Подскажите пожалуйста где можно найти информацию о радиостанции Р-136? О регламенте технических работ, о характеристиках, о порядке развертывания, о порядке работы? Единственное что я знаю, дак это то что она базируется на четырех машинах ГАЗ-131.
Вид для печати
Подскажите пожалуйста где можно найти информацию о радиостанции Р-136? О регламенте технических работ, о характеристиках, о порядке развертывания, о порядке работы? Единственное что я знаю, дак это то что она базируется на четырех машинах ГАЗ-131.
Р-136 «Зубр»
Радиостанция предназначена для организации радиосвязи в сухопутных войсках в звене армия - фронт – генеральный штаб. Радиостанция может применяться в других родах войск.
Возбудитель ВО-64, ВО-71
Диапазон частот - 1,5 – 29,999 МГц
Шаг перестройки 100 Гц
Вид работы – АТ, АМ, ОМ, ЧМ, ЧТ, ДЧТ
Мощность передатчика не менее – 5000 Вт.
Элементная база – транзисторы, радиолампы
Питание – трехфазная сеть 220 / 380 В. через стабилизатор. Мах. 23,5 кВт.
Примечание. В комплект входят по два радиоприемника Р-155П и Р-309, радиостанция размещается на 4-х автомобилях ЗИЛ-157 (ЗИЛ-131) - приемная, передающая, электростанция, антенная.
Добавлено через 1 минуту
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=75
Это я уже прочитал. А такие данные например как состав экипажа, время подготовки к работе из походного состояния, порядок и время проведения ТО-1 и ТО-2 не могу ни где найти.
А зачем вам это все????Цитата:
Сообщение от stepanovivan
Возможно , что через два месяца, служба будет связана с ними.
Так вот там :to_clue: вас и обучат,будьте уверенны!:pogranichnik:Цитата:
Сообщение от stepanovivan
Если будут хотя бы первичные знания то назначат начальником радиостанции, если нет то в ремонтную мастерскую. С начальника радиостанции я в последующем смогу уйти на начальника АТС в тихую часть в дали от цивилизации. Очень хочу быть начальником АТС))).
Срочная, или как?Цитата:
Сообщение от stepanovivan
Контракт, в 2008 года.
шев есть полный комплект документации к зубру р-136(даже с фото),сам работал на таком пока не появилось что-то современное.или пиши или звони редко бываю в нете 89062356874
А они разве ЕЩЕ ЖИВЫЕ????? Почти 30 лет назад их поменяли на ПОЛЮС-5Цитата:
Сообщение от stepanovivan
Что-то у Вас какие-то странные желания:Цитата:
Сообщение от stepanovivan
1. Стремиться в тьму-таракань, когда основная масса хочет служить поближе к цивилизации?
2. Из радистов (самых умных людей в связи), перейти в телефонисты?
АТС то хоть какая, не декадно-шаговая или релейная?
Хотя конечно это Ваше дело, но все таки.
В ТТД написано Р-136 до 30мгц.
По ссылке http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=75 антенного поля передающего стоит отдельная мачта с антенной типа дискоконус на УКВ диапазон с противовесами.
Что это за антенна и на какой диапазон?
Был вариант радиостанции Р-136У, как наверно догадались она работала до 60 МГц.Цитата:
Сообщение от RV3DOB
Точно так же был на вооружении радиоприемник Р-155У, с таким же диапазоном частот.
Пока не согласен.Цитата:
Сообщение от R3MM
По Р-136у все понятно-чисто УКВ.
А в Р-136 написано диапазон до 30мГц, а на антенном поле развернуты КВ и УКВ антенна(может она на КВ? ). Значит она до 60мГц и дополнительно был ВО-71 до 60мгц.
Зачем тогда Р-136У?
Р-136 с буквой У не было! Была Р-137( и Р137М) с диапазонном работы до 60 МГц. Вот у неё как раз и стоял Р-155У...
Может и не было, но у меня есть ТО на обложке которой написано "Зубр-У", фото передатчика я давал на http://museum.radioscanner.ru/r_136/r_136u.htmlЦитата:
Сообщение от UA0SQ
Посмотрел технические данные этого ТХ и вношу поправку, он работает от 1,5 до 29,999 МГц. Под УКВ в тексте подразумеваются рабочие частоты от 20 до 30 МГц и антенна входящая в состав станции, для работы на этих частотах, называется - УКВ вибратор.
Было,Евгений Иванович, было.Цитата:
Сообщение от R3MM
В семействе "Зубр" было всего 5 модификаций:
Р-136, Р-136М, Р-136МС, Р-136БМ и Р-136У.
Я вот лично видел передатчики Р-136М и Р-136У.
А Р-137 это по большому счёту всего лишь вариант Р-140.
Юрий, спасибо, при наличии ТО как то в этом не сомневался.
По литере "У" в обозначении данного передатчика можете что либо уточнить.
Были ли какие либо закономерности в их присвоении аппаратуре радиосвязи?
Вот теперь все понятно, спасибо.Цитата:
Сообщение от R3MM
А случайно в ТО нету диаграммы направленности УКВ вибратора, или про нее чего-нибудь написано
Есть такая антенна, стоит заморачиваться с ней на 10метров или трата времени...
5кВт конечно в нее не в сажу...
Насчёт литеры У могу предположить(но, не утверждаю), что это вариант станции с возможностьюЦитата:
Сообщение от R3MM
Удалённого (дистанционного) управления через радиорелейку.
Поскольку приёмная и передающая машины выносятся от места расположения пункта управления
(узла связи), то между узлом связи и передающей (приёмной) машиной информация гонится через
релейку, получается в таком случае три канала: телефонный, телеграфный и служебный.
И если надо переключить передатчик на другую частоту (изменить вид модуляции), то по
служебному каналу бойцу даётся команда и он переключает передатчик.
Но для большей оперативности удобнее переключать передатчик непосредственно с пункта
управления,для этого надо иметь дополнительно кодер и декодер и управлять переключением
по одному из каналов релейки (можно и по служебному).
Получается удалённое управление передатчиком (приёмником).
Литера У применяется в обозначениях нечасто, но тем не менее имеются аппараты и с такой
литерой.
Например, станция радиопомех Р-325У позволяет осуществлять как удалённое управление
передатчиком (1,5-30 мГц , 5 кВт), так и автономное (ручное).
Время смены частоты 0,3 секунды.
Это обычный широкополосный вертикал с круговой диаграммой,по типу "морковки".Цитата:
Сообщение от RV3DOB
В пик солнечной активности можно, например, поставить на даче и иметь более-менее приемлемый КСВ на 3-х диапазонах, 21,24 и 28 мГц.
Если же надо антенну только на одну десятку, то применение особого смысла не имеет, учитывая, что антенна отнюдь "не свежая".
Может кому нужна такая антенна, то подешевке отдам. Жалко в металлолом отправлять
Виталий, а сколько за неё Вы хотите? Антенна для меня интерес представляетЦитата:
Сообщение от RV3DOB
2 т.руб. Отдам даже два ствола, т.к. всего один комплект вибраторовЦитата:
Сообщение от RZ3DLM
Для этих станций литера "У" обычно обозначает "узловая".
Например:
Р-161ПУ "Орион" - КВ-УКВ приемная аппаратная (узловая) сетей ГШ и фронта, имеет 6 РПУ Р-160П
Р-161У "Зевс" - КВ-УКВ радиопередающая станция (узловая) сетей ГШ и фронта, 2 направления, передатчики - 2 х 1 кВ,
Или в проводной связи:
П-260О - подвижная аппаратная (оконечная)
П-260Т - подвижная аппаратная (транзитная)
П-260У - подвижная аппаратная (узловая)
Для носимых радиостанций обычно обозначает "ультракоротковолновая":
Р-163-1У - носимая УКВ радиостанция ротных радиосетей "Арбалет-1У" комплекса Р-163, или
Р-168-0,5У - носимая УКВ радиостанция ротных радиосетей "Акведук-0,5У" комплекса Р-168
Виталий, цена меня устроит, только давайте наше дальнейшее общение перенесём в личку или по e-mail. Чтобы не было нарушения правил форума. dfktyjr@mail.ruЦитата:
Сообщение от RV3DOB
Привет всем! Мужики, нужна помощь!!! Может у кого есть в электронном виде книга №9 передатчика Р-136? ОЧЕНЬ НУЖНО!
Понятно, тем не менее известная радиостанция Р-140 с дистанционным (удаленным) управлением обозначалась как Р-140Д.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Поскольку тема о 5 кВт передатчике Р-136 "Зубр" и ранее мною упоминалось о нагреве контуров УМ, то привожу рисунок со схемой принудительной вентиляции генераторных ламп и катушек выходного каскада.
вот вам р-136м в натуральную величину,и анодник заодно
Это только половина передатчика, а вот стойка передатчика в полный рост.Цитата:
Сообщение от RA2FBN
Может у кого есть фотография внутреннего вида предварительного каскада, блок 2-6.
Здравствуйте, Евгений Иванович! С Новогодними праздниками!Цитата:
Сообщение от R3MM
Я работал на передающей части Р-136 с предварительным каскадом от Р-140. А в этом варианте, как на фото, помнится, что там УРУ на ГУ-74Б.
Наличие свободного времени позволяет выложить для обозрения схему усилителя мощности Р-136, изучайте коллеги. В качестве блока предварительного усиления (блок 2-6) здесь используется блок УМ от Р-140. Сопротивление в цепи управляющей сетки имеет номинал 48 Ом, а конденсаторы в цепи обоих сеток набраны из нескольких штук. Особый интерес представляет анодный дроссель, к стати дроссель есть и в цепи экранной сетки, напряжение +1250 В на ней стабилизировано, электронный стабилизатор с регулирующими лампами ГУ-50 (4 шт).
Интересно бы посмотреть схему УМ от Р-136М. Передатчик модернизирован и внешне выглядит по другому, а вот затронула ли модернизация схему этого блока.
Есть документация на Р-136МЦитата:
Сообщение от R3MM
Постораюсь выложить фото, если памать не изменяет, то это блок 2-4?
Схема блока оконечного каскада Р-136М
В отличие от Р-136 в схеме выходного каскада Р-136М есть изменения в цепи управляющей сетки ГУ-36Б1.
Может кому то интересна конструкция катушки оконечного каскада и анодного дросселя передатчика "Зубр", это к вопросу "как просто сделать 5 кВт" и они есть у каждого второго.
А в Р-136М анодник какой стоит (марка транса), кто-нибудь знает???
ответ лучше на мыло sasha2003sveta@mail.ru
Нужна марка анодника, подскажите!
Скоро и блокноты к ним будут продавать 70-80-х годов.Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Железо ведь древнее, а принципы закрытия не секрет.
Трансформатор анодный ЕР4.724.037СпЦитата:
Сообщение от AL2406
Может у кого найдется техописане АМУ Р-136: комплектность, общий вид и т.д. ? Буду очень благодарен.
Привет Всем!
Интересная схема выходного каскада 2-4 ,параллельное питание и анодный дроссель чего стоит,сказка !!!!
А вот выходной контур заземленный ,по нашему Г-контур и высокий выходной импеданс видимо ~1,3 ком ,а как происходит тогда согласование с антеннами,уж очень хочется взглянуть на схему блока 2-5,если у кого есть.
73! Юрий
Напишите тому, кто выложил схему блока 2-4 УМ, наверняка у него есть, автор WisaЦитата:
Сообщение от UA6MP
От себя могу добавить, что схема ВЧ контура передатчика без "М" другая, а в цепи экранной сетки ГУ-36Б стоял дроссель.
Предлагаю обсудить контурную систему оконечного каскада,схему усложнили,значит так надо было???
Кто нибудь сможет объяснить назначение группы цепочек R и C в цепи накала ламы ГУ-36Б.
Вложение 116443
Евгений,Цитата:
Сообщение от R3MM
не в цепи накала, а в цепи катода. Выглядит как обычная отрицательная обратная связь по току, по ВЧ. И на этом кусочке схемы не видно, как реализована цепь катода по постоянному току. Логично рассматривать в комплексе.
Юрий, полная схема блока УМ в сообщении 34
Цепь катода во постоянному току в передатчике Р-136У была выполнена так
Вложение 116468
Довольно-таки хитромудро наворочено... Не помешало бы найти описание работы схемы, которое должно быть приложением к принципиальной схеме. Или, как минимум, нужно знать номиналы отдельных элементов. Дьявол, как известно, скрывается в деталях :)Цитата:
Сообщение от R3MM
А из общих соображений вроде-бы получается, что часть ВЧ энергии выделяется на RC цепочках в катоде, и с этой же фазой подаётся на управляющую сетку. Т.е. организована некоторая положительная обратная связь. Зачем? Могу только предположить, что с целью нейтрализации проходной ёмкости. А точнее - всех обратных связей от анодной цепи к сеточной. Интегрально: по землям, по воздуху, через собственные ёмкости лампы и т.п.
Я так думаю :)
Юра, мне кажется , что создавая искусственную среднюю точку в цепи катода с помощью мощного резистора, разработчики
по-видимому ввели ООС по току, которую , как ты верно заметил, и нейтрализуют введением ПОС с катода на сетку.
Думаю, что пара мощных диодов с каждого вывода катода на минусовой источник анодного напряжения будут более к месту.
Сдаётся мне, что здесь всё-таки что-то похитрее будет...Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Нейтрализовать высокочастотную часть ООС по току на резисторах средней точки можно было простейшим образом - заблокировав эти резисторы по ВЧ. Именно так и было в Р-136 без буквы "М". А постоянную составляющую ООС (комбинированное смещение) они ни в одной из схем и не нейтрализуют. Тем более, что не совсем понятно, зачем нейтрализовать ООС по ВЧ: запас мощности драйвера (УМ от Р-140) имеется.
Возможно ... Больно лампа крутая, а классического нейтродинирования нет, по всей видимости каскад подблуживал при согласовании с высокоомной нагрузкой, вот ребята и химичили. Меня иногда очень удивляет в некоторых разработках "чесание левой рукой правого уха".
Я в молодости иногда вносил"рацухи" в серийные изделия, на мой взгляд упрощающие конструкцию и улучшающие ее, пока заводчане не накатали на меня высокостоящему руководству "телегу" с требованием убрать мои нововведения (чаще всего ФАПЧем подвязывал к термостатированному кварцевому генератору VFO передатчиков) . Когда огреб выговор за свою инициативу и все вернул в исходное состояние, тут же посыпались замечания и штрафы от НЗСТРК за "нарушение волновой дисциплины" буквально на все "Нептуны" и "Ильмени" . Пришлось возвращаться к своему "статус кво".
Полёт мысли конструкторов не всегда поддается формальной логике... Вроде-бы, ещё правильнее было бы сделать отвод от середины накальной обмотки - даже некоторой нелинейности из-за начальных участков диодов не было бы. Однако, конструкторы пошли по самому неэффективному способу - организацию средней точки с помощью мощных резисторов. Похоже, искали способы компенсации (уменьшения) паразитных обратных связей вследствие каких-то неудачных конструктивных решений.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Привет Всем!
Сам всегда как считал, так и делал,правильно заземляя у прямонакальных ламп только середину трансформатора или в более позднее время,используя искусственную среднюю точку на диодах ,а вот попались схемы рабочих УМ,где все по простому,прямо одна нога на корпус и все .Что можете про это сказать?
Могу сказать , что на первой сетке висит переменный ток, равный напряжению накала ламп, что не украшает сигнал. В пятидесятые-шестидесятые годы прошлого века коротковолновики стали использовать авиационные передатчики РСБ, питая накалы ламп ГК-71 переменным током, с одним выводом катода соединенным с "минусом" источника анодного напряжения.
Такие сигналы всегда имели тон не выше "7" ! Стоило сделать среднюю точку у накальной обмотки или образовать эту самую среднюю точку с помощью мощного проволочного низкоомного резистора , как фон из сигнала исчезал.
Блок 2-5
Вложение 127889
Уважаемые коллеги, в каком-то сообщении Евгений R3MM выкладывал схему стабилизатора экранного напряжения с регулирующими лампами
ГУ-50 (4 шт). Сейчас, эту схему или не могу найти или она удалена. Пожалуйста, помогите. Может быть, у кого-нибудь есть эта схема. Пожалуйста, выложите здесь или свяжитесь со мной через личку.
---
Владимир
Коллеги, год назад на 80 м. диапазоне из Белоруссии на Р-136 "Зубр" работал человек. В ютубе даже был его видеоролик, куда то он пропал, может кто помнит его позывной.
Если у кого то есть техописание на этот передатчик дайте знать, есть вопрос по схеме.
EU2Q. Видео всё там же.Цитата:
Сообщение от R3MM
Измеритель мощности - СУПЕР.:)Цитата:
Сообщение от RW9USA
А в чём супер, .... похоже ещё детство играет в одном месте.Цитата:
Сообщение от UA8U
Наверняка работает Р-135 "Баян", делать шек и стоять под антенной излучающей 25 кВт как то глупо.
Так и я про то же, даже смайлик поставил.Цитата:
Сообщение от R3MM
- - - Добавлено - - -
Так может он трусы свинцовые одел.:);)Цитата:
Сообщение от R3MM
потенциал левой части НН будет несколько выше (по отношению к аноду) чем правая часть НН - значит она, за счёт анодного тока, будет раскалена немного сильнее чем правая. Хорошо это или нет? Всё зависит от того насколько сильнее.Цитата:
Сообщение от UA6MP
Вложение 364553
Про "модуляцию" анодного тока, пульсациями электронного потока, уже рассказали. Для ГК-71, это так, в момент перехода напряжения питания НН* через ноль, нить успевает несколько охладиться, поэтому электронный поток и пульсирует (тон Т=7). Для более мощных ламп и нить НН более толстая, тепловая инерция побольше, от этого и электронный поток постабильнее, поэтому и нет особой разницы чем питать НН - постоянным током или переменным.
НН* - это Нить Накала
-с чего вдруг так??? Ведь питание накала двух проводное и ток накала циркулирует/проходит по своим проводам ни куда не ответвляясь. Его задача разогреть спираль/катод/катодную обмазку и более не в чём не участвует. Пришёл с обмотки накального трансформатора(не соединённой с корпусом) по одному проводу -нагрел спираль/катод и ушёл обратно в обмотку накального-ни куда не отвлекаясь/не разветвляясь. Накальный ток замкнут по своему контуру/цепи и не чего не модулирует т.к. не разветвляется -нет других точек/потенциалов куда ему течь. У катодно/анодного тока своя цепь/контур , в цепь/контура тока накала не попадает/не циркулирует по контуру/цепи тока накала и не модулируется им.Цитата:
Сообщение от R9LV
Цитата:
Сообщение от RD7M
Для прямого накала? Владимир, Вы это серьёзно?Цитата:
Сообщение от RD7M
Присмотритесь на цепи: от анода до шасси (корпуса), а внизу, от желтой метки НН пошла вправо к источнику 6,3, в этой жёлтой точке два тока - анодный и накальный. (А не было бы конденсатора между выводами НН, я бы сказал что и три, но его и ставят - что бы выровнять ВЧ потенциалы между выводами НН. Значит они разные. И при питании НН без средней точки, выводы тоже будут с разными потенциалами. Надо выравнивать - резистором, диодами или ..) Сколько разные, я не писал, один увидит, другой нет.Цитата:
Сообщение от RD7M
Про "модуляцию" - совсем отдельно и с первым не связано. Питать катод прямого накала переменным током не нормально. Расписал почему (второй раз не буду).
Вложение 364580:p-up: Возбуждение в сетку(заметьте не в катод) -что, с нулевым потенциалом первой сетки?, при анодном 4-5кВ и плюсом на второй сетке(+750-1000В)-это ж какой ток ,, покоя,,??? Контуры токов показаны.
Это не ошибка моя, недочёт. Не написал что, "если бы ВЧ подавали на катод, то было бы три ..." и далее по тексту.Цитата:
Сообщение от RD7M
Я не гадаю, я просто знаю физику.
Вложение 364581-это же заводская схема-тоже питание накалов по двум проводам:p-up: нечего против не имею -просто попытка получить более подробные пояснения(тоже не умничаю):p-up: Если накальную обмотку которая идёт на прибор(из предыдущего сообщения/рисунка) на трансе пустить на корпус-т.е ток накала пойдёт по участку прибор -катод-вот здесь появятся проблемы. (Т7) Так же и на рисунке этого сообщения-если накал/который на дросселе-пустить через корпус-тот же Т7.
Радисты, вы забываете, что лампа это не сферический конь в вакууме. Я про то, что катод БОЛЬШОЙ лампы это не точечный источник электронов, а довольно протяжённая поверхность и без средней точки разница потенциалов между выводами катода будет как минимум равна размаху напряжения накала. И у больших ламп большие токи накала что означает большие величины магнитных полей. Надо напоминать, как влияют магнитные поля на поток электронов?Цитата:
Сообщение от RD7M
Разработчики же кретины. Желают удорожания изделия и чтобы изготовителям было нескучно выполняя накальные цепи с физической средней точкой или "искусственной" на диодах например.
Тепловая инерция больших катодов позволяет не учитывать колебания температуры для частоты 50 Гц например.
Это ж буквари курса "Радиопередающие устройства". Для техникумов проще для понимания - меньше математики и больше практики.
-а разве со средней точкой на накальном трансе, размах между выводами накала/катода будет другим?Цитата:
Сообщение от RV9UP
-а разве с появлением средней точки, токи накала /магнитные поля уменьшаться? какие ,,страшные,, поля...Цитата:
Сообщение от RV9UP
-надо особенно в лампе. Не туда смотрите, не то осмысливаете. Нужно понять для чего/для какого тока средняя точка, и как идут токи-постоянная составляющая/переменная 50Гц накалов и ВЧ ток, а для этого действительно нужно представить катод как точку-в которой соприкасаются всегда/независимо от схемы возбуждения, три тока-а дальше их пути расходятся/только постоянная составляющая и ВЧ к аноду, а накальный по своему контуру/цепи. См. рисунок предыдущего сообщения-заводская схема-для чего дроссель с накала на корпус?, и почему обозначены два провода на накал? и представьте что там накальная со средней точкой-что получиться???:p-up: Разделите ,,котлеты и мух,, все токи и их направления.:p-up:Цитата:
Сообщение от RV9UP
Я б конечно разделил, но эти токи в одном проводе. Вы сумеете разделить токи в одном проводе?Цитата:
Сообщение от RD7M
Отдельно ток эмиссии в лампах с косвенным накалом. Там конструктивно разделены провода для накала и для тока эмиссии.
- - - Добавлено - - -
Представить конечно можно. Но в жизни, увы, не всё так просто. Это представление, эта "точка" суть сферический конь в вакууме.Цитата:
Сообщение от RD7M
- - - Добавлено - - -
Конечно не туда и не осмысливаю - до меня придумали и проверили на практике. Всё есть в учебниках по курсу РПУ. Например Шахгильдяна Вагана Вагановича. Мы по такому учились. Вот более позднее изданиеЦитата:
Сообщение от RD7M
https://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHAH...roystva.(2003).[djv-fax].zip
-вот Вам ещё раз ГОСТОВСКАЯ схема. Осталась без комментарий-причина мне понятна-осмыслили...свою неправоту.Цитата:
Сообщение от RD7M
- не в одном(см. опять же рисунок ГОСТ схемы-отрицать очевидное???-попытка свести с ума собеседника Хи-Хи), если в одном проводе, то как раз и фон(Т7).В общем понятно, танцуйте и далее, прижигая пятки.:p-up:Цитата:
Сообщение от RV9UP