лампа 6К8 появился внезапно и очень быстро исчез! на эту лампу видел только схемы и то всего лишь несколько единиц. Что вам известно про 6К8..?
Вид для печати
лампа 6К8 появился внезапно и очень быстро исчез! на эту лампу видел только схемы и то всего лишь несколько единиц. Что вам известно про 6К8..?
Недавно проходила тема по танковым р/ст, там упоминалась наша 6К8 (6Д1М). Применялась в приемнике р/ст 10-Р. Выпущено очень мало, как впрочем и этих радиостанций.
для армии выпускалась под маркировкой VT-167
Подобрал из разных источников (Broudna-Poustka, RCA Tachnical Manuals, Дроздов-1945 г., Фёдоров-1949 г. и неизвестного издателя) про 6К8 и её эквиваленты из Европы.
Да, упомянуто, что её армейское обозначение - VT167.
у меня еще есть данные что выпускалась фирмами
RCA, Sylvania, Tung-Sol, Mazda
есть даташиты на них, если надо могу выложить.
Георгий, Вы, наверное не ожидали, что кучу инфо (нужной и ненужной) получите? А всего лишь спросили про лампу. Наш народ отзывчивый. Hi! Ещё ждём вопросы.
Так война помешала.
Выпустили немного 6Д1М, потом завод"Светлана" в Новосибирск из Ленинграда эвакуировали.
Из 6 вольтовых ламп запустили в первую очередь 6 типов, которые для радиостанций нужны были.В Новосибирске выпускали небольшую партию приёмников УС-3, в которых 6Д1М стояла,но довоенные запасы ламп закончились и переделали схему на другую лампу.Заводские конструкторы старались весь приёмник делать на одном типе,6к7, выпускать разнотипные лампы сил не хватало.
Ну,а после войны появились уже лампы поновее.
6к8 американцы сделали как альтернативу европейским ECH-кам. До этого все серьезные преобразователи с США строились на двух лампах (6l6-6j7), а простые схемы - на допотопных пентагридах 6а8. Редкий случай, когда американцы заимствовали европейский опыт.
Лампа сильно не распространена потому, что в годы войны серьезное бытовое радио в США практически не выпускалось, а армейское по-прежнему имело две лампы в преобразователе. Потом, как правильно Юрий отметил - пришли другие лампы и иные технологии.
Тем не менее, чистые 6к8 ставились в простое и автомобильное радио, а в Риге даже после войны - в самый крутой четырнадцатиламповый бытовик ВЭФ 1357. И еще заметьте: деды, ремонтировавшие после войны немецкие приемники, повально переделывали гнезда ECH под эти самые 6к8. Видать, последних было больше, и уже тогда они доказали свое превосходство над ECH-1 и тождество ECH-11.
Прошлогодний обзор довоенных преобразовательных ламп, в том числе 6к8:
Антикварное радио: 1895-1955. Форум. • Просмотр темы - Преобразователи: 1934-1941
Доброго дня, я бы осторожнее списывал немецкую технику, Кш, и возможность преобразование слабых сигналов за ними. Мой папа демонстрировал в Москве SAAB, примерно 1939 г.выпуска, так вот на sdr тут же была полная могила, а он на 14 МГц и морзянку и любителей на 5 метров веревки брал. Немцы были самыми передовыми и драли все у них.
По цоколевке 6К8 совпадает с 6А8, да и параметры очень близкие. Может это - одно и то же ?
(просто терминология и привычные условные изображения были в разные годы разные).
Да, так. ECH-81
Минимальная крутизна
При анодном напряжении 100 вольт, а на второй и четвертой сетках 60 вольт 2000 мкА/в (микроампер на вольт).
Средняя крутизна
при анодном напряжении 170 вольт и более, а на второй и четвертой сетках по 100 вольт - крутизна 2300 мкА/в.
Высокая крутизна
при 200 вольтах на аноде и на сетках по 120 вольт - 2400 мкА/в.
Справочники вроде как у всех од рукой, да?
Благодарю, коллега, за внимание и предостережение, но в рекомендациях насчет европейских ламп и оценкам их работы в оригинале я не испытываю необходимости. Как и не приемлю категоричных утверждений, что немцы были самыми передовыми. Тут с вами не то что спорить - даже в первом приближении говорить бесполезно. Желаю пополнения коллекции и хотя бы базовых знаний истории лампового радио.
Достойный ответ радиолюбителя с позывным...
Ладно, ребята, то я просто поднял тему. Если у кого какие конкретно вопросы - заходите на форум Русского ретрорадиоклуба. Там позывной не обязателен, а здесь мне без позывного как-то неуютно.
"Достойный ответ радиолюбителя с позывным..."
Что Вы имели ввиду ?
Отечественнай аналог 6К8 - старушка 6Д1М под напругой, 4 ма при 70в анодного.
Если, о деньгах, то не об этом,а именно о том
"Нашивки - обычно кожаные - на кавалерийских брюках в местах, которые при езде соприкасаются с седлом."
;).. у нас -РУБЛЬ, там- Керри "За чем приехал-то, "мурку давай", с гитарой?
а ты попадёшь в этот десятицентовик, Джон, который МЫ викинули? А в копейку?
вместе з вами... мы работаем... или с Вами:confused: это очень трудно ... Гамбург, ляйпциг, хемниц это очень трудно:(
Друзья, давайте я немного развею тему, о сущности радиолампы как таковой. Смотрите все приемники СССР были содраны (секреты) с вермахта. Согласитесь, что УПЧ, если вы неправильно разместите контура на шасси, не даст усиления за счет ПОС (Рига Т755). Сделать приемник на корыте, невозможно, приемник из ламп представляет собой совокупность, электроники и физики ПАВ. Вот это настоящий приемник. Транзисторы разумеется развеяли этот миф принеся с собой печатные платы, но и там ФСС был сделан грамотно, потом появились пьезофильтры ну и все, конец электронике. Китайский пэр, это совокупность безразличного отношения к самому принципу преобразования произвольной частоты с несущей в звук, подкрепленное дешевой канифолью не от елки (у них канифоль от каких то азиатски пальм или еще того).
Ну и о главном, вот сдаю инфо о Р326 (ламповый, без Р). Не самый лучший армейский приемник, лампы там уникальные, например гетеродин по оригинальной схеме работает только на 1 ж29п, есть опыт переделки этого армейского приемника по следующей схеме:
2 УВЧ на 6С52Н, смеситель вместо 1ж37б на 6С35Б, вот этот мальчик ловил служебку на КВ, на провод в 1 метр внутри квартиры, было это примерно в 2001-2003 годах.
Вообще идея переделать Р326 на нормальные стержневые лампы, актуальна по сей день. Аккумуляторы сейчас другие и те 1.25 в, уже не актуальны.
Сам на дембель в Туле-50, перепоял полный комплект стержневух от Р130, замкнули 27 вольт на накал, наверное по сей день старушка работает.
Удачи всем в замене ламп и нахождении аналогов.
Посвящено уважаемому сотруднику МТУСИ Ганинову, вместе фильтры делали.
удалите ..
Сделали в 1946-м 6SA7.
Потом переименовали по новому госту на 6А7.
Вот можете посмотреть когда это произошло
Вложение 171266Вложение 171267
чем отличается 6К7 от 6А8 кроме названия типа лампы ? (сравните цоколевки, режимы и параметры). А вот 6А7 каким к ней боком ?
Интересно у кого есть фото аппаратуры на этой чудо лампы.
Да на ней минимум пара сотен разных аппаратов делалось.
Вот сходу:https://www.youtube.com/watch?v=2c1jsmKDQ9E
Лампы 6К8 стоят у меня в ТПС-58.Достался по случаю как новый.
А советской 6К8 в металле не было.
После начала войны лихорадочно запустили в производство её аналог в металлизированной стеклянной колбе под названием 6Д1М.
Которое было лампе присвоено в соответствии с ГОСТ 1941 года, который из-за войны в полном объёме реализован не был.
Вложение 171330 Вложение 171331
А стояли эти лампы в приёмнике радиостанции 10-Р первой серии (к середине 1942 года их уже перевели на 6А8).
И в авиационных приёмниках УС-3.
Вероятность того, что вы увидите какой либо из этих приёмников, доживших до наших дней,хотя бы на фото, практически равна нулю.
Да запросто!
https://www.youtube.com/watch?v=ClYiLSwMc_Y
Прошу прощения за OFF
Ну, наверное, имелось в виду ближе к "оригиналу" (если такой существует) https://www.youtube.com/watch?v=WP9Ub4iU6Ak
"Прошу прощения за OFF" - аналогично, извиняйте...
Тоже так думал,но смотрел внутрь по причине хотения замены всех ламп.Открою ещё раз и попробую сделать фото,тогда будет точно видно. Я тоже думал,что уже не найти.Написал обьявление о покупке нековырянных Казахстан, ТПС.Сам не ожидал,что кто то позвонит.Предложил переселенец из Казахстана,сказал,что они у них продавались в Юном технике,правда шасси отдельно,а верхняя крышка тоже отдельно,типа набора по 25 рублей за всё.
конечно ошибся - имел ввиду 6К8, неужели не поняли? Что бы знать наверняка надо бы у разбитых ламп посмотреть устройство и сравнить 6А8 и 6К8,
а так - цоколевки одинаковые , параметры и режимы очень близкие. А в названиях смесительных и преобразовательных типов ламп есть неоднозначности.
Но в любом случае это интересно только исторически, 6А7(6SA7) - однозначно лучшая из октальных, а может и из всех.
" пентагрид, а другая триод-гексод" - у 6А8 второй от анода электрод называют по-разному и анод триода в том числе. Отличие этих ламп друг от друга может быть только в том - есть ли связь через электронный поток или нет. Как сказывается это отличие (если оно действительно есть - отдельный разговор). Что бы это достоверно узнать надо глазами поглядеть - действительно ли у 6К8 именно отдельный триод со своим отдельным катодом (соединенный перемычкой с катодом смесителя). Возможно триод вообще отдельно сделан, возможно накал общий. А может все-таки катод общий
и анод триода сделан в виде сетки - витой.
Опытная это первая мелкая серия запускаемая на заводе впервые, на которой отрабатывается технология для серийного производства в соответствии с определёнными ТУ на данный тип ламп.
После опытной серии может либо начаться её серийное производство, либо нет.
Во время войны опытные серии обычно выпускали для того, чтобы выпустить данный остронеобходимый тип лампы по временным ТУ.
ТУ военного времени на один и тот же тип ламп, производимый на разных заводах, могли сильно отличаться.
По временным ТУ могли выпускаться, к примеру, лампы на какой-то тип аппаратуры, где они могли работать без нанесения металлизированного покрытия на стекло.
Хотя по нормальным ТУ оно должно было на этот тип ламп наноситься.
Вот, для примера, одна и та же лампа разного времени.
Вложение 171343
После того, как произошла эвакуация Щёлковского завода и Светланы, в течении всей войны выпуск металлических ламп могли осуществлять во время войны только в Новосибирске.
Но дубликаты таких же ламп, в стеклянном исполнении, при необходимости делали и на других заводах.
Покажите пожалуйста фото любой аппаратуры на 6К8.
Понятно, просветили.:)
То, шо американцы про 6К8 пишут шо в ней гетеродинная и смесительная части лампы расположены в отдельных электронных потоках, эмитируемых катодом, вследствии чего связь между управляющей сеткой и гетеродинной частью лампы сведена к минимуму и шо благодаря этому на высоких частотах 6К8 работает значительно лучше, чем 6А8 примерно по десятку параметров вас не устраивает.
Ну тогда, молоток вам в руки.:)
Вложение 171345 Вложение 171346
Здесь на форуме такие картинки уже были, вот ленд-лиз
Вложение 171347 Вложение 171348 Вложение 171349
когда-то пришлось долго эксплуатировать звуковой 100ваттный усилитель на "опытных" ГУ-42, не "опытных" таких не видел, потом этот усилитель производитель переделал на 6Р3С. ГУ-64 - держал в руках только один раз и они то же были "опытными".
На счет 6К8 - все-таки интересно было бы взглянуть - какая внутри у них конструкция, что бы развеять сомнения. Сомнения происходят потому, что потом отказались от отдельного гетеродинного триода и сделали 6SA7 - с чего бы вдруг, если до нее с отдельным триодом было все хорошо ? Логично предположить, что было не очень хорошо, или мало отличалось от 6А8 или сложно в производстве (хотя - раз освоено такое производство, то не важно - лишь бы работало хорошо), а может все-таки электронный поток не совсем раздельный ?
Смешно, не знаю как еще задать вопрос ...:) Народ, есть фото аппаратуры на 6К8 ?
ГУ-42 обычная лампочка.
Когда я ещё сорок с лишним лет тому назад учился в пту :), такие стояли повсеместно в передатчиках.
В драйверах.
И до сих пор ещё кое-где стоит.
6SA7 из последних лампочек металлической серии.
Когда переходили на одноцокольные.
Для неё просто не нашлось в октальном цоколе отдельного девятого штырька.
Зарегистрирована в регистрации США в ноябре 1938.
Сделана на основе 6А8 и 6К8.
Вложение 171353
К концу войны переделали её на палец 6ВЕ6.
6A7 хотя и была лучше, чем 6А8, но по рабочей частоте уступала 6К8.
Поскольку в СССР предназначалась для ширпотреба, а в нём верхнюю рабочую частоту КВ диапазона ограничили, дабы голоса всякие народ не отслушивал, то там она вполне тянула.
Как и в связной аппаратуре, не с слишком высокой КВ частотой.
После войны налаживать производство 6К8 было уже не актуально.
Вот и всё.
Т.е. для 6Д1М и 6А8М "опыт" признан неудачным и серии не было.
Лысые 243 на ВИМы шли. Хотя помню ради интереса втыкал ту и другую в РБ, разницы не ощутил.
Триод отдельно прилеплен к многосетке сбоку , в 6Д1М при желании можно рассмотреть через стекло.
Дело не в неудаче.
Ввиду сложившейся обстановки, в 1942 году решили минимизировать количество типов выпускаемых ламп самыми необходимыми.
А самыми необходимыми на тот момент были малгабы.
Металлических ламп в Новосибирске в 1942 году было выпущено только 4451 штука трёх типов.
А малгабов 502800 штук.
Когда в 1942 году на заводе Кузьмина запустили производство нужной стальной ленты для колб, то после этого
1943 - 179471 штука
1944 - 437035 штук
1945 - 336850 штук (за первое полугодие).
И запустили 6А8 в металле нормально.
А 1942 год прикрыли запасом со складов, ну и ленд-лиз пошёл.
6А8 по ленд-лизу за войну получили 1042251 штуку.
У нас их до войны поди столько не сделали.
А на Московских заводах запустили те малгабы, которые без покрытия могли работать.
Ну и стеклянные, из 6 вольтовых.
А 6Д1М оставалась в УС недолго, приёмники переделали.
Так же, как и в 10-Р.
Вот у 10-РТ какой ящик
Вложение 171363
Да нет, я прав.
Вот здесь прочитай, страница 104, чем отличались 10-Р от 10-РК.
http://rkk-museum.ru/documents/archi...es/1-43-02.pdf
И лампочку 6Д1М в ней найдёшь.:)
Блин, Георгий, да я уже писал, что американская лампа 6К8 не могла по советскому ГОСТ 1941 года называться как 6К8.
Она только в процессе лабораторной разработки называлась условно как 6К8С.
А в серийном, как и положено по ГОСТ, называлась 6Д1М.
А довоенные металлические 6К8 у нас были только американские.
Вот смотри, третья часть справочника, страница 181, список военных ламп,
6Д1М старое название 6К8
http://rkk-museum.ru/documents/archi...es/1-43-03.pdf
Что-то Вы буробите.
А как же Крот, Кит, Берилл и т.д ?!? Да и был ли вообще у нас ламповый приемник лучше, чем с использованием 6А7 ?
Спасибо RU3AL за "Триод отдельно прилеплен к многосетке сбоку , в 6Д1М при желании можно рассмотреть через стекло."
Только уточните: "сбоку" - это как ? на одном подогревателе, т.е рядом или совсем отдельный триод, как например в 6Ф1П ?
Ну конечно, я же всё-таки слесарь дизелист, по основной специальности, мне простительно.
А вот вы, вроде университет закончили, а в суть, о чём идёт разговор не въезжаете.
1.А что, в Кроте преобразователь сделан на одной 6А7 ?
Странно, я почему-то считал, что на ней только смеситель там сделан.
А гетеродин на отдельной лампе.
Точно также как и в AR-88, РПС и целой куче других связных приёмников высокого класса.
2. А что, в Р-250 первый гетеродин плавный ?
А я всегда считал шо кварцованный.
3.А шо в Берилле, тоже преобразователь на одной 6А7 с обычным LC гетеродином ?
Ну наверное так и есть, значит шото с памятью моей стало.:ха-ха:
Разъясняю.
Коротко.Подробнее вы уж сам как нибудь подучите.
В радиолампах 6А8 сильная связь между входной цепью и цепью гетеродина.
По этой причине лампа более-менее стабильно работает на НЧ, и начинает плохо работать на частотах выше 12 и особенно выше 15 мГц.
Ситуация с 6A7 немного лучше, но кардинально применение одной лампы в качестве преобразователя с плавным первым ГПД проблемы не решает.
Есть такой термин:затягивание частоты гетеродина при перестройке.
И способ избавления в этом случае один: гетеродин на отдельной лампе.
Я уж не говорю шо гетеродинная часть лампы имеет к тому же и малую крутизну.
И ещё пяток других недостатков, при использовании только самой одной лампы в качестве преобразователя.
Про Р-250 и Берилл писать не буду, сами въедете, если пожелаете конечно, исходя из вышесказанного.
Дык шо, думайте уважаемый, думайте.
Мог бы конечно лекцию вам отписать на пару-тройку страниц, но от природы ленив.:) sri
Ну не знаю, фото "радио" ни у кого нет, единственное что в литературе золотого фонда это супер 50-ых годов, но тут 6К8 а не 6К8С:
Американские железные там стояли, вот я и не стал про них говорить.
Собирали такие для начальства
Вложение 171640
лампочки закончились и собирать перестали
Сегодня не поленился открыл свой ТПС-58.Стоят там лампы 6Б8, один в один с 6К8 по виду,почему я и написал про 6К8,ошибся.Вложение 171647
листал старые книжки и случайно наткнулся:
Много раз упомянули лампу 6К8 и 6К8С, возьмите в руки, сделайте живое фото и покажите, пожалуйста ...
Мифическую 6К8 прислали сегодня из Тайланда:
Вложение 234404
Кстати, изготовлено Marconi Radiotron. Дата на лампе не обнаружена.
Вот и чудо лампа, никогда не встречал, случайно наткнулся в справочнике. интересно на фото взглянуть, как выглядит, и применялся ли где нибудь.
Причитал ваши споры про 6К8, 6А8, 6А7, интересно, правда, историю я не знаю. Но всё ждал зацепите 6Л7, ан не получилось. Просто так в мои руки она попасть не могла, а откуда появилась не знаю (может уже и забыл, если знал) Где ставили? в период 40-х - 50-х годов, позже уже я помню. Спасибо!
Вложение 258370
Фотоаппарат плохонький, фото ещё хуже, но не ругайте. 73!
Встречал лампу 6К8 в американском генераторе (RC. Диапазон 100 гц … 100 кгц. Для настройки телефонной аппаратуры дальней связи). 1940 г. рождения.
Генератор работал до 2016 г. Где сейчас - не знаю.
Предлагал фото в какие-то музеи. Не проявили интереса. Возможно - ушел в лом.
С товарищами подумывали заменить на 6Ф1П, но... толком ничего не добились. Затею бросили.
(Из за невежества):s7:
Лежал в интернете, хорошо что скопировал, потом увеличил для себя, шрифт на кусок в формате jpg, потом стал искать, но не нашел, может автор тут появится.:up::up::up: