Здравствуйте,имеется станция Р-111 ,2я пч 500кгц,полоса пч 20кгц,всё сделано на фсс,прошу подсказать как заузить до 5-8кгц практически
Вид для печати
Здравствуйте,имеется станция Р-111 ,2я пч 500кгц,полоса пч 20кгц,всё сделано на фсс,прошу подсказать как заузить до 5-8кгц практически
1. ЭМФ
2. ПФ1П - с переделками . Посмотрите цикл статей Полякова в РАДИО 1976-го года ( намера не помню ) . Там есть КВ приёмник с ПФ1П в ФОС и советы по его переделке . ВСЁ РЕАЛЬНО - проверено не одной тысячей народу .
3. Хуже , но проще . Уменьшить переходные ёмкости в ФСС . А то и количество звеньев ! Нужен характериограф .
ЭМФ для частной модуляции P-111? :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Реально.Цитата:
Сообщение от UT3IM
И перенастроить все контуры заново.
пока эмф на нужную ширину не нашёл,с перестройкой фсс неполучится -монтаж не позволит
Что же там такого сложного в монтаже, чтобы просто не уменьшить межконтурную связь и не подкрутить сердечники?Цитата:
Сообщение от RA3POY
2 UN7CI
Да . ЭМФ для частотной модуляции . Ему глубоко до лампочки что там передаётся в полосе пропускания . АМ-ЧМ или вообще немодулированное . Пусть об этом детектор думает ! Есть в приёмнике у меня "квадратные" на 500 кГц и с полосой 6 кГц и с полосой 12 . Они даже меньше по размерам , чем на 3.1-2.75 . Наверное , дисков меньше .
Только , видимо , не полосу по ПЧ менять надо , а крутизну характеристики ЧМ детектора приёмника - там нужно на схему смотреть - чтоб без искажений и с достаточной громкостью принимать узкополосную ЧМ . Это несколько другая задача .
Вы такой видели, да на 500кГц?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Может ЭМФ на 500кГц для АМ подойдёт? :)
Верно.Цитата:
Сообщение от UT3IM
При военной девиации в 25кГц амплитуда на выходе дробного детектора одна, а при узкополосной ЧМ несравнимо низкая.
Не помешает добавить ещё один каскад по ПЧ. :)
Р-111 прекрасная радиостанция. По крайней мере, для СВ.
Нужно просто заузить фактическую полосу в 25 кгц (а реально она шире) до 10 кгц, просто поочередным вращением сердечников ФССов на 500кгц, с использованием ГССа. Подстроить по-максимуму. Не надо ничего перепаивать. Сразу уменьшается шум и возрастает чутье. Частотный детектор можно не трогать. Думаю, 25 кгц не намного шире 10-ти.
Очень не плохой результат получается установкой ЭМФа с полосой 6 кгц. Правда спектр НЧ становится несколько своеобразным. А результат - выше. Больше ничего делать не нужно.
Блок питания хорошо бы сделать напрямую от сети.
Добавлено через 31 минуту
Насколько я помню, а этим я занимался лет 20-25 назад, нужно снять приемо-передатчик с передней панели, отвинтить крышки каскадов ПЧ-500 и 90-ватным паяльником, со скальпелем, аккуратно отпаять крышечки над сердечниками. Блок запитать 24-мя вольтами. На сетку первого каскада ПЧ-500, через небольшую емкость, подать минимальный сигнал 500 кгц с генератора. К аноду ЧМ детектора прицепить какое-нибудь индикаторное устройство. Можно осцилограф или высокоомный вольтметр. И далее методом последовательных приближений, крутить все сердечники ФСС-сов до полного удовлеворения, то бишь получения максимума сигнала на выходе. Ничего паять не надо. На заводе-изготовителе полоса специально расстраивалась до величины не менее 25 кгц. Армия-с! Солдатики обслуживали!
Настройка не сложная и много времени не занимает. Дольше блок приемо-передатчика отвинчивать. Результат всегда отличный. Доводилось таким образом переделывать с десяток 111-тых. Одной из них пользуюсь до сих пор. С ЭМФ-ом. Понятно, что на СВ!
Т.е как я понял военные приёмники могут иметь узкие полосы пч изначально,но на заводах их специально раскручивают чтобы солдатам было легче работать,чтото меня гложат сомнения о таком вредительстве,а не проще было бы применять примитивные фсс с широкими воротами,для насторойки генератор с чм модуляцией применить нет возможности,
Добавлено через 9 минут
наконецто позвонили и сказали что ЭМФДП-5Р-500-9С нашёлся,собираюсь поставить между последними каскадами упч,и вопрос -нужно ли ещё применять усилительный каскад для конпенсации затухания ,и как это реализованно у вас
1. Ну, это додуматься нужно! Аппаратура на заводах производится и настраивается согласно ТУ. ( технические условия называется, кто не знает).Цитата:
Сообщение от RA3POY
2. ЭМФ ставится после смесителя.
3. Дополнительный каскад не нужен. Я никуда ничего не ставил. Сужая полосу приемника Вы улучшаете коэффициент шума и как следствие - увеличивается чутье. И настраивая ФССы на максимум, условно говоря, все контура настраиваете на одну частоту, что тоже увеличит усиление тракта.
мне совершенно неясно как вы умудрились настроить 1й фсс,состоящий из 6ти звеньев на глаз -меня например учили по науке настраивать такие вещи с закоротом чётных и нечётных контуров,причём нечётные контура настраивают по максимуму ,а чётные по минимуму,у вас же всё по максимуму и честно сказать не пойму логики зачем сначала ставить узкий фильтр ,а потом после него всё остальное с широкими воротами-в нормальных конструкциях всё наоборот
Умудряться ничего не надо! И не на глаз! Я вам описал простую методику. Вы настраиваете фильтр на минимальную полосу, а не формируете 25 кгц, на частоте 500 кгц, с максимальной прямоугольностью. Но можете делать как Вас учили.
Селекция не нужных сигналов осуществляется на малых уровнях. Потом давить то, что мешает и не нужно, будет поздно. Поэтому основной ФСС включают в анод смесителя, а не перед детектором
Ясно одно.
При формировании на заводе полосы частот ФОС в 25 кГц настройки контуров участников разводятся по известной методике.
Если все контуры настроить на одну частоту 500 кГц, то за счёт взаимовлияния результирующая АЧХ будет действительно узкой.
При этом, из-за концентрации сигнала на одной частоте системы связанных контуров, его амплитуда действительно возрастёт.
Р-111, Р-123 и Р-107М пользовался достаточно давно - в первой половине 90-х. Если я правильно помню, в Р-111 тракт ПЧ приёмника используется и в тракте передачи для подстройки ЗГ передатчика на нужную частоту по гетеродину приёмника. Так называемая система частотной автоподстройки частоты. Так вот, если сузить полосу, наблюдалось не очень приятное явление довольно медленной (ощутимой на слух) подстройкой частоты передатчика во время начала передачи. Мне кажется, гораздо проще будет сделать отдельную платку ПЧ-НЧ на какой-нибудь специализированной микросхеме, например на 174ХА26 или на её мотороловском аналоге с нужным по полосе фильтром
Думаю, в этой ситуации нужно разобраться, почему такая большая постоянная времени ФАПЧ. Она же у вас "схватывает" с задержкой. Уточнить, возможно, сопряжение задающего генератора с гетеродином приемника. У этой станции очень высокая стабильность генераторов.
Не нужно ничего городить. Станция прекрасно работает с полосой 6-10 кгц.
народ помогите с этой 111й!подскажите как вытащить из кожуха шасси,на лицевой панели открутил 6 болтов(по книжке называются болты крепления к ранцу) и усё,за ручки не могу вытащить потроха,мож все болты снаружи открутить?
Надо открутить радиаторы у ламп, лампы вытащить и тогда корпус снимется
всё уже перепробывал,всёравно не вытаскивается из кожуха,я уже не знаю что дальше делать
Добавлено через 32 минуты
открутил все болты какие только видел-оказалось что нужно кроме передних 6ти ещё сзади и снизу все открутить,усё вытащил!
Пока не поздно все сфотографировать . Потом ведь собирать придётся ...
в этих военных в конструктиве сделано по уму,головки болтов разные по диаметру и длина разная ,не перепутаю -это относится для лицевой панели,сзади все одинаковые,снизу тоже свой диаметр и длина,но как разобрать и предварительно открутив нужное это нигде не обозначено и неуказано, книжка писалась наверно очень умным полковником профессором, типа догадайся и пойми потом сам,т.е пока всю книжку не прочтёщь всю работу и эксплуатацию не поймёшь,инструкция написана кусками,в техданных нет ни единого слова про самопрослушку,но в конце книжки об этом упоминается один раз,непонятно как работает шумодав-по описанию он работает в связке с другой станцией,из описания работы схем в дежурке шумодава вообще нет,я так думаю солдатов учили практически опытные сержанты без этой книжки,и вопрос по шумодаву -либо этот экземпляр станции такой что шумодав в тлф не работает либо на самом деле в этом режиме он не работает,первый раз столкнулся с таким нелогичным описанием работы и методами эксплуатации военной техники,
Аналогичная ситуация с шумодавом. Обратите внимание при включенном шумодаве, когда Вы нажимаете передачу, в наушниках слышен тон с определённой частотой, а при отпускании тангенты слышен другой тон. Причём переключение с приёма на передачу происходит с задержкой. Наверняка это сделано для работы этих двух станций в режиме ретрансляции.
А вот в обычном режиме ТЛФ, эта станция у меня работает без шумодава. Порогового шумодава в ней нет, и это печально. Даже в Р-123 он есть.
А по винтам следующее. Сзади станции находятся шесть или восемь винтов, вот их и откручивайте.