Поделитесь кто чем может, кто что знает!
Факты, случаи,
шаровые и линейные молнии,
пострадавшие люди и аппаратура.
Думаю будет интересно всем.
Вид для печати
Поделитесь кто чем может, кто что знает!
Факты, случаи,
шаровые и линейные молнии,
пострадавшие люди и аппаратура.
Думаю будет интересно всем.
На сайте кубанских радиолюбителей есть такая ветка.
Читаю с удовольствием.
Какие же опасности для любительской аппаратуры несет гроза?
1. Медленно накапливающийся статический потенциал и его скачкообразные изменения при удаленных от антенны разрядах (несколько сотен метров и более).
Если антенна или одна ее половина изолированы по постоянному току от земли (например, GP или симметричный диполь), то на ней перед грозой и во время ее могут скапливаться высокие статические потенциалы.
Рассмотрим такой пример. На высоте двух километров висит грозовое облако с потенциалом 2 MB (мегавольта!), а у земли потенциал в данном случае нулевой. В этом гигантском конденсаторе имеется статическая напряженность электрического поля 1 кВ/м. То есть на изолированной от земли антенне, например, диполе или LW, висящей на высоте 10м, появится статический потенциал около 10 кВ.
Стекая, он создает трески и шорохи в приемнике. При разряде облака (на другое облако или на землю далеко от рассматриваемой антенны) потенциал облака, а следовательно, и антенны скачком уменьшится почти до нуля. Образовавшего на антенне импульса с амплитудой в 10 кВ более чем достаточно, чтобы вывести из строя трансивер.
2. Если же разряд молнии на землю приходится неподалеку от вашего дома (условно - в нескольких десятках метров), то возникают новые опасности, связанные не только с антенной, но и с питающей сетью и цепями заземления. Кроме резкого изменения напряженности поля и связанного с этим изменения потенциала всех близлежащих проводников появляются индуцированные токи. Ток разряда в ионизированном канале молнии за первые 1...10 мкс достигает значений в 20...500 тысяч ампер и затем спадает до нуля за время 200... 1000 мкс. Эти огромные токи индуцируют во всех близлежащих проводах вторичные напряжения. Образуется нечто вроде трансформатора, где первичной обмоткой являются канал молнии и молниеотвод, а вторичной - окружающие провода. Коэффициент передачи этого трансформатора, зависящий от расстояния до провода, в принципе, весьма мал. Но даже при коэффициенте передачи в 0,001 импульсы тока в замкнутых контурах окружающих проводов (например, контур заземления) могут достигать сотен ампер и повреждать подключенные к этим контурам устройства. Если контур не замкнут и зазор между его концами невелик, то индуцированное в контуре напряжение, достигающее многих десятков киловольт, может пробить его.
Пример - цельнометаллический волновой канал с гамма-согласованием установлен на хорошо заземленной мачте и питается по кабелю, уходящему от мачты под углом. В помещении радиостанции кабель подключен ктранси-веру, не имеющему дополнительного заземления. На первый взгляд кажется, что его и не надо - мачта надежно заземлена, антенна цельнометаллическая, хорошее заземление обеспечено через оплетку кабеля. Но ... при близком ударе молнии в незамкнутом контуре "земля-мачта-кабель-трансивер" индуцируется напряжение, которое будет искать выхода на участке разрыва контура - между трансивером и ближайшей "землей". В результате возникнет либо пробой на землю через питающую сеть 220 В, либо дуга до ближайшей "земли" (например, трубы отопления). Ясно, что ни тот, ни другой вариант ничего хорошего трансиверу не сулят. 3. И, наконец, самый редкий, но и самый тяжелый случай - прямое попадание молнии в антенну или молниеотвод-мачту, на котором установлена антенна. Начнем с того, что молниеотвод (то есть путь для тока молнии в землю) обязательно должен быть. При его отсутствии сотни тысяч ампер тока разряда потекут на землю по пути, который им покажется кратчайшим. И если на этом пути встретятся ваш кабель снижения и аппаратура, то от них мало что останется.
Рассмотрим два примера.
Первый пример. Молниеотвод выполнен как отдельная конструкция и подключен толстым проводом к общему заземлению дома, антенна расположена намного ниже молниеотвода. Посмотрим, что произойдет при ударе молнии. Допустим, сопротивление заземления молниеотвода 2 Ом (это очень хорошее заземление). При ударе молнии с пиковым током 200 тысяч ампер (среднее значение) на шине заземления и на всех подключенных к ней устройствах (в том числе и на нулевом проводе сети) возникнет потенциал около 400 кВ. Очевидно, что в удаленной от дома точке потенциал земли останется нулевым, и все 400 кВ оказываются приложенными к нулевому проводу сети, выбивая предохранители. Это наименьшая из потерь при прямом ударе молнии.
Второй пример. На отдельно стоящей и хорошо заземленной мачте с сопротивлением заземления 2 Ом стоит цельнометаллический волновой канал. Кабель снижения идет вдоль мачты и затем по земле к помещению радиостанции. Помещение имеет свое качественное заземление. При ударе молнии с пиковым током 200 тысяч ампер потенциал земли у основания мачты составит 400 кВ и будет уменьшаться в стороны от мачты, образовывая так называемую "воронку напряжений". Потенциал земли вокруг здания будет меньше, чем у основания мачты. Допустим, он станет 100 кВ. И эти 100 кВ проделают то же самое, что описано в первом примере, но этим дело не ограничится. Потенциал оплетки кабеля антенны будет 400 кВ, а потенциал земли в помещении радиостанции только 100 кВ. Разница в 300 кВ оказывается приложенной к кабелю. Его оплетка из-за малого сечения не сможет пропустить большой ток выравнивания, и кабель сгорит. Повезет, если этим все и ограничится, если нет - повредится и трансивер. Даже если кабель (как и полагается во время грозы) полностью отключен, но лежит не очень далеко от заземленных предметов помещения, эти 300 кВ в состоянии пробить дуговым разрядом несколько десятков сантиметров воздуха. Именно поэтому все кабели, идущие от антенны, на время грозы должны быть отключены полностью и убраны достаточно далеко.
Следует иметь в виду, что защитная зона молниеотвода (в которой можно не опасаться прямого удара молнии) представляет собой конус с вершиной на конце молниеотвода и радиусом у земли примерно в 3/4 высоты молниеотвода.
Как предотвратить разрушения? Следует уяснить, что три причины, изложенные в предыдущем разделе, раз-новероятны.
Статический потенциал - это то, с чем каждый многократно встретится. И не только во время грозы.
Индуцированные токи от близкого удара молнии тоже придется пережить практически каждому в среднем раз в несколько лет.
От прямого удара молнии, возможно, судьба вас и убережет, но лучше все же не надеяться на случай, а заранее подумать и о такой возможности. Дешевле обойдется!
Итак, борьбу со статическим потенциалом лучше начать на этапе проектирования антенны. Почти всегда можно выбрать конструкцию, целиком замкнутую на землю по постоянному току, - петлевые диполи на заземленной траверсе, петлевые GP, антенны с гамма- и омега-согласованием, J-антенна и т. п. Если же антенна не замкнута на землю, то заметно улучшают ситуацию один (для несимметричной антенны) и два (для симметричной) двухваттных резистора по 100 кОм, включенные между полотном антенны и заземленной мачтой (или оплеткой коаксиального кабеля). Эти резисторы создают цепь для отвода медленно накапливающейся статики и значительно, до нескольких десятков вольт (в зависимости от высоты и потенциала грозового облака), уменьшают броски напряжения на входе приемника при разрядах. Но только при разрядах, путь которых существенно удален от антенны.
При сильных статических разрядах имеет смысл к полотнам антенны прикрепить самодельные разрядники - остро заточенные на концах болты М5-М8. Острие болтов должно подходить на 1...1.5 мм (регулируется вращением болтов) к заземленной пластине.
Для предотвращения возникновения индуцированных токов следует избегать шин земли, выполненных в виде кольца, все приборы должны быть подключены звездообразно к одному общему заземлению. Внимательно проанализировать свое проводное хозяйство на наличие в нем замкнутых контуров с большой площадью и устранить их. Опасность тут не столько для самого замкнутого контура, сколько для приборов, к нему подключенных. В петлевых антеннах индуцируются весьма значительные напряжения, для отвода которых в точке питания следует устанавливать искровые разрядники, с минимально возможным промежутком (1...2 мм) - резистора тут не хватит.
Кабель снижения антенны, по возможности, лучше укладывать в металлическую трубу или же закопать в землю.
.
Из кабеля питания антенны сделать несколько витков чуть ниже точки запитки антенны. Та часть тока, что все же соберется "влететь" в кабель, встретит немалое для короткого импульса индуктивное сопротивление коаксиального дросселя и создаст на нем падение напряжения. Это напряжение пробьет зазор разрядников, возникшая при этом дуга создаст для тока путь утечки на землю через мачту с меньшими препятствиями, чем через кабель. Заземление мачты должно быть соединено отдельным проводом большого сечения (не менее 50 мм2) с заземлением дома для выравнивания потенциалов земли при ударе молнии.
Тем не менее и в самой аппаратуре желательно принять дополнительные защитные меры - на входе приемника желательно установить резистор номиналом в 100...200 кОм. На разъеме подключения антенны - разрядник с минимальным напряжением зажигания (лишь бы он не срабатывал от сигнала собственного передатчика). При наличии СУ или ФНЧ, выполненного по схеме П-контура, эту роль с успехом исполняет выходной КПЕ с воздушным (минимально возможным!) зазором. Т-образные СУ, стоящие на выходе большинства промышленных трансиверов в данной ситуации, непригодны - искра разряда "пролетает" через них насквозь, прямо на выход передатчика.
В цепях проводов (кабелей) управления редукторами и коммутаторами, идущих от антенны, надо установить варисторы, а лучше - разрядники.
И, наконец, следует помнить, что при приближении грозы необходимо полностью отключать все антенные кабели от аппаратуры, а последнюю - от сети!
http://www.flyback.org.ru - Катушки Тесла, строчники, марксы и всё, что связанно с высоким напряжением
Прошлые выходные, воздух сухой ,жара, гроза в 5 км примерно!!! Антена инвертед мачта 10 метров, статика наводилась оболденная!!! От разьема до руки проскакивали искры да 3 см длинной!!!! Результат вылетило 2 транзистора в УМ КТ 922Б. Так что не стоит баловаться со статикой!! И заземляйте антенны во время грозы, даже если она далеко))))
Milliony Wolxt.Milliony Amper
Писал как то уже, на крыше 5этажки стояла антенна инвертор V.Цитата:
Сообщение от UA1QE
Кабель обычно не заземлял при приближении грозы просто отключал его от трансивера и заталкивал между секций батареи отопления. Батарея служила своего рода разрядником..
В тот день домой приехал поздно была сильнейшая гроза пришлось её пережидать т.к. щётки стекоочистителей просто не успевали отбивать сплошные потоки воды. Дома домашние сидели сбившись в углу боялись войти в комнату с моим "железом."
Жена сказала что во время разряда молнии вся комната осветилась светом и пошёл запах гари. Зайдя в комнату обнаружил что кабель антенны оплавился в нескольких местах.
Утром выйдя на улицу обнаружил одно из плеч антенны, лежащее на земле. Очевидно было прямое попадание молнии. К счастью никого в комнате в этот момент не было..
Кабель пришлось менять на всём протяжении до антенны..
1.Однажды решил поправить антенну.В км 10 была гроза.
Когда начал тянуть одно плечо диполя на 80м,приподнял на метр не выше-так
получил что после этого опыта к антеннам во время грозы больше не подхожу.
2.Интересно наблюдать как отключенный кабель диполя перед разрядом
начинает "шипеть" как змея а потом щелк-и снова.
Правда искорки не большие,а вот чесно говоря 3 см да еще до руки нне видел...Вам руку
не жалко???
Шёл снег. Антенна диполь w3dzz. А я сижу возле TS-940. Чё то слышу щелчки внутри трансивера. В динамиках не слышно щелчков, NB включен. Открутил антенну - кааак п.....нёт! Дуга 2 см. А в трансивере разрядник хороший. Потом товарищ подарил разрядник diamond в разрыв кабеля. Симпотный такой.
А очень давно шаровая молния маленькая залетела по кабелю (а мож и не по кабелю, кто её знает) в приставку к Р-399. Посветилась синим цветом, поплавала вокруг приставки, и исчезла. Приемник целый, приставка то же, а вот КРенка на 12 вольт в приставке накрылась.
Зимой, как обычно, был воздвигнут Румянцевский диполь между двумя 16-ти этажными домами. Все отлично, изоляторы новенькие, кабель новенький в окно на кухню и висит себе разъем сантиметров 15 от стенки. В комнате показываю детишкам в окно какие большие снежные хлопья за окном. С кухни раздается вопль жены, и тут в мозгах проскакиваеть мысль - статика. Вбегаю на кухню и вижу дугу в эти 15 сантиметров, пыхтящую, жужжащую, извивающуюся дикой синей змеей между разъемом и стеной. И ведь действительно, кабель хороший - нигде не пробило, все до разъема дошло. Землить не было в этот момент никакого желания.
Прошлым летом, уже на новом ЩТХ, где вдоль дома идет ЛЭП с "рогатыми" опорами, проснулся в пять утра от того, что трясло кровать вместе с девятиэтажным домом. Вот уж перес..л так пере..... Такой грозы я, кажется, еще никогда не видел. Когда за вспышкой молнии через секунду раздается раскат грома такой что избы шатаются - видел, но когда раздается оглушительный сухой треск, сопровождаемый ослепительным светом.
Ага. Сижу дома, погода вроде обычная, ну ветренная немного. Вдруг где-то в районе стола с железом начинают раздаваться эти звуки. Не растерялся, всё резко выдернул из розетки (220). Звуки не прекратились. Что, блин, думаю, за мистика? :) Нашел. На обычном СР-50 разъеме, от которого 20 м обычного РК75-4, подключенного к обычной четвертушке на двойку (!) собирался заряд и пробивал. Я даже в руках этот кабель держал, за изоляцию, конечно, и наблюдал процесс :) Взял кусок проволки и соединил центр. жилу с оплеткой.Цитата:
Сообщение от UR5GAW
Немного не в тему, но всё же. Несколько лет назад погуляли мы с другом хорошенько, я домой поехал, а он не помню уже куда. А жена у него своеобразная, ревнивая, скажем так. Так вот, звонит мне его жена часов в 5 утра и орет в трубку "ты куда моего мужа дел! срочно скажи что бы домой ехал, тут дом трясет, люстры трясутся, мы с сыном на улице стоим, домой идти боимся... ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЕ!!!". Я, зная её характер, и подумав, какие к черту землятресения в Красноярске (никогда раньше не было!), изрек что-то вроде "могла бы что-нить и поумнее придумать..." и положил трубку. Как оказалось утром, на самом деле было землятресение!Цитата:
Сообщение от Afox
Статика с антенны снимается установкой дросселя между землей и антенной 2мГн. Сам часто наблюдал статику не только при грозе, но и при сухой и ветрянной погоде (антенна UW4HW). В моем TS-870 разрядник хороший конечно стоит, но решил не рисковать и поставил дроссель. Кстати, прием улучшелся за счет исчезновения щелчков на прием при ветрянной погоде (разрядка статики).
У нас в Самаре землятресение было в декабре 2000 года (старожилы говорят, что такого сильного землятресения вообще не помнят в наших краях). Причем прясло очень интересно: несколько районов города тряхонуло так, что люди на улицу повыбегали, а вот в соседних с ними домах буквально через дорогу - ничего! Так ученые это толком и не смогли объяснить.Цитата:
Сообщение от RU0AU
Эти разрядники в TS-870, как, впрочем, и в других трансиверах (тип один и тот же - DSA 301L) "срабатывают" один раз! Потом их надо менять - при больших наводках при грозе они горят. Толку от них мало, но это вроде последней ступени защиты при условии, что стоят более мощные разрядники до трансивера. А дроссель в этом месте - это не лишнее. Кстати, DSA - это не совсем разрядник. Это варистор, поверх которого напылён разрядник, т.е. элемент двойного действия. На сайте Matsushita (производитель) можно почитать.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Просто я наблюдал такое впервые. Это была просто забава до какого то времени пока не дошло что это может привести к несчастному случаю(треснуло так что мало не показалось), зато заземление начал копать)
По поводу борьбы со статикой читать здесь, начиная с 30-го сообщения.
ВЧ дроссель - единственный правильный и надёжный вариант борьбы со статикой.
Типы разрядников-грозозащиты
Впервые встретился с шаровой молнией в 1974 году в июле.
Я тогда служил срочную службу в полку связи в с. Красноселка Одесской обл. на передающем центре. Духота неимоверная, 6 шт. ТХ
Р 641 и 4 ТХ Р 102. Думаю объяснять не нужно. Для солдат кондиционеров не придумано. Окна, естественно, открыты настеж.
И вот в окно влетает яркий светящийся шарик желтого цвета, размером с апельсин. Шарик медлено хаотично перемещался по ПЦ и сильно шипел.
В этот момент дверь на ПЦ открылась и вошел начальник ПЦ. Шарик пролетел мимо головы нач. ПЦ и за его спиной взорвался. Видно сквозняком выдуло. Нач. ПЦ подумал, что это мы так пошутили с ним.
Долго пришлось объясняться. Через насколько минут после проишествия
пошел сильный ливень с грозой. Вот тогда мы оценили всю степень опасности нашего положения.
Второй раз наблюдал шаровую молнию на рыбалке на Телегульском лимане в Одесской обл. в июле 1987 г.
Зрелище, признаюсь Вам, не для слабонервных. Сразу я тоже сам не понял, что я наблюдал. На Телегульском лимане береговая черта,это пологие скдоны и только у самой воды небольшая полоса пляжа. И вот вижу с горки, вниз, на расстоянии , примерно метров 250-300 катится огненный шар, диаметром рпимерно 2-3 метра. Как раз надвигалась очень сильная гроза, но дождя еще небыло. Я еще подумал, что кто то поджег покрышку от трактора "Белорусь" и спустил ее с горки, но потом обратил внимание, что шар катится вниз не касаясь поверхности земли. Проплыв так около 300 метров он скатился в овраг ои взорвался с огромной силой.
Ну и третий раз. Пока ходили с женой на рынок прошла гроза. Обыкновенная. Прийдя домой увидели результат. Все что было включено розетку вышло из строя. А именно: трансивер IC-740, компьютер, холодильник, телевизор и электросчетчик. Материальный ущерб на-лицо.
Методы защиты: Поставил по питающей сети мощные варисторы на
630 КА. Уходя из дома, все отключаю из розеток, а антенны заземляются автоматически с помощью реле при отключении питания сети.
Гроза была в 15 км. Сетевой шнур БП от ноутбука лежал поперек антенного кабеля. Зашипело. Ноутбук жалобно пискнул и перешел на автономное питание. Ноут на гарантии ( остался жив, как и трансивер TS 930 ) , а блок питания заменили по гарантии только через месяц.
В прошлом году на лесоучастке рядом с антенной GP (стояла на высоте 18 м) был удар молнии, от импульса наведенного напряжения прогорело антенное гнездо радиостанции (ЛЕН-3В) сгорело вместе с куском кабеля длиной около5 см, и участком стола.
Мораль: Ни антенна, ни радиостанция заземлены не были, (оператора все вместе Поздравили с Днем Рождения).
Уже в этом году на узле связи в результате разряда молнии в электросеть импульс напряжения привел в негодность импульсные преобразователи АТС 220/60 В. Слава Богу все обошлось заменой диодных мостов на плате фильтра и пары сопротивлений.
Следующей грозой ударом в туже электросеть выбило абонентские блоки на АТС и снова преобразователи, теперь номера трещат как ненормальные. С заземлением здесь проблем вроде не было, на всех абонентских комплектах грозозащита. Видимо весь импульс прошел по шинам питания, будем менять электролиты и еще что-нибудь.
За свою жизнь наблюдал рождение шаровой молнии дважды. Первый раз она появилась из электрического счетчика в деревянном деревенском доме моей тещи в полуметре от моей головы. Размер светящегося шара был около
25см. Шар просуществовал около 10 секунд слегка поплавав в комнате. Исчез с очень резким хлопком не причинив никому и ничему вреда, если не считать предохранителей. Будем считать повезло.
Второй раз во время грозы над моей головой на высоте около 300 метров одновременно сверкнули и сошлись в одной точке 7 молний. Именно в середине в точке соединения молний родилась шаровая молния размером никак не менее 5-7 метров. Время существования шара около 5 секунд, далее оглушительный взрыв.
По моим наблюдениям у нас в Вологодской области наиболее часто от грозы страдают жители Бабушкинского района. Каждый год там сгорает от молнии минимум 1-2 дома. Покойная теща там и жила.
Там же в Бабушкинском районе не раз видывал следы ударов молнии в дерево. Вековые деревья в щепки, от ствола дерева в разные стороны свежие обугленные корявые следы на земле длиной до 25 метров.
Так у вас там что, воздушка? Как может шибануть в сеть, если подводка кабелем зарытым в землю?Цитата:
Сообщение от Alexco1
Добавлено через 5 минут
Кстати, очень много толковых статей по защите от статики и молний есть на американских сайтах. В Штатах во многих местах эта тема очень актуальна в связи с высокой грозоопасностью. Поэтому темам по грозозащите радиоаппаратуры уделяют так много внимания. В поисковиках можно набрать что-либо по теме "защита от грозы" и т.п. Кто владеет английским очень советую потратить время на поиск и почитать.
По-аккуратнее с выражениями ;)Цитата:
Сообщение от UA1QE
Добавлено через 1 минуту
Вот никогда не видел именно обугленных деревьев, просто расщепленные.Цитата:
Сообщение от UA1QE
Простой поселок, электросеть воздушкой через проходные изоляторы прямо до распред ящика силовой, электрики сказали,что был прямой удар в КТП, все что было на этом фидере (холодильники, телевизоры мирного населения теперь также живут по мастерским)Цитата:
Сообщение от YL2MU
У моего брата на крыше дома стояла автомобильная Си-Бишная антена , прямой удар молнии , штырь антены испарился,кабель(rg-58)остался цел, в радиостанции(Yosan Turbo) незначительные повреждения (отгорела одна дорожка),блок питания сдох,рядом стоящий телевизор сдох, автомат в щитке сдох. Вот такие странные вещи бывают.
Как-то лет пять назад после сильной грозы несколько абонентов нашей АТС пожаловались на неисправность телефонной линии, после проверки прибором Р5-10 приблизительно определили расстояние до повреждения, кабель в предполагаемом месте на вид был абсолютно целый, но менять пришлось метров 20, через каждые 30-40 см, внутри оболочки был уголь.Цитата:
Сообщение от VALEVY
Добавлено через 11 минут
Кстати на счет шаровых молний, мать рассказывала, что в детстве как-то с сестрой сидели в доме возле печки, в слегка открытое окно влетело что-то искрящееся постоянно меняющее форму больше похожее на кусочек яркой ленты, все это было секунды - ленточка пролетев мимо них влетела в приоткрытую дверцу печи и пропала. Перепугались тогда не на шутку.Цитата:
Сообщение от VALEVY
Привет всем! Как-то соседям в теле-антенну ударила молния, всё осталось целым ,кроме антенного усилителя. Но разряд был очень сильны м, так, что стоящий в комнате телефон подпрыгнул до потолка, да и оглушило конкретно!
Очень полезная тема. Бьюсь уже года четыре, пытаюсь получить искственную шаровую молнию. Ваши наблюдения мне очень полезны. Спасибо!
Будьте осторожны, Рихман Вы наш :)Цитата:
Сообщение от RN9APE
zdrastwujte.eto otschenx interesno.sozdatx iskusstwennuju scharowuju molniju.perwyj raz takoe tschitaju.ranxsche tschital,tschto moshno sozdatx lazer.interesno kakim obrazom moshno polutschitx swerwysokie toki i naprjashenija.73.sk.
Добавлено через 3 минуты
podskashite waschi rezerwy ,otkuda wy tscherpaetiswoi dowody,tschto moshno sozdatx iskustwennuju scharowuju molniju.73.sk.
Добавлено через 8 минут
podskashite waschi rezerwy ,otkuda wy tscherpaetiswoi dowody,tschto moshno sozdatx iskustwennuju scharowuju molniju.73.sk.
А что тут такого?Цитата:
Сообщение от YL2MU
Для получения сверхвысоких токов и напряжений используются импульсные генераторы. В Южно-Уральском государственном университете имеется лаборатория техники высоких напряжений. В которой как раз я и работаю.Цитата:
Сообщение от dl3uf
http://esls.susu.ac.ru/lab.html#1
Где имеется ГИН на 2,5 МВ и ток до 100 кА.
А рассматриваю описания случаев появления шаровых молний в природе и пытаюсь их возпроизвести в лаборатории. Правда, пока безуспешно...Цитата:
Сообщение от dl3uf
Zdrastwujte.znatschit wy moj zemljak,moj bywschij pozywnoj RA9ASH.To tschem wy zanimaetesx eto moshno otnesti k razrjadu fantastiki.Eto kak
Мой школьный приятель, известный физик из Москвы, пишет мне
Цитата:
В настоящее время признанной модели шаровой молнии не существует. Есть несколько моделей, но они не все объясняют.
При этом, долгоживущие плазменные образования, напоминающие шаровую молнию получали и получают. Повидимому, первым был Ремилий Авраменко (уже покойный). Я его немного знал и эксперименты видел. В настоящее времы близкими опытами увлекаются в Питерском институте ядерной физики и на физфаке МГУ. Способствуют образованию плазменных сгустков вода и органика. В МГУ подобными играми балуется группа Володи Бычкова.
Полеты в космос или компьютеры тоже когда-то были фантастикой. Здесь немного проще - в природе уже есть такое явление. Осталось его повторить в лаборатории.
To DL3UF (ex RA9ASH): Рад встрече!
Zdrastwujte, a w kakom rajone Tscheljabinskoj oblasti Wy shiwete.Esli scharowaja molnija budet sozdana,kakie budut posledstwija potom.73.sk.
Привет RA3BE! Что интересного ищешь , может что подскажу?
Я проживаю в центре г. Челябинска. р-н ЮУрГУ или бывшего ЧПИ (где была UK9AAN). Последствий никаких не должно быть так как создать что-то угрожающих размеров врятли получится. Так стенку университета максимум разворотит и все :-).
Вот здание где я экспериментирую (вид из окна моей комнаты в общаге).
Döbryj wetscher,hotja wy ushe spite.U was ushe glubokaj notschx,a u nas esche 21.30 po Grinwitschu.Ja tak i podumal tschto eto zdanie politehnitscheskogo,kogda to metschtal postupitx na priborostroitelxnyj.73.sk.
Добавлено через 8 минут
Letnim wetscherom w bolote zagotawliwali seno na zimu,deti stojali na skirde i juga na sewer w wozduhe wideli mnogo sinih malenxkih scharow,w laboratorii nado pytatxsja sozdawatx w miniatjure tu okrushajuschuju sredu,w kotoryh eti processy proishodjat
Добавлено через 17 минут
Sejtschas leto-samaj blagodatnaja pora dlja issledowanij.Mne kashetsja nado wyhoditx iz sten laboratorij na prirodu i staratxsja kak w kino idu na grozu,sobljudaja mery predostoroshnosti,tschtoba ne statx wtorym RIHMANOM.73.sk.Soobschite pertschenx priborow ispolxzuemyh wami w isledowanijah,esli ne sekret.
Добавлено через 1 час 24 минуты
TUt w Germanii takie straschnye grozy,hotja ja shiwu na 1Etashe,tak silxno grohotschet,takoe oschuschenie kak budto nahodischsja na ispytatelxnom poligone.A esche nazywajutsja radioljubiteljami,kogo by ne spraschiwal,nikto mne tolkom ne moshet rasskazatx kakie processy proishodjat w perwom priemnike Popowa,moshet wy mne pomoshete.73.sk.
Из основного оборудования ГИН 2,5 МВ. Сейчас в стадии строительства ГИТ на 10 кВ и 250 кА.
Хочу к Вам в гости... - мечта посмотреть на красивые разряды... :umnik2:Цитата:
Сообщение от RN9APE
показательные "выступления" проводите?
выложите фото - наверняка имеются... если не засекречено... или ссылочку...
UA9XTL
Николай.
Совершенно согласен с утверждением, что практическое применение шаровой или любой другой молнии в лаборатории с точки зрения энергетики пользования - бесперспективно. Изучать процессы на макетах - другое дело.Цитата:
Сообщение от Flagship
Что касается применеия энергии природных молний, обладающих недюжей силой - это задача ближайших десятилетий. Здесь просматриваются два направления её использования:
1. Как источник дармовой энергии, которую по известным причинам, можно запасти только во время грозы путём заряда энергетических конденсаторов-ёмкостей.
Трудности:
- создание антенн-уловителей,
- изготовление высоковольтных ёмкостей,
- преобразование накопленного высокого напряжения в уровень потребителя.
2. Как источник высокой энегии действующей кратковременно, но вполне достаточной по времени воздействия на химические, тепловые, физические и какие-либо другие исскуственно создаваемые преобразования энергии во что-то...
Очень много фантастических художественных фильмов уже давно облизали сюжеты использования энергии молний. Главное во всём этом то, что последствия управляемой безумной энергией природы просто фантастические..., включая и преобразование форм материи.
Другими словами всё техногенное, что создано человечеством сегодня из энегетического потенциала (двигатели авто и ракет, электросварка и батарейки) - ничто, в сравнением с возможностями применения "Небесных источников энергии"!
***
Разрешите предложить вашему вниманию два моих коротких рассказа о воздействии Их Величества молнии.
Год 1988. Макет трансивера с приёмной частью на мощных полевых транзисторах собранный "паутинкой", удобно расположившись на моём домашнем рабочем столе, поражал динамикой ощущений приёма станций из реального эфира на 20-метровом диапазоне. Заявленные мной характеристики применения в УВЧ и двойном балансном смесителе полевых транзисторов КП903 - приятно радовали. Например, поочерёдное сравние на приём какой-либо из станций с UW3DI, вообще поражало.
Так на частоте 14.240 идёт SSB "круглый стол" ветеранов ВОВ и, вдруг какой-то ненавистник из "дружелюбной" страны ставит наимощнейшую помеху на эту частоту. Приёмник UW3DI - заткнулся напрочь. Автоматически переключаю антенну на полевики - фантастика : слышу и "круглый стол" и этого засранца!
После обеда оставил своё "детище" на столе выключенным, но антенну GP на крыше пятиэтажного дома, как вы понимаете, отключить забыл и уехал на дачу.
Над городом была очень сильная гроза.
По приезду, с желанием включил свой супер - тихо.
В процессе ремонта из-за грозы выяснилось, что:
- намертво сварились конакты ВЧ-реле моей трёхбэндовой GP,
- выгорели все полупроводниковые приборы схемы,
- выгорели почти все резисторы МЛТ-0,125
- выгорела обмотка трансформатора отдельного лабораторного блока питания, взяв на себя миссию отвода потенциала грозового разряда в электросеть.
После безуспешных попыток восстановления схемы, с сарказмом, всё моё "изобретение" было выброшено в мусорное ведро.
***
Моя бабушка, в моём детстве, в красках неоднократно рассказывала историю случившуюся с ней, её мамой и сестрой (папа-дед служил в воюющей русской Армии, это примерно год 1910) когда они, после сенокоса в поле, пошли по дороге домой (Пермская область).
... Жара была - нестерпимая. Решили продолжить косить сено вечером, так легче. Вдруг откуда-невозьмись налетел ветер, тучи и, в течение десяти минут ливанул дождь с грозой и молниями.
Всё закончилось так же быстро, как и началось. Стоя по колено в грязной воде размытой дороги, они мокрые охали и ахали.
Дорога вилась по кромке леса и поля. Вдруг мама (бабушка моей бабушки) посмотрела вверх и, от неожиданности увиденного, осела в самую лужу...
Над ними, вдоль кромки леса, почти повторяя контур дороги при полёте, на высоте примерно 20 метров завис летящий человек, а точнее какой-то корпус по форме тела человека коричневого цвета и головой под прямоугольными стёклами (типа скафандра). Причём тело (объект наблюдения) располагалось горизонтально относительно направления полёта и головой вперёд. Бабушка говорила, по всему было видно, что что-то не ладилось у этого пилота после грозы и он, что-то дёргал и нервничал.
Потом, вдруг резко развернулся, но уже боком "поплыл" по воздуху (так это выглядело с земли) в обратном направлении и затем скрылся из виду.
_________
Не имею ни морального ни инженерного права не верить рассказу этим очевидцам, которые при образовании и осведомлённости того времени, просто не могли это придумать. Да и какой смысл?
Вспоминая это, мне с некоторых пор, не всё равно всё, что с подобным связано и в наши дни.
Немного кадров из лаборатории. Давно было снято.
Ничего удивительного. Люфтваффе испытывало первые прототипы своей знаменитой "рамы" ФВ-189.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Скорее всего это был ТУ-04/mm.
Zdrastwujte Aleksandr, patalsja satschatx koe-tschto iz waschej laboratorii,tschto to skatschalosx,no u menja problemy s jazykom,tak tschto nushno wremja
Добавлено через 2 минуты
Nu Tschto Eto Za Bardak W internete
Добавлено через 6 минут
Kogda kontschitsj etot bardak w Internete,pischeschx odno peredajt sowerschenno drugoe
Бардак в Интернете, как и порядок во многом зависит и от пользователей. Начинать надо с себя! Ей Богу почти невозможно читать русский текст в латинице. Особенно когда ошибка на ошибке... :(Цитата:
Сообщение от dl3uf
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=3592&highlight=
Цитата:
Сообщение от RN9APE
Посмотрел Вашу ссылочку. Огромгое спасибо . Зауважал...
Меня всегда интересовало это направление в физике. Приятно, что этой проблемой кто-то еще занимается в наше время. С интересом походил по Вашей ссылке.
Спасибо!
73! С уважением Александр, UT4FA