Вид для печати
Сейчас в продаже появились трансиверы стоимостью до 800 долл. Такие как 703, 840, 718. Я конечно понимаю что это не совсем серьезные аппараты, зато по цене отн. доступные. Слушать на фирме в течение 3х минут- пустое занятие. Может кто слушал подольше? А то потратить 700-800 долл, а потом жалеть не хочется.. Лично я предпочитаю CW. Подскажите.:beer:
TS-870-й за штуку баксов ?
Ну это отлично. Вообще, конечно от целей и задач зависит. Сумма небольшая, я бы подумал про б.у. Коллега которому я продал 940-й очень доволен им после своего 718-го. Разница в цене гораздо менее существенна чем разница в характеристиках.
Алексей Ш.
Конечно за 3 минуты трансивер не поймешь, тут Вы правы.
Но задумайтесь о другом - если под боком фирма торгующая определенной маркой, с сервисцентром, то не будет проблем с ремонтом (тьфу, тьфу) в случае чего...
Но если честно - в такую сумму я бы подумал о Yaesu (ну только не 840)
или поднакопил немного...
б/у у нас в Питере я не видел что бы кто- то продавал. Поэтому повторюсь что именно из трех выше перечисленных аппаратов стоит взять с наименьшим разочарованием :)
718-й - новый 750 $
http://www.radioexpert.ru/index.php?p=priceradio
Я бы из этих аппаратов выбрал 840-й. Давно выпускается, удобнее 718-го, куча известных модов и т.д. Кроме того, он просто дешевле остальных из вышеперечисленных при сравнимых характеристиках.
Если потом захочется что-то более крутое(а захочется, уверен) - всегда можно быстро продать, потому что соотношение цена-качество у аппарата одно из самых хороших для своего класса.
А жалеть начнете сразу как только сравните любой из этих аппаратов с 830-м или 930-м кенвудом например. Тот же 930-й можно найти если захотеть очень близко к 800$ а 830-й еще дешевле. Конечно по уровню сервиса эти железяки гораздо более скромные по сравнению даже с FT-840-м, а 830-й в особенности. Но приемники в них дадут легко дадут фору всем вышеперечисленным девайсам.
Начнем с того что можно ожидать от предложенных вами трансиверов
смотрим каковы их хар-ки скажем на 3.5 МГЦ (данным ARRL Lab).
Эти цифры пока ни кто не опроверг так что будем опираться на них.
Чуств.(вкл.предус) Динам.по блокир. Инт.модуляции 3пор. Точка Перес. 3пор.
IC-703 -133(-141) 127(127) 93(93) 12 (1.8)
IC-718 -129(-137) 123(121) 88(87) 10(-2.3)
FT-840 -137 108 90 -1.9
Самый современный и функционально богатый из всех представленных это IC-703, а наличие автоматического тюнера делает его уникальным в этой группе. Мощность 10 Ватт при
питании от 13.8 в не является недостатком тем более, что не стоит забывать что по
регламенту это как раз мощность р\с 4-3 категории. Для комфортной работы в CW необходим
дополнительный фильтр FL-52a или FL-53a(цена в среднем 170 $).
Следующий претендент это IC-718 удобный в работе практичный трансивер.Так же необходим дополнительный фильтр FL-52a или FL-53a.
FT-840 Самый старый из всех.Имеет и самые скромные характеристики.
Так же необходим фильтр для CW.
Дизайн всех моделей вещь весьма идивидуальная так что не обсуждаем.
Вывод если вы непоседа путешественник(автомобилист) или QRP энтузиаст это IC-703.
Неплохой вариант и IC-718
Ну а любителям ретро и паяльника(в смысле модернизации) FT-840
У меня 840-й был 2 года-
лучше уж UT2FW за 450 гринов и копить на "сурьезную машину".
Перебарщиваем батенька?Цитата:
Первоначальное сообщение от rv3mi
У меня 840-й был 2 года-
лучше уж UT2FW за 450 гринов и копить на "сурьезную машину".
У меня он и сейчас имеется.
Из всех трех вышеприведенных аппаратов, меньше всего нареканий на надежность аппарата у FT-840.
У IC-703 любимая для Айкома проблема в драйверах, так что паяльник скорее ему понадобиться:D
Чтобы не посчитали меня антиайкомовским провокатором, сразу признаюсь , имею также IC-746pro - аппарат отличный, но все время ожидаю когда же подведет драйвер, паяльник имею:D
Вот если бы у него был руфинг фильтр по типу 7800 и возможность апгрейда DSP софта как в тентеке - я бы тоже его взял скорее всего. А так - влетает в копеечку. Мало того что сам по себе аппарат недешевый так еще девайсы из этой линейки в цене падают очень быстро. При этом единственная возможность апгрейда - это покупка нового аппарата.Цитата:
Первоначальное сообщение от es4rz
А я почти созрел на про3. Позвонили, что через неделю приходят (как всегда, обман, шутка!) по 3000. А что ждать!? Новый 9000 или неизвестно что и когда от Икома ?!
Серьезно, 1 в 1, с переключаемой полосой ?
Тогда уже в принципе, почти то что надо
Я вообще-то трансиверы чаще меняю чем машины, просто потому что они дешевле ;-)Цитата:
Первоначальное сообщение от es4rz
Это в нем есть 1:1.
Не так часто мы покупаем и продаем аппараты, поэтому что жалеть о падении цены!? С компьютером и машиной еще хуже.
Поэтому все же считаю, это тоже существенный фактор.
А, так в 7800-м тоже непереключаемый ? Вот это новость для меня.
Приветствую всех!
В 7800-м два переключаемых руфинг фильтра по первой ПЧ: 6 кГц и 15 Кгц. Артур, 15 кГц вполне достаточно даже на сильно загруженном диапазоне (может быть еще помогает входной перестраиваемый преселектор) и при переключении их никакой разницы на слух не заметно, приборы может что-то и зафиксируют. Динамика приемного тракта огромная и с 15 Кгц руфинг фильтром - с остальным справляется ДСП. Вот только что принимал VK3 и VK5 на 3798,5 кГц (RS 55-56), а рядом (3796) испанец минимум c парочкой Гу-78б и с "хвостами" (RS 59+35 дб), и никаких проблем.
Владимир, я уже не помню на какой ветке выкладывал инфо, но повторюсь, в Киеве уже 3 шт ПРО3, заказано еще несколько штук. Все новые владельцы в прошлом имели ПРО2, пока отзываются только положительно и отмечают что приемный тракт посолидней от старшего брата. Сам пока еще его не крутил, но думаю скоро сравню со своим бывшим (756) и новым. Так что я Ваш выбор в отношении ПРО3 одобряю.
73! UT7UV
Вероятно это самое правильное предложение. Хорошо сделанный и настроенный Дроздивер обойдется в половину заявленной суммы и по приему, особенно на низкочастотных диапазонах, даст фору перечисленным моделям. А если исходить из того, что в перспективе все же купить "сурьезную машину", а не "сурьезную" оставить для дачи и походов за New one RDA, то на мой взгляд лучшим решением будет IC-718. Это как с машиной - универсального автомобиля нет и при самых положительных факторах в семье две машины по интересам. Так и в шеке в перспективе все-равно появляется второй аппарат классом выше или ниже уже имеющегося.Цитата:
Первоначальное сообщение от rv3mi
У меня 840-й был 2 года-
лучше уж UT2FW за 450 гринов и копить на "сурьезную машину".
Да нет - я серьезно вполне.Цитата:
Первоначальное сообщение от 1skander
Перебарщиваем батенька?
У меня он и сейчас имеется.
Из всех трех вышеприведенных аппаратов, меньше всего нареканий на надежность аппарата у FT-840.
Я про надежность вообще ни слова не сказал - я свой 840-й таскал и на природу и на рыбалку и просто послушать - все ОК.
Я про работу... без фильтра CW телеграфом работать низя...
Дело в том и есть что я два их одновременно испытывал (840 и UT2FW)- конечно это сугубо индивидуально - но последний на прием лучше (а на передачу я не слышал - пусть другие оценивают :-))
Жаль что автор темы ограничил список тремя аппаратами - я бы настойчиво РЕКОМЕНДОВАЛ TS570... правда стоит новый 1100$ - ну так 9 тыс рублей добавить не проблема наверно все же.
А, ну может быть ;-) В любом случае 7800-й должен вырезать такие сигналы, тем более за такие деньги ;-)Цитата:
Первоначальное сообщение от UT7UV
Приветствую всех!
В 7800-м два переключаемых руфинг фильтра по первой ПЧ: 6 кГц и 15 Кгц. Артур, 15 кГц вполне достаточно даже на сильно загруженном диапазоне (может быть еще помогает входной перестраиваемый преселектор) и при переключении их никакой разницы на слух не заметно, приборы может что-то и зафиксируют. Динамика приемного тракта огромная и с 15 Кгц руфинг фильтром - с остальным справляется ДСП. Вот только что принимал VK3 и VK5 на 3798,5 кГц (RS 55-56), а рядом (3796) испанец минимум c парочкой Гу-78б и с "хвостами" (RS 59+35 дб), и никаких проблем.
Владимир, я уже не помню на какой ветке выкладывал инфо, но повторюсь, в Киеве уже 3 шт ПРО3, заказано еще несколько штук. Все новые владельцы в прошлом имели ПРО2, пока отзываются только положительно и отмечают что приемный тракт посолидней от старшего брата. Сам пока еще его не крутил, но думаю скоро сравню со своим бывшим (756) и новым. Так что я Ваш выбор в отношении ПРО3 одобряю.
73! UT7UV
Цитата:
Первоначальное сообщение от 1skander
У IC-703 любимая для Айкома проблема в драйверах, .......... но все время ожидаю когда же подведет драйвер, паяльник имею:D [/B]
А я не ожидаю а просто работаю скоро 3 года на 718:p
Вы еще попугайте что плата от лампочек прогарает:D
Согласен с Вами Артур, деньги не маленькие, но он стоит этих денег. Если возмем стоимость нового 781-го в начале 90-х годов это было около 6,5 килоенотов (могу ошибаться), подсчитать инфляцию и получим на сегодняшний день сумму больше чем стоит сегодня 7800-й. И как пример, знакомый болеет Hi-End звуком, буржуйский моноусилитель 20 Вт на 4-х лампах (выходные совковские 6С33С) стоит 6 килоенотов, т.е. стерео получается уже полтора 7800-х. Про акустику я уже молчу.Цитата:
В любом случае 7800-й должен вырезать такие сигналы, тем более за такие деньги ;-)
Всех с наступающим Старым Новым Годом!
73! Саша, UT7UV
До тех пор пока у нас будут такие халявные цены на лампы, не куплю Асом никогда ;-)) Сейчас у меня Америтрон 572-й купленный за 400 баксов и пропатченный под использование ГМИ-11. Если этой мощи не хватит когда нибудь(пока хватает), придется городить что-то более существенное.
Без затрат сейчас не получится, но в любом случае пока еще получается гораздо дешевле, особенно железки с большой мощей. Конечно вид будет не тот, но если сделать его в консольном исполнении, упрятать подальше и управлять с компа, думаю должно получится неплохо
Александр, согласен что аппарат стоит своих денег и аппарат хороший. Другой вопрос, готов ли я платить например столько денег за него или нет. Тут каждый решает для себя сам.Цитата:
Первоначальное сообщение от UT7UV
Согласен с Вами Артур, деньги не маленькие, но он стоит этих денег. Если возмем стоимость нового 781-го в начале 90-х годов это было около 6,5 килоенотов (могу ошибаться), подсчитать инфляцию и получим на сегодняшний день сумму больше чем стоит сегодня 7800-й. И как пример, знакомый болеет Hi-End звуком, буржуйский моноусилитель 20 Вт на 4-х лампах (выходные совковские 6С33С) стоит 6 килоенотов, т.е. стерео получается уже полтора 7800-х. Про акустику я уже молчу.
Всех с наступающим Старым Новым Годом!
73! Саша, UT7UV
Что касается ламповых усилителей, то согласен. Встречаются даже чудики которые считают что старые виниловые пластинки звучат лучше чем компакты. Вкусы у всех разные конечно, и каждая точка зрения достойна уважения, но лично у меня эта точка зрения на лампы и винил вызывает жуткое недоумение, смех и желание покрутить пальцем у виска.
Мне вот другое интересно. Пусть 781-й стоил раньше больше 7800-го, ок. Не уверен что больше, но и не на много меньше. Но почему сейчас за минимум 10-летний 781-й у нас просят денег чуть меньше чем за про3 и чуть больше чем за про2. Почему интересно ? На сколько я помню в про3 используются в DSP та же пара процессоров что и в 7800-м(поправьте если не прав), т.е. в принципе, динамика сравнимая более или менее. Почему тогда очень б.у. девайс стоит почти как новый в общем то неплохой аппарат(топовый почти) с такими же характеристиками ?
Они или не совсем такие хорошие у про3 по сравнению с 781-м или на ценообразование влияет устойчивая мифология о том что 781 - это rulez forever как говорили когда то фидошники ;-)
Тут даже нечего сравнивать 1000-к бьет TL-922 по всем параметрам кроме мощи может, даже если не считать что там 74-я стоит что оконечно же серьезный плюс. А то что лампы там без наших аналогов - это конечно самый большой недостаток. Даже так на вскидку и не скажешь, что туда можно воткнуть отностительно безболезненно вместо них.Цитата:
Первоначальное сообщение от es4rz
А для меня лампа в Асоме1000 сыграла роль (в нем ГУ-74Б, кто не знает). Замены ламп в TL-922 по цене и их поискам парами не радовали. Опять же аноды красные. Жаль, что времени нет на хобби- купил бы 2000А.
Артур полностью с Вами согласен, б/у вещи не должны стоить дороже новых. Просто у наших перепродавцов б/у КВ техники такой менталитет (я их не осуждаю - это ихний зароботок) и пока спрос будет превышать предложение (осталось не долго ждать) цены на б/у будут космическими.
По теме: мое мнение, новый TRX до 800 $ IC-718. У меня его никогда небыло, но недавно навестил местного диллера с целью забрать очередную игрушку в свой шэк и заглянул на ихнюю коллективку. На столе стоял свежий 718, минут десять (правда это не показатель) покрутил его на 14 МГц - за эти деньги очень даже не плохо.
73! UT7UV
А вот еще одно коллективное мнение
о IC718
http://www.hamradio.cmw.ru/techn/test-icom.htm
Могу добавить что 718 один из самых надежных аппаратов - в ремонте их практически не бывает.
Немного смешно читать там такую фразу:Цитата:
Первоначальное сообщение от RN9AAA
А вот еще одно коллективное мнение
о IC718
http://www.hamradio.cmw.ru/techn/test-icom.htm
"IC-756pro без активизации dsp... ":D :D :D
Обзор подозрительный - так как в любом случае сигнал IC-756pro обрабатывается DSP:rolleyes:
Если кто сможет объяснить, что значит его "активизация", буду рад услышать
:D :D :DЦитата:
Первоначальное сообщение от es4rz
Радуйтесь!!!
Думаю, что они могли не крутить PBT и отключить NR...
Радуюсь, я так понял: до тех пор пока не покрутишь данные регулировки DSP - нактивизирован.
А вообще, то обозрение - перл радиолюбительской мысли, а еще с америкосов прикалывались:D
Извините если чем-то обидел, на личности переходить не собирался и говорил именно по теме, точнее о том что ОБОЗРЕНИЕ по данной ссылке выполнено некорректно. http://www.hamradio.cmw.ru/techn/test-icom.htmЦитата:
Первоначальное сообщение от es4rz
...
Ваше мнение о моей личности мне не интересно!Говорите по теме, пожалуйста.
Почему? Да потому как отключение и неиспользование функций предназначенных, как раз для улучшения качества приема, больше похоже на попытку:
"Какбы это нам так отконфигурировать IC-756pro, чтобы он работал не лучше, или даже похуже IC-718.
И еще в IC-756pro невозможно "...повозможности отключить DSP..." :D, так как в любом случае сигнал обрабатывается и фильтруется в нем, независимо от установленной вами полосы 1.8кГц 2.3кГц или 2.8кГц, регулировок PBT и NR.
Если из 600 "мерса" выкинуть двигатель, то передвигаться на нем будет потяжелее, чем на велосипеде:D
Отсюда вывод 600 "мерс" и велосипед - машины одного класса
Все, понял, приношу извинения, это я неправильно выразился, подразумевалосьЦитата:
Первоначальное сообщение от es4rz
...В моем "перле"...
не "ваш перл", а "перл по данной ссылке".
Я исправлю тот пост
1skander писал-->
Немного смешно читать там такую фразу:
"IC-756pro без активизации dsp... "
Обзор подозрительный - так как в любом случае сигнал IC-756pro обрабатывается DSP
_____
В трансивере IC-718 используется стандартный пьезокерамический фильтр, DSP-плата отсутствует. В IC-756pro, DSP-навороты отключены (насколько это возможно) полоса 2.8кГц, потом полосу поменяли на 2.4кГц
Так написано в начале
а то что вы цитируете это вырезка того что сказал ОДИН из присутствующих.
---------
Страно как много сказанно о мнении людей
по поводу прослушивания аппаратов при определенных
обстоятельствах !!!
---------
Если вы не согласны, то приводите обоснованные доводы
результаты ВАШИХ или Ваших коллег в вашем присутствии измерений и их методику
ну хотя бы BDR этих аппаратов.(756PROII<-> 718)
---------
Прослушивание вещь субьективная измерения обьективная
слово за вами.
RN9AAA - это был вопрос кому?
Если мне, то не имею технической возможности для замера объективных параметров :-)
Мой пост только о некорректно проведенном ТЕСТИРОВАНИИ, которому верить нельзя, но смеяться с него можно, не более того. Лично я совершенно нейтрален в отношении обоих аппаратов.
Ну а чтобы найти результаты измерений, то тут на форуме были приведены ссылки на сводные таблицы тестирования в лаборатории QST, можно сделать поиск и все найдется.
TS-680)))
-------Цитата:
Первоначальное сообщение от 1skander
RN9AAA - это был вопрос кому?
Ну а чтобы найти результаты измерений, то тут на форуме были приведены ссылки на сводные таблицы тестирования в лаборатории QST, можно сделать поиск и все найдется.
Вот что пишет ARRL Labs
Диапозон 3.5 мгц
DBR
IC718 ------> 123 Db (NL)
IC756pro2--> 119 Db
Тоже наверное мерить не умеют или путают нас ?
P.S Какое тогда по вашему мнению имеет отношение
функция(и) DSP к параметрам 1-Смесителя? Усилителя ПЧ или УРЧ?
Вопрос теоретический -технический.
А вот я, к слову, имел оба аппарата (718 и 830). Они у меня более года на столе рядышком стояли. Уж я их сравнивал-сравнивалл.... Потом один продал, оставил себе тот где прием мне больше понравился- IC-718.Цитата:
Первоначальное сообщение от isartw
А жалеть начнете сразу как только сравните любой из этих аппаратов с 830-м или 930-м кенвудом например. ...... Но приемники в них дадут легко дадут фору всем вышеперечисленным девайсам.
Дяденька ,я не пойму зачем вы меня пытаетесь втянуть в этот спор? В каком либо из моих постов в этой теме, что-то сказано о сравинтельных параметрах аппаратуры или о ее технических параметрах? Не поленитесь почитать о чем я писал, только о безграмотном ТЕСТИРОВАНИИ по одной конкретной ссылке опубликованной на форуме, не более того.Цитата:
Первоначальное сообщение от RN9AAA
-------
P.S Какое тогда по вашему мнению имеет отношение
функция(и) DSP к параметрам 1-Смесителя? Усилителя ПЧ или УРЧ?
Вопрос теоретический -технический.
Отвечая на ваш вопрос, исправить Сигнал "попорченный" 1-Смесителем или ПЧ или УРЧ, DSP никак не удасться, но к моим вышестоящим постам это никакого отношения не имеет.
И вообще я почему-то, до сих пор искренне считаю, что владеть IC-756pro, IC-756pro2 все-таки лучше чем IC-718.
Наверное я буржуйский шпен:D
----Цитата:
[i]Отвечая на ваш вопрос, исправить Сигнал "попорченный" 1-Смесителем или ПЧ или УРЧ, DSP никак не удасться, но к моим вышестоящим постам это никакого отношения не имеет......
.:D [/B]
Вот мы и пришли к тому от чего все началось.
Т.е. оценка работа аналоговой части. 718 и работа 756р без NR на полосе 2.4к.
А в спор вас и я не втягивал так как вы сами пишите мысли в
форум, а лишь попытались натолкнуть на
понимание того, что попытались сказать ребята 6Н.
И в этом не прослеживается склонение на мысли что 756pro
в ЦЕЛОМ хуже.
Тем более что тема, не обсуждение их высказываний
выбор конкретных моделей и мнений о них.
На этом можно и закончить если Вы не против.
----
Прблема в том, что в IC-756pro, уже невозможно отделить, где заканчивается "ЧЫСТА аналоговая" часть и начинается цифровая. Сигнал в любом случае обрабатывается DSP. И так получилось, что с параметрами обработки сигнала в DSP можно играть как с кубиками.
И фразы:
Цитата:
DSP-навороты отключены (насколько это возможно)
технически безграмотны.Цитата:
RN6HZ...
... IC-756pro без активизации dsp...
Если бы они не встретились мне на той странице ,то и моего поста на эту тему бы не было. Но вы как защитник точных измерений должны меня понимать;)