!!!Ищу фото и тех.данные на приёмник ОНИКС (Р-675). HELP!
----
UR3IRS
Вид для печати
!!!Ищу фото и тех.данные на приёмник ОНИКС (Р-675). HELP!
----
UR3IRS
Cергей Леонидович, я ошибся-в книге Freda Ostermana нет ОНИКСА,а под маркой ONIIP приводятся БРИГАНТИНА и ОЛЬХОН-ГЕЛИОС, буду искать.UA0SQ
Получено
Ну да ладно
ua1osm мне уже прислал фото на этот аппарат
за что ему - большое спсб ... 8)
Вот так-то!
Иркутская таможня дает добро?
не добро а отмашку ... 8)
Сергей Нилович! Горжусь Вашей прекрасной памятью!Рад вновь общению с Вами.Названная профессиональная пренадлежность в прошлом.Надеюсь сейчас будет больше времени для хобби. С уважением В.С.
Спасибо.
будем сотрудничать тогда, если времени будет больше.
Более 10 лет прошло со дня последнего сообщения, а фотографий внутренего устройства этого приемника я что то в интернете не нашел... Я ведь приемник интересный.
Вложение 102663Вложение 102664Вложение 102665Вложение 102666Вложение 102667Вложение 102668Цитата:
Сообщение от US4LTA
Должно быть здесь:
QRZ.RU - Russian HamRadio server ::
Спасибо Владимир (UA1AVL) за ответ!
Меня интересуют фотографии внутреннего устройства приемника. Например: как выглядит переключатель поддиапазонов, платы ГПД, монтаж и т.д.
Вот Р-250 хорошо обфоткан, а этому бедняге как то не повезло, а он ведь лучше чем Р-250!
Сильно не повезло. Изготовлено всего около 4 тыс. шт..Цитата:
Сообщение от US4LTA
Р-250/М/М2 "наклепали" что-то около 50 тыс шт. (не уверен в цифре).
Совсем не факт... В году так 1982/3 без сожаления был разобран(т.к. заменили на РПУ "Шторм-2") и на его базе(в этом корпусе - использовался КПЕ и его вереньер) собран трансивер КРС-78... К сожалению безвозвратно кончился в пожаре(сгорела квартира) и еще много чего...Цитата:
Сообщение от US4LTA
P.S. Документация была, но конечно уже можно только сожалеть, что многое с тех пор не сохранилось...
где скачал, уже не помню.
Говоря о том что Р-675 лучше чем Р-250М2 я имел ввиду не радиолюбительское его применение, а штатное применение.Цитата:
Сообщение от RW1CW
Почему лучше? Точность установки частоты выше чем в Р-250М2, чувствительность выше (у Р-675П). Вторая ПЧ ниже (128 КГц). Ну и остается вопрос фильтрации побочных напряжений для приемников использующих принцип диапазонно-кварцевой стабилизации частоты. Конструкция более компактная: нет громадного барабана поддиапазонов.
А вот у р-675 ресурс меньше и ремонтопригодность значительно хуже: это да.
Друзья у меня просьба выложить фотки внутреннего устройства приемника (например КПЕ), а не уже известные фотки блоков вне кожуха.
Нет, не так. Я считаю, что для радиолюбителя Р-250 является оптимальным решением. Мы говорим о военном радио. "Оникс" приемник специфичный. Корабельный и предназначен для беспоисковой связи и работы со всякими приставками. По схемотехнике напоминает поколение "Молибдена", "Берилла",.... У моряков связь очень специфичная, короткая и беспоисковая.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Из плюсов у приемника: чутье, хорошие кварцевые фильтры и небольшие размеры. Все контура герметизированы. Если использовать с ним приставку "Дон" для приема SSB, тогда он становится удобен в работе.
Из минусов: отсутствие плавного третьего гетеродина (там кварц), большое количество ламп (четыре десятка), и уход "во времени" заводских настроек, особенно блока синхронизации. Периодически, через сколько-то лет, приходится распаивать контура и вгонять их обратно в параметры. Но, если схемотехника приемника понятна, труда особого не составляет. За это на ремзаводах "Ониксы" не любили.
Мне довелось пользоваться Р-675М лет пятнадцать. Впечатления положительные. Но Р-250 - проще!
Кстати переключатель диапазонов выполнен на обычном ПГК. А диапазонные контура настроены на заводе и запаяны в коробочки и вставляются в контактную колодку возле переключателя. Их крутить не требовалось.
По другому и быть не должно, время разработки то отличается, а сравнивать надо всё же сравнимые вещи, как по годам так и по задачам, которые ставились заказчиком этих изделий.Цитата:
Сообщение от UA1AVL
Владимир, в Р-675 плавная перестройка видимо могла осуществляться в какой то узкой полосе, как в Шторме-2 с включённым блоком стабилизации. Интересно какая была ширина этой полосы настройки со стабилизацией?
Вот здесь есть одна особенность. Изначально "Оникс" имел на выходе АПЧ электродвигатель, который крутил свой собственный небольшой конденсатор. Вот здесь полоса удержания была очень приличная. За давностью боюсь соврать, но 100-150 кгц держал запросто. Потом приемник начали модернизировать. Пошел "Оникс М". И там, в какой-то момент, вместо электродвигателя АПЧ, заводские рационализаторы воткнули варикапы. Варикапы тех лет! Ну, понятно? Сэкономили! И вот здесь получилась не полоса удержания, а точка удержания. Какое-то количество таких приемников выпустили. Пришлось вернуться к двигателю с переменным конденсатором.Цитата:
Сообщение от R3MM
А Вы, кстати, обратили внимание, что "Шторм" по блок схеме повторяет "Оникс" "дюндель в дюндель". (принимаемые частоты опустим). И единственная разница в том, что первый выполнен на транзисторах (кроме входных каскадов), а второй целиком на лампах. И тот и другой можно плавно перестраивать с включенной АПЧ в каких-то пределах. А АПЧ отрабатывает вдогон. И мне почему-то кажется, что и разработчики в обеих случаях были одни. Завод Козицкого и НИИ Коминтерна.
А "Шторм" (без блока АПЧ) до сих пор у меня в эксплуатации, с той же самой приставкой для приема SSB "ДОН" (Р-375М), которую раньше использовал для "Оникса-М"!
Ну и для полноты информации хочется вспомнить, что в начале семидесятых годов, "вражьи голоса", начали вещание вне широковещательных диапазонов
на боковых полосах. Например на НБП шла "Свобода" на русском языке, а на ВБП "Вольна Европа" на польском. Или "голос Америки с ВВС". Их не глушили потому, что на"Спидолу" в режиме АМ было слышно сплошное хрюканье, да и работали эти станции в связной части эфира. И вот тут-то, "Оникс" или "Кит" были не заменимы в режиме ТЛГ! Враги шли лучше тогдашнего "Маяка"! Вот там я впервые услышал "Архипелаг ГУЛАГ". "Оникс" держал частоту часами, до единиц герц! Вот это и была беспоисковая связь!
Ну, а если сравнить Р-670М и Р-675? По годам, и по месту применения большого отличия нет, но какая разница в схемотехнике и конструкции! Складывается впечатление о "раздвоении личности" соврадиопрома в те годы. А еще и Калина вспомнилась и Молибден. В общем я запутался и не могу разъяснить этого многообразия схемных решений и конструкций случившихся примерно в одно время. Прошу разъяснить!Цитата:
Сообщение от R3MM
По децимальным номерам можно определить. Спасибо Вам за обширную и интересную информацию. Хотелось бы увидеть фото Ваших раритов.Цитата:
Сообщение от UA1AVL
Да тут все просто! Р-670, это тот же Р-250 у которого вместо двух УВЧ оставлен один. А из контуров второго УВЧ, совместно с входным контуром сделан входной полосовой фильтр. На надводных кораблях антенны мощных передатчиков расположены вблизи приемных антенн. При одновременной работе тех и других имеем перекрестную модуляцию. Полосовой фильтр по входу улучшает селекцию. На подлодке такой проблемы нет и можно использовать Р-250 с бОльшим чутьем. У него два УВЧ. У Р-675 есть две модификации для подлодок и надводных кораблей. Для н\к удален один УВЧ, а его контура задействованы во входном полосовом фильтре. Как в Р-670. В остальном, у приемников, "железо" одинаково. (по большому счету).Цитата:
Сообщение от US4LTA
Р-250 разработан Савельевым в районе 50-х годов по классической схеме с двойным преобразованием. Но, у него плавный гетеродин "гуляет" при изменении сетевого напряжения. В армии, у нас ставили специально ЛАТР с вольтметром. И если связь односторонняя и беспоисковая и ее время проведения неопределенно - появляются проблемы. Частота приема может уйти из полосы пропускания. Такой способ связи был в шестидесятых годах в РВСН. Только прием, да еще со сменой частот. Поэтому и появились ближе к 60-м годам приемники с интерполяционным синтезом частот. Первым, насколько я знаю, был "Берилл". (Р-67х? уже забыл). Потом "Амур" - праобраз "Молибдена" (Р-154). Потом для моряков "Оникс". Такого же типа была "Калина" и ряд всяких "Арен",.... Схемотехника АПЧ у них, в первом приближении, одинакова. Но, с совремнными цифровыми синтезаторами не имеет ничего общего. Наверное, ее можно назвать аналоговой.
С фотками сложно. В свое время я натаскал списанных "Ониксов-М", с дальнего востока, под десяток. Всем своим приятелям. А теперь остались одни воспоминания!
А по децимальным номерам определять проблематично. Особенно современную серьезную аппаратуру. Ту же "Бруснику", по-блочно разрабатывали КБ Козицкого и НИИ Коминтерна со своими децимальными номерами. Потом Омский завод начал ее выпускать и модернизировать со своими номерами. Потом кто-то начал производить кварцевые фильтры, потом еще кто-то подключился, стал делать какие-то блоки и т. д.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Прямо в точку, приходилось чинить такой у себя на корабле в годы юности. Оглох приемник и всё, а закавыка оказалась на задней стенке корпуса, там ни то фильтр стоял, ни то разрядник уже не помню, вообщем выкинул я ту приблуду и напрямую антенный кабель спаял и всё заработало. Этот приемник у меня стоял для приема карты погоды. Эх были времена....Цитата:
Сообщение от US4LTA
Красиво сработана!Цитата:
Сообщение от RN9ARX
И такие приемники могли обеспечить более точную настройку на частоту и ее удержание. Значит для связи на приемниках с диапазонно-кварцевой частотой можно поставить крест? Ан нет модернинизируется и выпускается Р-670М. А.А.Савельев в Калине не отказывается от диапазонно-кварцевой стабилизации частоты но дополняет ее компенсационным методом. Почему? Ну и т.д. некогда писать пора бежать на работу.Цитата:
Сообщение от UA1AVL
Появился в продаже в Харькове нижний блок от Р-675...Но цена 150 USD:s9:
Скачал схему на Оникс и по децимальным номерам определил имеющиеся у меня с 1984 г фильтры. Фильтры были сняты в Лиепае в 1984 г.с обглоданного и разбитого кувалдой шасси неизвестного устройства. Теперь только узнал шасси было от Оникса.
На фото наша кошечка Масяня проявляет интерес к оным фильтрам.
а эти фильтры представляют собой какую то техническую ценность?
На которые котяра облизывается, вряд-ли. Они, мне кажется из блока синхронизации. А вот кварцевые фильтры в ПЧ приемника на 128 кгц могут найти применение, Они на малогабаритных вакуумных кварцах.Цитата:
Сообщение от RU2FB
IMHO на всей территории нашей необъятной родины никто уже ничего не будет конструировать с такой низкой ПЧ.
Естественно! Это история! А впрочем низкая ПЧ таки имеет и свои преимущества. Современные профессионалы возможно такие частоты ПЧ и не используют, а самоделкинам есть резон использовать.Цитата:
Сообщение от RU2FB
Мне думается, это это суждение не правильное. Все зависит от конкретных задач поставленных перед конкретным приемным устройством. Что от него требуется? А дальше разрабатывается его архитектура. Возможно применение и стандарта ПЧ в 128 кгц.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Возможно единственное рациональное применение этих фильтров - для ремонта другого "Оникса". Проблема только найти "Оникс", в котором каким-то нелепым образом эти фильтры сломались.
Лично я не ищу рационального применение этим фильтрам! Храню их как память о молодости и о советском радиопроме.
Интересно было бы взглянуть на КПЕ Оникса. Увы никогда его не видел...
фото нижнего блока, гпд, мотор апч Вложение 107038Вложение 107039Вложение 107040Вложение 107041Вложение 107042Вложение 107043Вложение 107044Вложение 107045Вложение 107046
Спасибо Pero за фотографии. Большая просьба еще пофотографировать.
приветствую.
через недельку сделаю еще фото. Оникс мой похоже с реставрации, верхняя краска местами отлавливается под ней, серая молотковая.. нет блока высокого. в стойке утерян ленточный привод между блоками. Года 4 назад подкидывал на него анод. Сзади вручную вращая привод то верхнего то нижнего блока, отыскивал положение захвата апч. Интересно он отвечал переменным свечением неонок, оживал мотор. Прием обычный, кажется не очень и шумный. "Дедеок" мне симпатичен. Есть фильтра от 155 радио, ну те из однополосных блоков когда нибудь подкину ...оживим морского бродягу
Буду ждать с надеждой. Особенно интересно фото КПЕ.Цитата:
Сообщение от pero
Ага, КПЕ похожи на КПЕ приемника Крот! Только вот на фото не понятно в какой части приемника они находятся.
Назначение приёмников Р-670м и Р-675 Принципиально разные. В приёмнике Р-675 блок АПЧ для надежной и бесподстроечной настройки. Р-675 входил в радиовооружение надводных и подводных судов. Сверху на Р-675 устанавливалось устройство СБ. Это блок для сверхбыстрой связи. Сжатые сообщения принимались с помощью этого устройства. Его грифовое название Акула.
Блоки синхронизации Севастопольского завода:
1. С моторной АПЧ (2 вч разъёма)
Вложение 166529Вложение 166530Вложение 166531
2. С АПЧ на варикапах (2 вч разъёма)
Вложение 166532Вложение 166533
3. С моторной АПЧ (1 вч разъём)
Вложение 166534Вложение 166535Вложение 166536
Книжки на последний вариант завода Муссон с унифицированными блоками исполнений К/П, большим БП и АПЧ на варикапах и книга на первый вариант завода Козицкого с маленьким БП, отличающимися блоками и кожухами исполнений К/П, причём исполнение П имело подстройку входа по встроенному генератору шума на лампе 2Д2С.
Вложение 166537Вложение 166538
Спасибо Андрей В за фотки!:s7: Можно поздравить с пополнением коллекции?
Поздравить можно. Коллег из Б-ка, В-ка и П-ка с пополнением, а меня с победой за lebensraum.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Фотки остались и книжки.