакого шелеста. Да и про такие разговоры тоже.

В некоторых типах керамических конденсаторов присутствует пьезо эффект, когда при определенных видах механического воздействия, он может стать шумовым источником напряжения.
Так-же замечен эффект довольно значительного изменения емкости, в зависимости от приложенного напряжения к обкладкам малогабаритного керамического конденсатора.
Поэтому в основном их и применяют в блокировочных цепях по питанию, когда этими недостатками можно пренебречь.

Шелестят и ещё как !!!

У нас тут за последние лет 5 , наверное почти все КМ - ки зашелестели к " геологам " вслед за " жёлтими " транзисторами и ЭТО электролитами .

А в плане качества - они , КМ - ки , наверное всё таки самые лучшие для ВЧ цепей - как по стабильности параметров так и по добротности ...

Ага, ну пока все понятно. В смысли, можно ставить "керамику".
Говоря другими словами можно ставить в любом случае, хотя информации маловато.
Но параллельно еще вопросик.
А SMD керамические конденсаторы, что ставятся в развязках, частото задающих цепях у операционников можно применять на ВЧ. Скажем даже так, что можно, это точно можно. Вопрос,- а что мы получим. Как добротность контура не пострадает, там всякие разные затухания ???
Может кто эксперементировал??

Гари

Для этого подходят только конденсаторы группы NP0.
Практчески все до 1000 пФ (а может быть и до 4700, сейчас запамятовал).

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от Гари
Ага, ну пока все понятно. В смысли, можно ставить "керамику".Вопрос,- а что мы получим. Как добротность контура не пострадает, там всякие разные затухания ???
Может кто эксперементировал??

Гари

---

Пробовал ставить все. Но остановился на СГМ и КСО. Когда надо к ним для термокомпенсации добавляю КТ. Конечно со стороны дизайна не подарок, но качество ставлю на первое место. В простых и среднего класса пойдут и КМ.
Удачи.

В справочнике упомянут эффект скачкообразных изменений емкости на высоких частотах - "мерцание емкости". Это относится к конденсаторам типов КМ, КТ, КД.
В приложении некоторые выдержки из справочника:

"Немерцающие" конденсаторы ставят в специальной аппаратуре; в документации к записи о типе конденсатора добавляется обозначение "НМ".
Как пример добавляю кусок перечня элементов приемника "Циклоида":

Мерцать может любой конденсатор приобретенный в гамазине или на рынке и даже(не редко) в армейской аппаратуре. Это кому как повезет.

Последнее время пользуюсь только SMD элементами.
Именно в ВЧ технике их и нужно применять.

Алексей, а какие типы конденсаторов пользуете????
Ну всмысле размер и группа какая.
Тут Тадас сказал, что на ВЧ работает NPO.
У меня есть почти вся линейка до 470 пф группы NPO, но размер 0805 мелоковаты однако, и есть X7R 1206, вроде всамый раз, но они как раз и под вопросом.

Гари

X7R только для развязки и блокировки.
Про свойства можно почитать здесь:
http://web.media.mit.edu/~ladyada/te.../AVX%20X7R.pdf
http://web.media.mit.edu/~ladyada/te...%20C0G-NP0.pdf

Вот Mikl сказал про КСО и абсолютно прав. В незапамятные времена, когда с КМ-ками проблем не было, на любом заводе их можно было брать горстями, мы применяли в ответственных цепях ТОЛЬКО КСО. Скачкообразные изменения емкости, свойственные керамическим конденсатораи (всем, с которыми я имел деле) у них отсутствуют. ТКЕ практически нулеаой, очень легко подбирать термокомпенсацию с помощюь керамических кондеров маленькой емкости, включенныз параллельно. И еще. При некотором навыке, можно в разы уменьшить их габариты. Для этого конденсатор кладется ребром на наковальню и по нему нужно осторожненько ударить молотком. Остается плоская конструкция, которую можно покрыть лаком. Я без лака обходился. Всем успехов!

Ну про КСО я знаю, сам когда-то ставил их везде. Еще сейчас пол мешка осталось. Но я про SMD. Хочу себе собрать походный трансиверок вседеапазонный, ну и конечно параметры чтобы были 7-8. Но боюсь пролететь.
Но в принципе с NPO попробую.

Гари! Да флаг Вам в руки! Все у Вас получится. Даже не сомневайтесь, если Вам нужен трансивер именно со "средненькими" характеристиками. SMD ставьте на здоровье! В ГПД только найдите что-либо из Вашего "мешка" или используйте синтез.