Как подключить V-образную антенну ?

здравствуйте,вот всё-таки надумал поставить эту антенну конкректно на определённое направление,по расчётам буду делать на 160 и 80м,она получается высокого сопротивления около 600ом,и вот вопрос-как её согласовать симметрировать на эти диапозоны и настроить дистанционно,симметричную открытую линию с крышы 9го этажа по вентканалу в шек спустить не смогу

Добавлено через 14 минут
вот в мысляхи поставить трансформатор около антенны и понизить это 600ом до 150ом,а потом из 2х РК-75 сделать снижение через вентканал до коробки-согласовки,прошу совета или критики

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

здравствуйте,вот всё-таки надумал поставить эту антенну конкректно на определённое направление,по расчётам буду делать на 160 и 80м,она получается высокого сопротивления около 600ом,и вот вопрос-как её согласовать симметрировать на эти диапозоны и настроить дистанционно,симметричную открытую линию с крышы 9го этажа по вентканалу в шек спустить не смогу

Добавлено через 14 минут
вот в мысляхи поставить трансформатор около антенны и понизить это 600ом до 150ом,а потом из 2х РК-75 сделать снижение через вентканал до коробки-согласовки,прошу совета или критики

---

Если я правильно Вас понял, Алексей, антенну Вы планируете использовать на 80 и 160 метров. Неужели на каждом из этих диапазонах входное сопротивление антенны одинаковое = 600 ом? Как-то не очень верится.
Обычно на разных диапазонах - разное сопротивление, т.к. разная высота подвеса антенны от земли, если измерять в длинах волн. Хотя, если антенну натягивать не над крышей, а над двором, то там 30 метров до земли -уже неплохо. Сопротивление антенны все равно будет разное, но 500 или 600 ом - это не так критично. Для трансформатора подберите кольца, работающие на НЧ и достаточного сечения, под Вашу мощность. А так считаю, мысль неплохая. А вот пробовать обычную симметричную линию тянуть внутри вентканала - это плохая мысль. Соберет все домовые помехи. Из двух кабелей - это хорошо. Но не спешите, пусть коллеги еще советы дадут - оно, конечно, сколько людей - столько и мнений, но все же мудрые мысли частенько на форумах бывают. Подождем.

вешать её буду между 9ти этажками через улицу из полёвки,трансформатор правда намереваюсь сделать без использывания феррита,по поводу сопртивления антенны я тоже знаю что оно везде не будет одинаковое,в радиорубке всёравно будет корректироваться под трансивер

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

вешать её буду между 9ти этажками через улицу из полёвки,трансформатор правда намереваюсь сделать без использывания феррита,по поводу сопртивления антенны я тоже знаю что оно везде не будет одинаковое,в радиорубке всёравно будет корректироваться под трансивер

---

То, что на такой высоте - это хорошо. А вот то, что через улицу - ну не знаю, не знаю.. Тут однозначно не скажешь. У нас в городах ведь вдоль улицы идут провода уличного освещения плюс частенько 6 или 10 киловольт, тоже открытым проводом. Оно, конечно, высоты-то хватит, помех будет от них не много, но вот если Ваша полевка порвется и упадет вниз на провода - последствия могут быть неприятные. Может просто замкнуть, а может и к Вам в трансивер прибежать 220 или что хуже 6000 вольт. Аппаратуре это не понравится да и Вас может нехило приложить. С другой стороны, полевку порвать не так-то просто, но вот зимой, во время сильного обледенения, вес провода может превысить допустимый и тогда... Вчера, как раз, по ТВ показывали как оборвало провода в Татарии, Саратовской и Самарской областях. А провода-то высоковольтные, сечением миллиметров в 60-100, и то порвало, а тут полевка... Ваше, конечно, дело, но я бы не рискнул. Хотя, я же не знаю Вашей конкретной ситуации, может как раз у Вас ничего внизу и нет. Ну, тогда Вам повезло.
То, что транс без феррита - это хорошо, не надо будет заморачиваться вопросами мощности. И то, что конкретная настройка будет производиться в шеке - тоже согласен.

Добрый день.

...быть может , если только два диапазона, то применить широкоплосные трансформаторы на ступенчатых линиях можно?
...где то в Челябинской области, когда забирал свой TL-922, я видел подобную конструкцию :)))

...с уважением, Алексей

PS: ...только там V-антенна на верхние диапазоны была

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

ны и понизить это 600ом до 150ом,а потом из 2х РК-75 сделать снижение ч

---

а зачем такой изврат ? почему на сразу транс 1/12 и 50 Ом кабель вниз ?

подскажите пожалуйста конструкцию такого трансформатора

Действительно, неплохо бы было перейти с 600-900 ом симметричных на 50-75ом коаксиальных прямо там , на крыше. Конечно ,для нескольких диапазонов это проблематично , но , хотя бы для двух смежных диапазонов было б не плохо. Тоже давно присматриваюсь к такой антенне. Есть возможность расположить V-образную антенну между тремя пятиэтажками , над двором. Угол ракрыва ,приблизительно где-то 70-80-градусов , длинну лучей место позволяет повесить по 80 метров каждый , направление -на восток. Если б решить вопрос с согласованием и симметрированием для диапазонов 160-80 метров , то повесил бы тоже.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QBL

Если я правильно Вас понял, Алексей, антенну Вы планируете использовать на 80 и 160 метров. Неужели на каждом из этих диапазонах входное сопротивление антенны одинаковое = 600 ом? Как-то не очень верится.

---

Совершенно верно.
Поэтому применять, как минимум на двух диапазонах, для V-антенны ШПТ - совсем не разумно.
Известен старый, как сама антенна, способ её согласования двухпроводной открытой симметричной линией и классического согласующего устройства с симметрирующим балуном, например MFJ-941.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Совершенно верно.
Поэтому применять, как минимум на двух диапазонах, для V-антенны ШПТ - совсем не разумно.
Известен старый, как сама антенна, способ её согласования двухпроводной открытой симметричной линией и классического согласующего устройства с симметрирующим балуном, например MFJ-941.

---

Я бы согласился с Вами, Борис, но автор ведь хочет кинуть кабели через вентканал, а там обычную двухпроводку и сложно и все помехи дома соберет. Да и MFJ-941 вещь, конечно, хорошая, но маломощная ( по паспорту 300 ватт, реально в RTTY не больше 200), а на 160 и 80 метрах с 200 ваттами не очень то разгуляешься.

В городе на 160 и 10 Ватт много . Импульсники , лампы , сигнализация , Так что ...
Но я бы действительно транс поставил вверху . 1:9 - это не сложно . А вниз - coax кабель 75 Ом . Найдете 100 - еще лучше .
А там - куда вывезет .

в том и дело что сейчас найти РК-100 или РК-150 проблематично,к трансформаторам с большим коэффициентом отношусь честно сказать с недоверием,пока наверно отановлюсь на варианте-наверху трансформатор без феррита от Ротхаммеля на 1\4,потом 2 кабеля 75ом ,а внизу согласователь из Радио" про многодиапозонную рамку"

Алексей, плечи у антенны какой длины ? Нагружать их будете ? И потом, я хочу сказать что в городе на такую антенну Вы соберёте кучу QRM, вряд ли она принесёт удовольствие.
Для информации:делали на коллективке V-beam для 160 и 80 м (плечи по 300 метров, нагруженные) в 1990 году .Висела между девятиэтажками в японском направлении, работала антенна как бомба.Согласование было выполнено на ШПТ.

я думаю что всётаки она меньше собирать будет мусора чем вертикал,потому как большинство помех городского характера имеют вертикальную поляризацию ,к томуже направленность тоже даёт прирост сигнала,в моих условиях не получится делать на несколько длин волн,плечи выйдут максимум по 125метров,нагружать ничем не буду

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

здравствуйте,вот всё-таки надумал поставить эту антенну конкректно на определённое направление,по расчётам буду делать на 160 и 80м,

---

Алексей, с такой длиной плеч (да ещё и без нагрузки) не получите Вы этого направления.Сделайте длину хотя бы по 160 метров,и лучше нагрузить.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DZF

с такой длиной плеч (да ещё и без нагрузки) не получите Вы этого направления

---

Вот именно.
Чтобы почувствовать направление V-антенны или усиление хотя бы в 2,5-3дБ нужна длина лучей как минимум в 3-х лямбда.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QBL

а на 160 и 80 метрах с 200 ваттами не очень то разгуляешься.

---

Это точно. Балун для кВт потребуется диаметром с баранку.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Чтобы почувствовать направление V-антенны или усиление хотя бы в 2,5-3дБ нужна длина лучей как минимум в 3-х лямбда.

---

Что-то маловато дб вы отмеряли, Борис, для 3-х лямбда..

У меня какое-то время работала V-образная антенна на 160 метров. Два луча на коротком кабеле прямо с балкона 4-го этажа. Изначальная длинна была выбрана по 39 метров. Но при подборе резонанса укоротились до приблизительно 37 метров. Никаким чертом заставить ее хотя бы удовлетворительно работать на других диапазонах не удалось. Согласовать – пожалуйста, а работать - нет. Ничего особенного и на 160 она не показала. Овчинка стала стоить выделки только тогда, когда материал этой антенны использовался для директора и рефлектора для проволочных 3 элементов на 80 (так было предусмотрено изначально, хитрости ;) ) – хватило ровно на один тест, потом как всегда в большом городе – срезали. Особо не расстроился.

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Изначальная длинна была выбрана по 39 метров.

---

:) тут ничего удивительного..
Длина по 5-лямбда на 40-ку, и угол раскрыва примерно 40 град., уделывает 4-эл. квадрата в одном направлении.
Это из преимуществ антенны из раскрученной бухты полёвки.
Недостатки вытекают из того-же - это всё равно раскрученная бухта полёвки, и её не покрутишь.. :)

У меня 3 луча по 127м. Центр. луч общий, а крайние лучи переключаю с помощью реле РЭВ-14. Далее транс. 1:9 и коакс. кабель (около 40м.) в квартиру. Лучи между
девятиэтажками горизонтально, без наклона. Впечатления от антенны положительные. Работаю пока только на 100Вт. Одно направление на 65 град., второе на 145 град..
На 80-метровом диапазоне есть связи с JA, K, ZF, PJ, PY, HL, VK, ZL8. На 40 метрах гораздо веселее. На 160м строится только в начале диапазона - самое дальние QSO CT3 и CU. Несколько раз слышал Американцев, но на 100Вт даже не пытался звать.
Причём ZL8X гораздо легче дался именно на 80 и 40 метрах, на ВЧ было сложнее.

спасибо что подкинули идею про 3 луча,да и их длина получается как у вас,значит она всётаки работает и неплохо

Сегодня запитал V-образую антенну так: Лучи по 125 м. высота 40 м, угол так же около 40 градусов, транс 1:9 на кольцах 2000НМ (3шт. склееных вместе), дальше Г- согласующее из переменой емкости и индуктивности, дроссель из кабеля ( 25 см. диаметр, 12 витков) и в квартиру метров 60 РК-50-7-11. Строится на всех band с КСВ не больше 1.2. Осталось сделать в ближайшее время двигатели с редукторами и дистанционно крутить емкость и индуктивность. Первое впечатление по сравнению с ГП на 80 и 40 шумит намного меньше.

пожалуста отпишитесь как работает,особенно на приём,со своей конструкцией пока повременил так как на крышах снега почти по ограждение

тестировал только в субботу, так получается что работаю в другом городе на выходные приезжаю домой. Хастлер 5 btv по s- метру шум на 3.5 в районе 57-58, на V получается 52-53, естественно прием намного комфортнее, Европа в СW на 10 ватт отвечали влет и сразу. КСВ настроил в районе 3600-1.02, на 3500 получается 1.7, на 3750 1.9, полоса довольно широкая. Если до выходных успею сделать автоматику погоняю на других диапазонах, а так неудобно бегать на крышу и крутить емкость с индуктивностью. Вручную проверил строится на всех диапазонах. Прибор АА-330.