Фидер сквозь окно без сверления

Вид для печати

11.02.2013, 00:38
OH5ZZ

Фидер сквозь окно без сверления

Бывают в нашей жизни случаи, когда есть желание поработать в эфире, а условия не позволяют использовать наружную антенну. Нет возможности протащить коаксиальный кабель (гостиница, ночлег в чужом доме и т.п.).

Нашёл в одной финской фирме устройство "Comet CTC-50M", которое позволяет решить эту задачу, протащив фидер без сверления через закрытое окно или дверь:

http://www.youtube.com/watch?v=1fCrKAa7bYs
http://www.eham.net/reviews/detail/9108

Впрочем, через Google можно найти массу других ссылок по поводу этого устройства.

Интересно: может ли кто-нибудь из участников форума поделиться своим опытом эксплуатации этого устройства?
11.02.2013, 00:46
RA6FOO

Есть такие, кто поделился опытом:
http://dl2kq.de/ant/3-72.htm
11.02.2013, 01:02
OH5ZZ

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Есть такие, кто поделился опытом:
http://dl2kq.de/ant/3-72.htm

Если бы ещё какая-то российская фирма догадалась начать выпуск таких переходов (проходов)! Подозреваю, что можно сделать дешевле чем у американцев, которые "игрушку" хвалят, но жалуются на цену.
11.02.2013, 01:16
DF9FXK

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Есть такие, кто поделился опытом:

Я делал подобную подключал правда только по приёму..
В принципе подобные плоские переходы используются для ввода в комнату кабелей от спутниковых тарелок. Я и приобретал такой кабель. Он состоял из 2х антенных разьёмов под спутниковую аппаратуру. между ними кусок многожильного провода в изоляции экраном служит алюминевая фольга.. Ну и сверху пластиковая трубка, похожа на "термоусадку".., только не прогрета горячим воздухом.. В общем то всё. Я оставил среднюю жилу, разьёмы перепаял на обыкновенные типа PL в качестве экрана использовал кусок посеребрённой плоской оплётки.. у нас такая используется на работе.. Сверху всё также закрыл подобной белой "термоусадкой".. Кстати один образец подобного "оконного перехода" продал на "ebay.de". Что любопытно сейчас такие стали там продаваться... То ли кто то перенял опыт, то ли сами пришли к этой конструкции сие мне неведомо..:)
11.02.2013, 02:58
N2HO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Есть такие, кто поделился опытом:
http://dl2kq.de/ant/3-72.htm

Идея - супер. Надо будет попробовать.
11.02.2013, 04:01
RA6FOO

Я дал ссылку на авторитетный для меня источник.
Но при этом у меня остаются большие сомнения
в том, что предложенный способ ( коаксиал -
полосковая линия - коксиал) отвечает в полной
мере поставленной задаче. Практика это покажет.
Это проще, чем расчет в программах моделирования
объёмных структур.
11.02.2013, 07:16
RA9SVY

Без сверления не обошёлся, но...
При замене старого деревянного окна на пластиковое поставил под подоконник отрезок полипропиленовой трубки. Снаружи выход трубки - под сливом, в комнате заклеен обоями. Пригодилось!
11.02.2013, 07:37
RA3THN

Цитата:

Сообщение от RA9SVY

поставил под подоконник отрезок полипропиленовой трубки. Снаружи выход трубки - под сливом, в комнате заклеен обоями. Пригодилось!

3 месяца назад при замене окна у UB3TRD поставили под подоконник аж 5 подобных трубок. 2 для действующих антенн + 3 про запас.
11.02.2013, 07:49
RA9SVY

В пятой категории маскировал выход антенны из дома на крышу через вентиляцию.
11.02.2013, 09:20
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от DF9FXK

для ввода в комнату кабелей от спутниковых тарелок

Да, у нас такие продаются - с F-разъёмами с двух сторон, про потери не знаю, не смотрел. Думаю, что и PL можно припаять вместо F.
11.02.2013, 09:43
EW4AL

[QUOTE=OH5ZZ;810690]Бывают в нашей жизни случаи, когда есть желание поработать в эфире, а условия не позволяют использовать наружную антенну. Нет возможности протащить коаксиальный кабель (гостиница, ночлег в чужом доме и т.п.).

Возможно можно применить воздушный ВЧ трансформатор через стекло из 2 обмоток...
11.02.2013, 14:42
DF9FXK

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Да, у нас такие продаются - с F-разъёмами с двух сторон, про потери не знаю, не смотрел. Думаю, что и PL можно припаять вместо F.

Тем не менее ради одного единственного куска многожильного провода не стоит покупать этот кабель. У меня на айфонке есть несколько фото показывающих этот кабель в раздетом состоянии. Вечером выложу.. На мой взгляд лучше взять среднюю жилу с фторопластовой изоляцией от тонкого 50 омного кабеля.. и какую ни будь подходящую оплётку.. На худой конец медную фольгу..
11.02.2013, 15:36
UA0OAG

Цитата:

Сообщение от EW4AL

Возможно можно применить воздушный ВЧ трансформатор через стекло из 2 обмоток...

Теоретически возможно, а на практике сложновато. При толщине стеклопакета 4 см, и коэффициенте индуктивной связи 0.1-0.2 диаметр катушек будет не меньше 6 см., нужно эти катушки подгонять под требуемый зазор и настраивать в резонанс конденсаторами, получается т.н. трансформаторный фильтр, т.е. однодиапазонный.
Лично я не вижу проблемы с проходом через окно. Делов-то 10 сек., за это время бур проходит через панельную стену.
11.02.2013, 22:39
DF9FXK

Вложений: 6

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

Лично я не вижу проблемы с проходом через окно. Делов-то 10 сек., за это время бур проходит через панельную стену.

Вы не видете проблеммы поскольку не задумываетесь о ней. Подобный фидер применяется там где нельзя сверлить стену или окно. К примеру вы находитесь в отпуске живёте в отеле.. или частном пансионате...
то Аll
тут фотографии исходного кабеля для SAT и версия для KВ-УКВ.
Kaк видно на фото в качестве экрана используется алюминевая фольга шириной 50мм и длиной в 2 раза превышающей длину кабеля. Фольга сложена вначале пополам в длину, а затем в 4раза в ширину. Контакт фольги с разьёмом обеспечивается только за счёт 2 хомутов.. Да по поводу кабеля для КВ написано.. допустимая мощность в CW 50вт в SSB 100вт. Для УКВ в любом режиме не более 50вт..
11.02.2013, 22:59
UT3IM

!!!!!!!
Классная тема ! Всем СПАСИБО !!!
Сейчас так редко появляется что то РЕАЛЬНО НОВОЕ !!!
12.02.2013, 08:33
UA0OAG

Вложений: 3

Цитата:

Сообщение от DF9FXK

Вы не видете проблеммы поскольку не задумываетесь о ней.

Да нет, Александр, задумывался я. Но проблемы не вижу. По роду деятельности мне практически каждый день приходится сверлить отверстия под кабель при монтаже телевизионных и спутниковых антенн. Обычно сверлим стену сбоку от окна, чтобы кабель перед окном не болтался, но если хозяин упрямый и настаивает, то можем просверлить и раму. И как наш народ решает эту "проблему", я вижу постоянно. Частенько просто ложат кабель в угол рамы и закрывают окно. И что удивительно, какое то время работает. И это с трехрублевым RG-6U, у которого центральная изоляция мягкая как поролон. А эти штучки у нас в продаже есть по 50 рублей, мы их называем "кишка" и никогда не используем.
Ну а если бы пришлось куда то ехать с трансивером и кабелем, то я бы не потащил с собой бухту RG-213 и полосковый переход, а взял бы что нибудь потоньше, типа как на фото. Зачем мне паять и таскать 4 лишних разъема?
12.02.2013, 19:00
DF9FXK

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

то я бы не потащил с собой бухту RG-213 и полосковый переход, а взял бы что нибудь потоньше, типа как на фото. Зачем мне паять и таскать 4 лишних разъема?

Так оно потоньше.. тоже вряд ли пролезет между рамой и окном в отеле.. Кстати не следует забывать.. окна в отелях должны быть закрыты из-за работающих кондиционеров...
12.02.2013, 19:19
RT2Y

Видел в бумажном каталоге MFJ (2012 года) специальную панель для прохода кабелей сквозь раму окна. Довольно серьезная конструкция (хотя и не рассматривал детально). Цену так же не смотрел. Если кого заинтересует - завтра на работе просмотрю детально.
По моему, лучший вариант при большом количестве кабелей, это все таки сделать несколько отверстий с закладными трубками, как и писали выше. Перфоратор SDS - MAX уже не редкость, и бур большого диаметра тоже.
13.02.2013, 06:31
UA0LLM

На своём опыте убедился, что кабель 2-3мм с тонкой внешней изоляцией (особенно конструкции "оплётка - вспененная изоляция - многожильный проводник", имеющей наибольшую гибкость и эластичность) и уплотнители окна прекрасно сосуществуют, даже долговременно.
Много лет использую свой наклонный диполь, запитанный кабелем PK75-3-34, который заведён через окно. Кабель принял форму профиля и немного сплющился в местах соприкасания с резиновым уплотнителем. Но всё прекрасно работает.
Так что согласен с UA0OAG насчёт использования тонкого кабеля во временных условиях. Также можно сделать короткий джампер из такого кабеля с нужными разъёмами. Для этого, кстати, лучше использовать 75Ом (рекомендую PK75-3-34 или подобный, т.к. он имеет вышеупомянутую конструкцию). На параметрах всей линии питания (КСВ и затухание) это особо не скажется из-за малой длины джампера, но кабель такой гибче и эластичней 50-омного из-за более тонкой жилы.
Хотя решение с плоским переходом конечно красивое (в плане технической идеи). Надо, кстати, погонять сей девайс на анализаторе на предмет КСВ и затухания. Купил недавно из интереса в соседнем спутниково-антенном магазе за 50р.
28.02.2013, 22:55
RW4HJD

Для ТВ, решение с плоским переходом, при длине 10см, показали потери в -3дб. На КВ может меньше.
04.03.2013, 12:15
UR3QNV

Эксплуатирую более года тонкий кабель проложеный в углу пласт. окна. На период временной работы проблем не будет 100%. Если при этом часто открывать окно, то петли могут перекоситься и со временем затирать за раму. ИМХО проблема надуманая !
08.03.2013, 00:42
OH5ZZ

Цитата:

Сообщение от UR3QNV

Эксплуатирую более года тонкий кабель ИМХО проблема надуманая !

Я бы не сказал, учитывая, что собираюсь использовать киловаттный усилитель, кабель управления поворотным устройством и 5-6 фидеров...
09.03.2013, 15:29
RK1AT

Вложений: 3

При строительстве квартиры мне пробили стены толщиной 87 см, но так как шек я расположил в другой стороне комнаты, дырки законсервировал и сам уже в пробил штробы для кабелей под дверью на лоджии. Все кабели до трансиверов идут в кабель-канале.
По лоджии кабели проходят под обшивой и ничего не видно, затем кабели выходят через стену лоджии на крышу.
09.03.2013, 23:25
RX1AG

Вложений: 2

соединение антенны с передатчиком через стекло без сверления отверстий

Сделаю свой небольшой "вклад" по теме.
Естественно, что и ранее возникали вопросы как соединить антенну с передатчиком без повреждения рамы, стекла. Обращаю внимание почтенной публики на американский опыт в этом непростом деле. Смотрите практическую конструкцию на сканах из журнала QST 2008 г № 10, может кому и пригодится в нашем непростом хобби :slut:

Вложение 89940

Вложение 89941
21.04.2013, 07:30
RA9UEK

Подумываю приобрести вот это, но не пойму волновое, 50 или 75 Ом и длину этого переходника. Нужно для использования на 144-146 Мгц.
Нашел еще такие, но толстоваты.
21.04.2013, 13:07
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA9UEK

но не пойму волновое, 50 или 75 Ом

75..... по всем ссылкам
09.05.2013, 22:34
vitas

[QUOTE=RX1AG;824302]Сделаю свой небольшой "вклад" по теме.
Естественно, что и ранее возникали вопросы как соединить антенну с передатчиком без повреждения рамы,

[хочу знать есть ли у кого пактическая схема ввода через оконную раму простая и практичная , VItas

[
09.05.2013, 23:56
RU3AX

[QUOTE=vitas;858025]

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Сделаю свой небольшой "вклад" по теме.
Естественно, что и ранее возникали вопросы как соединить антенну с передатчиком без повреждения рамы,

[хочу знать есть ли у кого пактическая схема ввода через оконную раму простая и практичная , VItas

[

Во втором письме этой темы приведен ответ на этот вопрос.
11.05.2013, 20:39
vitas

[]
Во втором письме этой темы приведен ответ на этот вопрос.[/QUOTE]

Cпасибо за подсказку ,Разобрался со всем этим , Vitas .
23.09.2013, 21:35
OH5ZZ

Вложений: 4

Цитата:

Сообщение от RA9SVY

Без сверления не обошёлся, но... При замене старого деревянного окна на пластиковое поставил под подоконник отрезок полипропиленовой трубки. Снаружи выход трубки - под сливом, в комнате заклеен обоями. Пригодилось!

К сожалению, установка современных окон была произведена до меня старыми хозяевами. Всё это лето, проведённое мной в Латвии, прожил с приокрытым окном, через который и пропустил кабель пока ещё единственной антенны "Inverted V". Но что-то стало холодать ... К тому же: на подходе Yagi с её фидером и кабелем управления, фидеры для УКВ антенн и т.п. Решение с учётом нахождения на последнем этаже было принято радикальное: два сверления буром через бетонное перекрытие и выход на чердак.

В образовавшиеся отверстия вставлены две пластиковые трубы, которые должны обеспечить ввод необходимого мне количество кабелей. В комнате, где расположена радиостанция, установлен подвесной потолок. В него рядом со стеной теперь врезан декоративный пластиковый лючок с открывающейся крышкой размером 20х20 см. Лючок закрывает отверстия в перекрытии, а рядом по стене пущен пластиковый "пенал", через который фидеры и пропущены к радиостанции.

В этом варианте не пришлось сверлить пластиковые рамы окна, кабели не будут "маячить" вдоль наружной стены здания и подвергаться риску быть повреждёнными при сбрасывании снега и уничтожении обледенения на крыше. И, что особенно приятно, путь от радиостанции до антенны теперь стал кратчайшим.
23.09.2013, 22:14
UA1ACQ

Идея актуальна для ограниченного количества кабелей. Мне надо было срочно выйти на кровлю одним кабелем 11 мм.
Сделал переход из двух разъемов, которые соединил отрезками электрических одножильных медных проводов 1 мм в изоляции длиной около 10 см.
Окно пластиковое. Здание под охраной гос-ва. Для 100 Вт на КВ проблем нет. 15 минут и все работает.
При желании/необходимости полного согласования можно выполнить переход в виде двухпроводной линии 50 или 75 Ом в том числе из плоской фольги и тп. Расчетные размеры линий придется проверять и подгонять т.к. учесть раму не реально. С анализатором, желательно на УКВ частотах, можно настроить.