Вид для печати
Помогите разобраться!!!
Очень интересно как можно к одной лампочке подключить несколько выключателей (хотя бы два), что бы они включали выключали независимо друг от друга, т.е. если первый включить - вторым выключить, и еще раз первым включить - вторым выключить, и так далее в разном порядке!!
Если кто нибудь в курсе, пришлите мне пожалуйста схему на E-mail bres2000@kbpauk.ru !!
Спасибо!!
Практически все квартиры в Германии построенные в последние лет 30 оборудованы такими выключателями. Так как рисовать лень, вот Вам схемка из online-учебника. Схема дана для питания от батареи, но и с переменным током работает :)
http://www.stromer84.de/links/kreuz001.html или http://www.strippenstrolch.de/3-0-7-kreuzschaltung.html
Колличество переключателей неограниченно, но только крайние простого типа с перекидным контактом, а средний или все средние должны быть "перекрестного" типа. Проблема будет наверное в том, что их не везде купить можно будет. Надо, видимо, импортные искать
Вопрос для подготовительной группы детского сада советских времен, ну как максимум, для пятого класса средней школы. КБХ добросовестно потрудился.
Я не КaБэХа, а КаБэИкс :eek:
И совсем даже не перетрудился! Если бы я потрудился, то нашел бы (где-то валяется, дали, когда языковой курс тут проходил) справочник по реальным схемам для строителей-электриков и отсканировал бы ее, а так на скору руку в инете схему нашел. Она та же самая, важен ведь только принцип. По другому все-равно не получится...
Извини, дорогой! Приехал только из Питера и ошибся после трудового дня и дороги. Конечно, я имел ввиду DL1KBX. Все без зла, а лишь с намеком на лень взять листок бумаги и карандаш, но, видимо, проще задать вопрос в нет. Молодежь меня уже достала, и я, в целях воспитания, теперь говорю: "посмотри там-то или подумай -это очень просто".
Дифуравнение и вопрос:" а что такое синус?".
Выключатели должны быть обычные!!!!
Выключатели должны быть обычные!!!
А я Вам про "обычные" и талдычу. Просто все в мире относительно.
Лампочки то поди тоже обычные? Или какие другие?
Все зависит от того, что Вы делать собираетесь. Если освещение в доме, да еще и согласно существующим нормам )там где их соблюдают, то это одно дело. Надо делать по стандартной схеме, соблюдая:
1. тип, сечение и цвет проводов
2. типовые выключатели (они, кстати, не все выключатели :eek: )
Нормальный электрик-инсталлятор с большим стажем Вам никогда схему нарисовать не сможет. Забыл он уже куда и зачем ток течет. Зато он знает. Сюда пойдет переключатель типа BrGDN025.001.xx.555, на контак А желтo-зеленный проводок, а на B - синий. Коричневый - всегда на С
Придет через 7 лет более другой электрик менять переключатель и точно так же подключит новый, не зарисовывая предварительно, куда какие провода на старом шли. Стандартизация - великая штука. Но... делает из специалистов дураков. Хотя кому от этого плохо?
Если же Вы студент и изучаете начала логики, то совсем другое. Вам тут кинут схему на микропроцессоре, а Вы скажете:
"Нет! Училка про D-Триггер что-то талдычила, а в качестве лампочки мы светодиоды используем"
Один тут (в и-нете) ищет помощь, другой развлекается.
Иногда все это прекрасно совмещается. Иногда нет.
Во всяком случае на корректно поставленный вопрос следует конкретная помощь и мало юмора (ну в смысле редко кто выпендривается)
Подсказка: проводов между выключателями несколько.
Подсказка: ...
За подсказки с экзаменов вышвыривают
А потом у всех каникулы, а подсказывавший носится по дачам, разыскивая экзаменатора, чтобы хвост доздать. Было дело...
Но давно...
... проводов между выключателями несколько.
А. Райкинский телемастер класса "кастрюли лудю-паяю, ЭВМ починяю" вспомнился, когда он сняв заднюю крышку телевизора воскликнул: " Ух ты!!! Проводов то скока! И все в разные стороны. Не боИсь, бабка! Починим!"
А, вообще, тема эта явно для инженерного форума!
Зарубют ее тута, ох зарубют...
Цитата:
Подсказка: проводов между выключателями несколько.
Еще одна оба выключателя должны иметь 3 контакта по аналогии с однополюсным тумблером
Ну и последняя к лампочке с одной сороны подходит
0 с другой сороны лампочка подключена к среднему контакту одного из выключателей
Ну а к среднему контакту другого переключателя подходит фаза
Остается только часть вопроса как соединить оставшиеся 4 кантакта 2 выключателей
чтобы зажечь или выключить лампочку из 2 мест,
Например внизу лестничной клетки включаем свет одним
выключателем, поднимаемся по лестнице и выключаем другим или наоборот?
В Питере в моем (финском) офисе, который курировал при строительстве, есть две гостевые комнаты на мансардном этаже и сауна тоже. Леше (бригадир электриков) было сказано поставить в комнатах 2 выключателя верхнего света. Один при входе, а один у кровати. Справился (с ухмылкой, да знаю... знаю), используя типовые выключатели.
to DF9FXK:
Александр, Вы на линк:
http://www.stromer84.de/links/kreuz001.html или http://www.strippenstrolch.de/3-0-7-kreuzschaltung.html
кликали?
Вы только не сердитесь, но такое ощущение, что нет... Это стандартная схема. Все переключатели тоже есть во всех магазинах электротоваров.
Число точек включения/выключения неограничено ничем, кроме здравого смысла... ну, иногда, размерами помещения.
Что касается лестничных клеток. Внутри квартиры (двухуровневой) у меня так как Вы предлагаете сделано. Снаружи же на общей лестничной клетке стоят кнопки с подсветкой (чтобы в темноте найти) и реле времени на примерно 3 минуты. Нажал на любую из кнопок и пошел себе... Дальнейший ход событий ясен - свет погаснет сам.
Лениться, лениться и еще раз лениться. (с) Ленин
to ES4RZ:
Ну дык Ваш электрик и достал из чумодана нужные выключатели. Они ведь внешне все одинаково выглядят. А ухмылялся он, видимо, потому, что Вы не первый ему "смешные" советы даете. Он ведь электрик, а Вы "инженер-строитель с 1917 года".
to ES4RZ & DF9FXK:
И чо Вы робята завсегда свои сообщения редактируете?
Ну возникла раз-другой такая необходимость - понятно.
Но не всегда же?! Так и думается (простор фантазии): "А чож там прежде написано было" :eek:
Кликал я Владимир на Ваш линк спасибо что напомнилиЦитата:
to DF9FXK:
Александр, Вы на линк:
http://hraeuchle.bei.t-online.de/in...#kreuzschaltung
кликали?
Вы только не сердитесь, но такое ощущение, что нет... Это стандартная схема. Все переключатели тоже есть во всех магазинах
Просто когда я сам приехал в Германию был как и все здесь безработным
Брат как раз купил старый дом в котором мне как бывшему главному энергетику доверили делать проводку:)
Ее я сделал не хуже любого тупорылого немецкого спеца,
а вот о существовании вексельшалтеров я тогда не знал.
Потому на лестничной клетке и в длинном коридоре
выполнил освещение с использованием того что было под руками.
Да насчет редактирования моих постингов это не от хорошей жизни, у меня очень много ошибок. Приходится
их править
Да и писать мне проще латиницой а потом переводить
имеющимся транслятором
Иногда я ставлю в постинге только одну точку
затем захожу в него в режиме редактирования и пишу
текст.
DL1KBX
Редактирую тоже, в основном, из-за ошибок, но иногда убираю резкозти, чтобы не обидеть. Ну не люблю я переходы на личности!!! А еще не люблю пикироваться. Сдаюсь сразу и прекращаю общение. Лешику позвоню и уточню тип выключателей. Да, пришлось быть на упомянутой стройке еще и архитектором, чтобы русские строители построили финский офис, а не русский. Сейчас обиваю пороги в Ленэнерго на Марсовом Поле- выбиваю "ток" на построенные объекты. Бабки давно заплачены за условия присоединения. В пятницу получил справку на мощность по последнему объекту. Рад, не смотря на то , что проблемы по личной квартире в Питере.
Был случай у меняв Самаре, когда строили... строили ( под ключ), а представитель ЮКОС выбросил в итоге финскую дорогущую мебель из кабинета и поставил новую из местного сельпо.
Выключатели продаются в обычных магазинах и не отличаются внешне от простых. Для 2-х выключателей 4 провода. Выключатели (переключатели) в Питере лежат рядом с обычными на прилавке и стоят на 10- 20% дороже, в зависимости от фирмы производителя (Россия, Швеция...) и ... продавца. DL1KBX прав, как всегда (электрики- они соображают, имею ввиду Лешу и других).
Помогите как на одну лампочку поставить 5 выключателей, желательно схему так как я електрик любитель.
Зарание всем спасибо жду ваших ответов.
Последовательно хоть 10.
Все выключатели ставите параллельно и подключаете свою лампочку таким образом, как будто у Вас один выключатель. Недостаток этой схемы. Где Вы включили лампочку там ее и надо выключать.Цитата:
Сообщение от stilder
Есть проходные выключатели, разные, одноклавишные, двухклавишные, очень удобные,обычно при продаже в коробке есть схема их подключения. Так что смотри в магазинах, сам справишься, там сложного ничего нету.
Неоднократно сталкивался с подобными проблемами в домах "новых русских". Решал всегда однотипно- ставил простейший блок электроники. И выключатели, которые, в большинстве случаев уже стоят, с изъ-бом не нужно искать. А логика работы схемы проста- переключение любого выключателя вызывает переключение триггера- лампа горела- после переключения погаснет, не горела- загорится. Вот и всё...Цитата:
Сообщение от stilder
PS. Не забудьте через контакты выключателей пропускать ток порядка 20- 30 мА, этого достаточно для их надёжной работы. И, естественно, схема антидребезга должна быть.
http://www.electrik.org/ там есть всё по электрике!
Добавлено через 10 минут
А если проще, то приобретаете светильники с автоматичкским включением при подходе к нему. И никаких огородов с проводами!
Схема с 2 выключателями и одной лампочкой известна из курса школы . 3 провода , 2 перекидных выключателяна 2 положения . Классический пример использования - лампочка а подвале , куда лень лишний раз лазить . Никакой электроники . На большее количество схема весьма громоздка и требует многосекционных поворотных галетников .Цитата:
Сообщение от Денис
Никакие и не поворотные! Внешне они такие же, как и все другие, даже не отличите не вскрывЦитата:
Сообщение от KulibinV
Вы пишете из Германии . Там все по другому , если вам в розетке дадут более 265вольт , вы подадите в суд и обуетеЦитата:
Сообщение от DL1KBX
энергокомпанию. А если Вам в России выдадут в розетку вместо 220 380 вольт , и вы подадите в суд на энергокомпанию , то неизвестно откуда появится бригада жлобов с бейсбольными битами , и сделает Вас инвалидом .
Вы имеете в виду не выключатель , а электронное устройство , которое по проводам энергосети выставляет
ВЧ сигналы для ключа на лампочке .
в России такая лабуда сдохнет через месяц .
Нет!Цитата:
Сообщение от KulibinV
Самые обычные механические. Они с фиксацией положения. Одна перекидная группа контактов, либо две, если выключателей 3 или более. Можете тумблерами сымитировать. Естесственно не при 230 в, а от батарейки ;)
Значит если две перекидные группы , эквивалент 2 секционного поворотного галетника , кои в ходу в России . Который можно отыскать на ощупь в темноте , не убьёт током , не загорится если поливать его соленой водой (мочой), нельзя зажечь зажигалкой и трудно разбить молотком .Цитата:
Сообщение от DL1KBX
Китайский тумблер сеть держит , только искать его в темноте муторно .