День добрый!
Коллеги подскажите какой выбрать трансивер для покупки?
Важно знать мнения.
Kenwood TS-430s
Kenwood TS-140s
Kenwood TS-680s
Kenwood TS-830s
Вид для печати
День добрый!
Коллеги подскажите какой выбрать трансивер для покупки?
Важно знать мнения.
Kenwood TS-430s
Kenwood TS-140s
Kenwood TS-680s
Kenwood TS-830s
ts830s //////////
Бог с вами! В ts830s (http://www.universal-radio.com/catal...hf/ts830s.html)выход на лампах и вообще аппарат очень древний, со всеми вытекающими и высыхающими последствиями.Цитата:
Сообщение от RV3WD
Конечно же - Kenwood TS-680S (http://www.universal-radio.com/catal...hf/ts140s.html)! Он solid-state, цифровой синтезатор с general coverage receiver, 6-ти метровый диапазон (вдруг когда нибудь в России разрешат) да и гораздо новее.
Спасибо за информацию!
А до какого года выпускался TS140S и в какую цену его можно купить в России в доброкачественном состоянии без реанимаций в судьбе аппарата?
140S летом продавали за 10000 р.
Так то у вас, далековато, и видимо уже продали.Цитата:
Сообщение от RA9AMN
в каком хоть состоянии он был?
Не у нас, в 4-ом районе, состояние хорошее.
Kenwood TS-680S отличается от Kenwood TS-140S только наличием диапазона 50 мГц. В остальном они одинаковые.
Не скромный вопрс:"Почему выбор аппаратуры ограничен именно этими моделями?" Это аппараты по своей классификации "ниже среднего" и разница в цене между TS-430 и TS-450 не очень большая, но 450 аппарат уже другого поколения и в нем реализованы новые технологии и расширены функции.Цитата:
Сообщение от RA3WNS
Когда я маялся такой проблемой , то порылся в полученых несколько лет назад карточках и посмотрел : НА ЧЕМ РАБОТАЕТ НАРОД ? Потом полистал несколько старых каталогов и почитал на ЕНАМ мнения . Те выводы , что я сделал для себя - вцелом подтвердились .
КЕНВУДы серии 140-440-680 как-то быстро сняли с производства . Меня это несколько озадачило . Потом увидел кучу постов в и-нете с просьбой о помощи в их ремонте . О окончательно всё развеял один товарищ , у кого был 440-й . Это промежуточный эксперимент между хорошим 430-м и неплохим 450-690. Они руку набили , устранили ( вцелом ) неприятные моменты и сняли с производства ненужное .
Ну а 830-й .... Хорошая вешь , но из вчера . И лампы там , пожалуй плюс , чем минус . Тюнер не понадобится . А вот отсутствие синтезатора , WARC ....
430-й на приём работает не хуже 930-го . А это - вещщщь !!!!!!!!!!!! Уж поверьте - с чем только не сравнивали и далеко не на верёвки . 450-й чуть шумнее , но с лучшим сервисом ( ввели 3-ю ПЧ - 455 ) . Плюс АТ - если SAT разновидность .
Вывод? А вот это вещь субьективная . Я купил 430-й . Доволен . ( Кстати - при всех плюсах-минусах есть ещё одно - внутри он куда проще 450-го и сделан реально на рассыпухе - ремонтируется при случае легко без микроскопа . )
При покупке ЛЮБОГО СТАРОГО АППАРАТА в первую очередь смотри не на внешний вид а на состояние РЕЛЕ . Это касается хоть КЕНВУДА хоть чего . За 15-20 лет контактики окисляются , ну и все такое прочее .....
В общем - лотерея . Главное не спешить .........
73!
Ну это Вы несколько преувеличиваете...Цитата:
Сообщение от UT3IM
Приятно, конечно, полагать, что имеющийся в наличии TS-430 мало чем уступает TS-930 и уж конечно лучше TS-450...
А вот рейтинги этих TRX по данным обзоров с eHam_net Reviews (макс. оценка 5 баллов):
Ts140/680 - 4,0 (27 отзывов)
TS-430S - 4,3 (42 отзыва)
TS-440S/AT - 4,4 (34 отзыва)
TS-450S\AT - 4,4 (48 отзывов)
TS-930S - 4,9 (32 отзыва)
Как видите, разница не слишком большая, выделяется только TS-930, но это и понятно - данный трансивер классом выше. Отсюда же можно сделать и некоторые выводы относительно частоты использования данной техники.
TS-440 ломается не чаще и не реже, чем любой другой импортный б/у трансивер. Здесь многое зависит от прошлого аппарата, о котором продавец если и что-то знает, то вряд ли скажет...
Да, для TS-440 существует типичная проблема "all dots on display", но чаще всего это связано не с выходом из строя элементов PLL Unit, а есть результат неудачного применения компаунда для обеспечения механической стабильности VCO. Но зато и решение этой проблемы хорошо известно и детально описано. К тому же проявляется этот дефект далеко не в каждом TS-440. Все остальное - не чаще, чем для другой аналогичной и вообще-то достаточно сложной техники.
Не знаю, как в TS-140/430, но в TS-440 три преобразования по частоте и последняя ПЧ - 455 кГц. Но, учитывая, что трансиверы 430/440 одного класса, думаю, что их схемотехника весьма похожа и соответственно принципиальные различия между ними находятся в плоскости сервиса и дизайна, а не в приемо-передающих параметрах.
Мысль, конечно, интересная... А Вы знаете, как это можно сделать - можете оценить контактную систему реле без разборки трансивера, демонтажа реле с последующим вскрытием? Тогда подскажите, пожалуйста - думаю, что это будет полезно знать всем.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Дык вроде в 430 без преобразования вверх, в отличии от 440?Цитата:
Сообщение от UU4JEY
в TS-X30 тока в 930 ап конвершн, а остальные в этой линейке по классической схеме.
Кстати TS-830 ON4UN в своей книге LOW BAND DX-ing рекомендует тем у кого нет денег на TEN-TEC
PS Я бы из перечисленного взял, TS-140, т.к. его продать легко потом без потерь, да и по отзывам приятный и что самое главное надежный аппарат.
Ну вот ...
Начнем с конца :
У 430-го 1-я ПЧ=49мГц с хвостиком . Вторая - КЕНВУДОВСКИЙ стандарт=8.83.
У 440-го добавлена 3-я ПЧ=455 для всех MODE , а не только для ЧМ , как у 430-го.
Книга ON4UN - имеется у меня. Не знаю - были ли другие издания , но то что есть - старенькое . И там фаворитом именно 930-й.
Теперь о реле . Когда крутишь ручку настройки - то при определённой частоте переключаются полосовики. В этом месте очень все хорошо и проявляется . Особенно при короткой антенне и небольшом шуме эфира. Крутишь - и вдруг - щёлк и чутьё упало . Переклацнул RX-TX - восстановилось . Стоп !!!!!!!!!!!! Крутим назад. Так пргоуляться несколько раз вокруг этих точек и всё прояснится .
Элементарно , Ватсон !
73!
А вот об этом нам UT3IM сообщил - up conversion тоже, но последняя ПЧ 8,83 мГц. Видимо, это и есть то главное, что по приему приближает этот трансивер к TS-930...Цитата:
Сообщение от UA1CBM
Насчет реле - способ проверки, конечно, интересный... Но вот насколько обьективный, это еще вопрос.
А вот в 930-м как раз три ПЧ : 1-я около 96 , 2-8830 , 3-455 .
Кстати - в нем нет ЧМ ....
Считаю , что я экзамен сдал . Прения прекращаю . Тем более , что мнение свое я высказывал неоднократно и оно пока еще не поменялось ...
Неа у меня 830ый )))Цитата:
Сообщение от UT3IM
2.8. Transmitter Areas for Improvement
...
If you’re starting on the low bands and have a limited
budget, then the best solution is to look for a decently
priced second-hand transceiver with a decent reputation.
The Kenwood TS-830 was one of the best low-band rigs in
its day and would be a very good starting rig for any
newcomer.
Интересно, что то подообное я замечал на своем 940ом, только я не додумался TX/RX щелкнуть, надо будет еще раз глянуть, и щелкнуть TX/RX.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Опять в школу ! Теперь уже на английский ...
... 2.8. .....bla-bla-bla...
Если Вы начинаете ( осваивать ) низа и имеете ограниченный бюджет , то лучшим будет поиск б.у. аппарата по бросовой цене с хорошей репутацией. КЕНВУД TS 830 был ( БЫЛ-!!! ) одним из ( ОДНИМ ИЗ - !!! ) наилучшим аппаратом для низов в свое время ( В СВОЁ ВРЕМЯ - !!! ) и был бы очень хорошим стартовым ( СТАРТОВЫМ-!!! ) аппаратом для начинающего .
Кажись так ?
Ну дык все правильно :) БЫЛ одним из лучших на низы, а сейчас лучший для тех у кого нет денег на тен-тек ))) Я в общем то так и перевел :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Товарищи, стану некропостером, но не пинайте.
Не говорите мне какой трансивер выбрать, не говорите мне о плюсах и минусах. Скажите только модели, на коорые стоит обратить внимание.
Что мне нужно:
1. Мобильность (Yeasu-857D)
2. 100+ Ватт
3. Радиолюбительские диапазоны
4. встроенный антенный тюнер (или дополнительно указывайте модель, если встроенного нет)
5. Какие дополнительные вещи докупать обязательно (микрофон, громкоговоритель, ключ, блок питания и т.п.)
6. возможность управления с ноутбука
7. Трансивер для любительской связи и редко-редко для участия в соревнованиях.
Бюджет 1000 Долларов США. В эту сумму со всеми фичами нужно уложиться.
Kenwood TS-480SAT, плюсов много, бяк мало...Цитата:
Сообщение от UN7JKU
Вы ставите очень сложный вопрос! Это как с женщинами...Одним нравятся блондинки,другим брюнетки,а третьим,вообще...рыжие!...Смотрите по отзывам...Ну а там...Цитата:
Сообщение от UN7JKU
Цитата:
Сообщение от UN7JKU
Завтра беру за 28 штук со всеми бяками...:thank_you:Цитата:
Сообщение от RN3QQ
ICOM - 7200 однозначно.Цитата:
Сообщение от UN7JKU
В качестве мобильного и "запасного" (работать от случая к случаю) на КВ вполне подойдет. Для более регулярной работы, он не слишком удобен, я бы рекомендовать не стал (на столе тут стоит в качестве вторoго и УКВ аппарта) . Фильтр родной слабый особенно для узкополсных видов связи, надо докупать дополнительный. Зато есть 6 метров и УКВ где он работает очень не плохо. Если толко КВ посмотрите что нибудь более габаритное и возможно без УКВ если вам оно не нужно в одном аппарате. Из современных кроме того что указали можно еще глянуть на FT-450D.Цитата:
Сообщение от UN7JKU
Добавлено через 18 минут
Делов то на час может быть, подстроить PLL в 440-ом. А трансивер сделан как танк и работает очень не плохо особенно в телеграфе.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Спасибо всем кто откликнулся. Что имеем на сегодня:
1. Kenwood TS-480SAT, плюсов много, бяк мало... (дополнительно что докупать?)
2. ICOM - 7200 (дополнительно что докупать?)
3. Kenwood FT-450D (дополнительно что докупать?)
4. Женищины до 1000 уе. Но этот вариант сразу отпадает, т.к. на дополнительных фичах разориться можно, да и вторая половинка не поймет.
Еще предложения?
Это Yaesu, а не Kenwood.Цитата:
Сообщение от UN7JKU
Блок питания, наушники (желательно), ключ будут необходимы для первого выхода в эфир (если антенна уже есть). Далее уже безграничный простор остальных возможных аксесуаров:)
Для TS-480SAT фильтр для CW (обязательно!) 300 или 500 Гц.
Иначе, нормальная работа в CW будет невозможна.
Круто сказано... я вот только думаю, тофарищ из Софии но почему то с казахстанским позывным, телеграф то знает ? если нет, зачем фильтра то ваабще?Цитата:
Сообщение от RW9OX
Мне нравится трансивер Kenwood TS-450S. Хороший звук, никаких перегревов и т.д. Правда, для него необходимо установить телеграфные фильтра, как сказано выше, т.к. действительно без них (хотя бы 500ки) работать CW... Неудобно, что ли... Ну это если конечно Вам необходим телеграф и Вы любите такой вид радиосвязи. А сам трансивер приятен внешне, вполне понятна и проста (ну, может для кого как) его настройка. Работали с данным аппаратом совсем недавно спец. позывным UP80NR, так вот если бы еще было хорошее прохождение и отсутствовали грозы на диапазоне - было бы как на курорте, ей-богу.:prankster:
Советую Вам поискать его!
P.S. В качестве альтернативы можно приобрести IC-718. :telephone:
P.P.S На ручке валкодера отсутствует "ложбинка" для пальца, что может Вас огорчить, хотя приловчиться настройке на корреспондента без нее пара пустяков.
Я не просил "дельных" советов и вопросов. Позывной казахстанский, сейчас живу в Софии, пока еще не оформил местный позывной. Если бы я не знал телеграфа, то ваабще написал бы что мне с местными таксистами связь держать надо.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Уважаемые, я ценю ваше и свое время, поэтому прошу отписывать по существу.
Для тех, кто любит кидать валенки - работал на эфире, волне, uw3di. Импортный аппарат в руках еще не держал, но вот-вот возможность представится. Если у вас руки чешутся написать что-то типа "ему пойдет любой из импортных" - лучше почешите их об стену или сделайте дома что-нибудь полезное.
Я конкретно спрашиваю - до 1000 уе со всеми фичами какой аппарат можно взять.
Благодарен всем ответившим по вопросу и предварительно благодарю тех, кто откликнется.
Вот что дорогой друг(инфо об вашем имени нигде нет) поэтому назовём другом просто. Хамить то не следует, дают советы, а ты(назову тебя на ты, в детишки мне годишься, уж про эфир и говорить не буду)нервничаешь... Вот что, то что тебе нужно, в магазине, новое, стоит больше 1000 "бакинских", а с рук, б.у. ну хоть пруд пруди, не хитри, ведь можешь сам выбрать без советов.Цитата:
Сообщение от UN7JKU
За штуку , новый , хороший и напичканый - нет таких .
Б/у - есть . TS450-690 ( + 50 mHz ) . IC735 . FT 850-890 .
Ну а там - как повезёт ! " Это восточный базар , а не ГУМ " ( цитата )
Софийские таксистов давним-давнем не работают КВ 27 МХЦ, там хорошая рипитерная сеть.Цитата:
Сообщение от UN7JKU
Посмотрите на сайт BFRA, там есть рубрика "БАЗАР" и сможете найти что-то.
http://www.bfra.org/index.php?option...nd=0&Itemid=58
1 EUR = 1.95583 BGN
1 USD = 1.34430 BGN
Уважаемый Юрий Александрович, информация обо мне: qrz.ru/callsign.phtml?callsign=un7jkuЦитата:
Сообщение от RL3DZ
Если считаете, что я нахамил, жмите кнопку модератору.
Я не ищу нового, с рук, б.у. и т.п. я четко по пунктам расписал что мне нужно, неужели так трудно прочитать несколько строк?
1. Мобильность (Yeasu-857D)
2. 100+ Ватт
3. Радиолюбительские диапазоны
4. встроенный антенный тюнер (или дополнительно указывайте модель, какой использовать, если встроенного нет)
5. Какие дополнительные вещи докупать обязательно, чего нет в комплекте? (микрофон, громкоговоритель, ключ, блок питания и т.п.)
6. возможность управления с ноутбука
7. Трансивер для любительской связи SSB, CW и редко-редко для участия в соревнованиях.
Бюджет 1000 Долларов США. В эту сумму со всеми фичами нужно уложиться. Дайте мне только конкретные модели, накоторые стоит обратить внимание, а уж выбирать буду сам. И сам буду потом виноват в том, что выбрал.
Отделно благодаря LZ1ZJ за линка. Разглежам отдавно този сайт, но още имам притеснения.
http://radiodesign.ru/transivery/hf-...sw-2011rd.html
Удовлетворяет всем параметрам !!!!
А еще на 500 убитых енотов купишь чего пожелается.
Реально, ты выносишь мозг присутствующим своими вопросами :)
"Кот в мешке"... все эти ...поделки! Не доверяю, пока сам не покручу, а где ж его покрутить?Цитата:
Сообщение от R8TR
насчёт "мозг присутствующим своими вопросами"... это в точку, верно, как угодить человеку, который хочет приобрести не новый и не быушный(?)
ну если по делу и из опыта, из FT обратите внимание на фт900ат, фт100д, я на них работал, аппараты у многих зарекомендовали себя хорошо.
Действительно, удовлетворяет.Цитата:
Сообщение от R8TR
Прошу прощения у тех, кому вынес мозг. :pilot:
Разве форум не создан для общения, обмена информацией, помощи, наконец? Перечитал несколько подобных тем и все заканчивались одинаково. Никогда современный русский человек не научится что-либо объяснить, посоветовать нормально, без нравоучений, подколов и т.п.
И я никого не принуждаю против воли отвечать в этой теме, не говоря уже от том, чтоб читать.
Всем еще раз спасибо, кто указал какие-либо модели для рассмотрения. Проще оказалось позвонить в десяток магазинов, чем...
Миша, ну вот, вроде "удовлетворяет"... я так думаю, по цене... но если дейтвительно купишь, сразу свои отзывы об этом аппарате напишешь, да и вообще, если кто уже что то может сказать об этом SW-2011RD, очень бы хотелось бы знать, какие мнения? Поживём, увидим, может ещё кто нибудь что то дельное напишет, терпения наберёмся, куда спешить то?Цитата:
Сообщение от UN7JKU
Ок, тогда обратитесь к LZ2JR-Борис, он наш поставщик,уверен,что сделает все как надо.Цитата:
Сообщение от UN7JKU
0899 930303
http://www.lz2jr.com/
To UN7JKU
Приветствую!
Зачем такой ущербный аппарат брать? Через месяц поймете, что он Вас не удовлетворяет.
Из БУ аппаратов хочу отговорить от покупки тех, которые выпускались 80-90 годах прошлого века. Продавец будет все равно хвалить, ему продать надо, но в этих трансиверах есть проблемы с САТ, да и 20-30 лет - это для радиоаппаратуры не малый срок.
Из современных могу посоветовать FT-450, к нему нужно будет прикупать манипулятор CW и блок питания, если брать с рук, то можно уложиться в намеченную сумму. Привлекает и FT-897, но к нему нужен будет фильтр, хотя это можно приобрести и позже.
А еще лучше АТ. Натянул дипольки остальное он сам сделает. Манипулятор и блок питания в любом случае придется приобретать.Цитата:
Сообщение от RA3UAG
Мобильность и встроенный автотюнер по вашему бюджету :
1. FT-900SAT
2. FT-890(850)SAT
3. TS-450SAT (но уже не очень мобилен)
4. TS-480SAT (но с вашим бюджетом его придется поискать, также он более "автомобилен", чем мобилен, имею ввиду "верньер на подставке", но это на любителя)
Другие модели со встроенными тюнерами либо громоздки, либо стары в плане стыковки с ПК. Варианты без тюнеров не пишу, тк считаю, что это уже не "мобильность". Прошу не тролить - я лишь высказал свое видение этого вопроса.
Спасибо, взгляд падает в сторону TS-450. Официалы предлагают новую модель TS-450D с встроенным антенным тюнером. Вечерком подробнее почитаю про него.Цитата:
Сообщение от RD3ZE
FT-450D? Он вроде за штуку... Но зато ничего прикупать не надо. Я от него балдею....Цитата:
Сообщение от UN7JKU
-таких новых уже нет...вы видимо имеете ввиду YEASU FT-450D, но я сомневаюсь, что вы уложитесь в свой бюджет. Кроме того, хотя это и современный аппарат, но я не заметил его "популярности" в среде радиолюбителей. Лично мне понравился YAESU FT-900SAT, красивый малыш, эргономичен. Но я бы вам посоветовал не "замыкаться на встроенном автотюнере". Тогда список можно было намного расширить - и за тот же бюджет приобрести более "навороченное" современное радио. А тюнер - мелочь, 2 переменника и катушка...Менее мобильный, но надежный трансивер KENWOOD TS-570DG (и автотюнер имеется и отлично стыкуется с ПК, и бюджет спокойно влезет)))Цитата:
Сообщение от UN7JKU
Есть TS-450 - это старый аппарат, а есть FT-450D - это новый аппаратик. Не путайте.
Очевидно я напутал. Речь об - yaesu.ru/tovar_yaeft-450.php
Почитайте про него в инете - может вам и понравится, не обязательно брать в магазине, это современная модель, они и б/у не такие уж старые, он подойдет вам по всем указанным вами параметрам...лишь бы "пришелся по душе"))) А разговоры о том, что лучше или что хуже - у соседского барана всегда "больше"))) Удачи вам в выборе!Цитата:
Сообщение от UN7JKU
Подписываюсь под этой фразой. Нужен к нему будет блок питания на 25 ампер и телеграфный манипулятор, если уж не сильно увлекаться соревнованиями, то можно обходиться и без телеграфного фильтра, хотя его наличие желательно, фильтром можно пользоваться и работая цифрой, об этом писалось, и я могу научить. Был у меня в течении года, впечатления очень хорошие. Тюнер работает прекрасно, согласует то, что не одолевает FT-2000, который я взял после 570-ого. Тюнер на реле, шумновато работает.Цитата:
Сообщение от RD3ZE
Бюджет 1000 Долларов США. В эту сумму со всеми фичами нужно уложиться.
Можно взять на эту сумму FT-450AT ( с тюнером). Четвертый год трясется по машинам и разным позициям. Только пыль продуваю периодически. Докупить придется гарнитуру или самому сделать пререходник с компьютерной на RJ45. Если телеграфист, то еще манипулятор прикупить или самому сделать. Очень хорошая функция "КОНТУР". В телеграфе работает прекрасно. Работоспособен всеми видами.
Сейчас у меня TS-2000X, но 450-й продавать или дарить не буду.
На фотке самодельный ключ от Дмитрия EW4IDP и моя личная конструкция (бенчер) для полевых и иных условий.
Только не берите трансивер с рук!!!
Коллеги, после тестов, испытаний, проб и ошибок, из трансиверов KENWOOD TS-480, YAESU FT-450 и KENWOOD TS-590 был выбран последний. Конечно, бюджет пришлось увеличить, но... очень доволен приобретением, к тому же достался дешевле чем бывает и новый. Всем спасибо за комментарии.
И зачем тогда советоваться?
Вам больше написать нечего? Ветку почитайте с самого начала, не смотря на даты. Или вам лишь бы засветиться?Цитата:
Сообщение от UR4UCK
А по TS-990 Новой Инфо нет? Что там в нём? И по-чём?
Подниму старую тему.
Озадачился покупкой трансивера. На сей момент работать есть на чём,так что не торопясь решил посоветоваться с уважаемым Сообществом. Вопрос в требованиях к трансиверу..
1. Должны быть ячейки памяти телеграфного ключа,очень привык к памяти в своём Elecraft K2,дабы не молотить манипулятором-проще в одну ячейку забить позывной а в другую- 5NNTU или контрольный номер .. Минимум 2-3 ячейки.
2. Также должны быть ячейки памяти чтобы можно было записать фразы для передачи в SSB.Обидно ночью слушать работу DX или участника интересной дипломной программы и кусать локти что дома спят и никак его не позвать .. Также минимум 2-3 ячейки.
3. Небольшие габариты и вес (кинул в рюкзак-и за город на велике или пешком или на работу принёс,подкинул антенну и БП-и работай) но при этом 100 Ватт и,по возможности,автотюнер.
4. USB и прочие порты,возможно,не помешают но необязательно,хотя какие сегодня трансиверы без портов..
Бюджет пока не определён,но,будем примерно ориентироваться на € 1200 с разумным "плюс-минус"
Подскажите,пожалуйста,из собственного опыта-что можно посмотреть из нового или не сильно Б\У(до 5 примерно лет) ??
Просто модель,а там я посмотрю на YT ролики,почитаю отзывы в Сети.
Спасибо за внимание..
TS-590S - и в CW великолепен и если прикупить модуль цифрового магнитофона (как раз в свой бюджет уложитесь) - в SSB удовлетворит.Цитата:
Сообщение от R2LAC
Впрочем, вариантов много. И чем Вас К-2 не устроил, тоже непонятно.
991a - только осторожней с ручками они на пластиковых осях. Очень приличный аппарат заодно закроете еще и укв.
7100 - еще бюджетней но на кв проигрывает.
Все правильно, но если с собой в рюкзаке, то тяжеловат будет. Если рюкзак перевозить в авто, то пойдет.:s10:Цитата:
Сообщение от R0JF
7300
Кому и в чём проигрывает? Ютуба с псевдотестами пересмотрели?Цитата:
Сообщение от RO4I
...
По теме - подешевле FT450D или подороже IC-7300